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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : welche AGP-GraKa mit XP3200+


Azubi
2005-07-19, 01:52:51
Hi zusammen,

macht es wirklich Sinn bei einem AMD Athlon XP 3200+ eine AGP-GraKa wie z.B. eine X850XT PE einzusetzen?

deekey777
2005-07-19, 01:57:17
Hi zusammen,

macht es wirklich Sinn bei einem AMD Athlon XP 3200+ eine AGP-GraKa wie z.B. eine X850XT PE einzusetzen?

Welche hast du jetzt?

Bodo-Ffo
2005-07-19, 03:14:51
Hi zusammen,

macht es wirklich Sinn bei einem AMD Athlon XP 3200+ eine AGP-GraKa wie z.B. eine X850XT PE einzusetzen?
Wieso nicht denke mal schon. Also ich hab eine 6800GT und es läuft super!!!

Mfg
Bodo

doppelschwoer
2005-07-19, 05:50:44
hm, was soll denn die Karte kosten?
Für gut 200€ bekommst du ne 6800GT. Ich denke ne super highend Karte in einem XP3200 ist etwas overkill. Aber ne 6800GT kann doch einen kräftigen Leistungsschub bringen. Ne 850XT wird bei dem Prozzi nicht wirklich viel mehr bringen, was den Preis (ich schätze mal min. doppelt so viel) rechtfertigen würde.

Bender275
2005-07-19, 07:04:39
Schließe mich doppelschwoer an.

Azubi
2005-07-19, 08:51:18
nene, so meinte ich die Frage eigentlich nicht. Ich möchte meine 9800XT vorerst nicht ersetzen. Das Ding reicht mir noch ganz gut aus.

Ich wollte eigentlich mal fragen ob so eine X850XT PE nicht von so einem Prozessor ausgebremst wird. Ich denke das in diesem Fall eine X800 nur unwesentlich schlechter als eine X850XT PE sein würde.

Gruß

Azubi

Lotus
2005-07-19, 09:17:16
Hi zusammen,

macht es wirklich Sinn bei einem AMD Athlon XP 3200+ eine AGP-GraKa wie z.B. eine X850XT PE einzusetzen?

würd eine X800Pro oder ne 6800GT nehmen,
gibt mit "Quality" nen ordentlichen schub

Lotus
2005-07-19, 09:19:58
nene, so meinte ich die Frage eigentlich nicht. Ich möchte meine 9800XT vorerst nicht ersetzen. Das Ding reicht mir noch ganz gut aus.

Ich wollte eigentlich mal fragen ob so eine X850XT PE nicht von so einem Prozessor ausgebremst wird. Ich denke das in diesem Fall eine X800 nur unwesentlich schlechter als eine X850XT PE sein würde.

Gruß

Azubi

kommt auf die settings an

bei 1600x1200/16xAF/6xAA bremst Dein Proz mit sicherheit nicht :wink:

Azubi
2005-07-19, 10:16:01
die Settings ist wohl der springende Punkt. Im Moment habe ich bei meiner 9800XT 6AA x 16AF bei 1280x1024 (TFT). Damit spiele ich alle Spiele. Selbst das Demo zu FarCry habe ich mit den höchsten Qualis damit gespielt. Allerdings würde ich das komplette Spiel wohl doch mit geminderter Qualität spielen um etwas mehr Power zu haben.

Aber würde eine X850XT PE denn wirklich noch einmal mehr Schub bringen bei 1280x1024 bei 6AA und 16AF gegenüber einer X800 mit gleichen Settings?

dargo
2005-07-19, 11:15:03
Aber würde eine X850XT PE denn wirklich noch einmal mehr Schub bringen bei 1280x1024 bei 6AA und 16AF gegenüber einer X800 mit gleichen Settings?
Ja, auf jedem Fall.
Die X850XT ist in 1280x1024 4xAA/8xAF ca. 70-87% schneller (Farcry, Doom3) wie eine X800.

Und, daß bei dieser BQ dein XP3200+ die Graka ausbremst ist Blödsinn.

PS: Die X850XT-PE ist dann 81-101% schneller wie die X800.

Azubi
2005-07-19, 15:24:27
Habe mir nun wirklich mal Mühe gegeben.
Ich habe mir einen Test rausgesucht der meinem System mit einem AMD Athlon XP 3200+ und einer 9800XT bei 1280x1024 bei 4xAA und 16xAF nahekommt.

http://www.hardwareluxx.de/cms/artikel.php?action=show&id=159&seite=1

Da es hier nur um AGP geht ist der Vergleich der GraKas für mich ideal.
Ich habe mal alle Tests in der Auflösung 1280x1024 4xAA 16xAF ausgewertet.
Als Referenz habe ich dazu die 9800Pro aus diesem Test genommen und prozentual bei jedem Test errechnet wie hoch der Leistungsgewinn für jede GraKa ist.

Vorweg:

alles unter X800XT oder 6800GT wäre für mein System Verschwendung, allerdings GraKas darüber hinaus ebenso.

Da nur zwei Karten bleiben, die annähernd meine Grafikleistung um 100% puschen, habe ich mal die Preise gesucht und festgestellt: es kann nur eine geben für mein System: PNY GeForce 6800GT

PNY GeForce 6800GT 256MB 231,99 €
Powercolor X800XT 256MB 313,19 €

Gruß Azubi

Riggs
2005-07-19, 15:29:06
Wenn der Preis der Powercolor X800XT ohne Versandkosten ist würde ich doch lieber die Powercolor X850XT ViVo von Atelco nehmen.

Auch wenn sie eine wenig over für deinen XP 3200+ ist


Mfg

Peleus1
2005-07-19, 15:29:08
Jo, ich hab mir auch die PNY bestellt.
Ist imo ne sehr gute Karte. Man, freue ich mich auf morgen :D

Azubi
2005-07-19, 15:43:11
Wenn der Preis der Powercolor X800XT ohne Versandkosten ist würde ich doch lieber die Powercolor X850XT ViVo von Atelco nehmen.

Auch wenn sie eine wenig over für deinen XP 3200+ ist


Mfg

das würde in meinem System nicht viel bringen. Die X850 XT PE bringt mir nur ca. 12% mehr als die X800 XT. Die X850 XT dürfte dann also bei ca. 9% Mehrleistung liegen. Dafür zahle ich keine 80€ - 90€ mehr.

Oder anders ausgedrückt: ca. 35% mehr als die 6800GT

Gruß

Azubi

Riggs
2005-07-19, 16:18:10
Habe die X850XT nur ins Spiel gebracht weil du

1. selbst eine X800XT aufgelistet hast
2. soll es doch da irgendein flimmer problem bei der 6800GT geben,klick (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=3226157&postcount=113)

oder habe ich das nur falsch verstanden?


Mfg

Azubi
2005-07-19, 16:25:37
Ja das mit dem flimmern ist wohl so eine Sache. Da frage ich mich wieso hat das niemand bei all den Tests bemerkt als die Karte auf den Markt kam?

So ziemlich jede Seite im Internet die was auf sich hält hat wohl damals einen Test mit 6800GT und anderen Nvidias oder ATIs gemacht.

Ich glaube da hat man der 6800GT einen riesen Gefallen getan, indem alle darüber hinwegsahen. Das ist eigentlich eine ziemliche Schweinerei! Das zeigt mir aber auch das viele nicht den "Mum" hatten den vielen anderen Tests zu wiedersprechen.

So etwas darf und sollte in Zukunft nicht mehr passieren. Oder ist da jemand anderer Meinung.

Gruß

Azubi

Azubi
2005-07-19, 16:30:13
Jo, ich hab mir auch die PNY bestellt.
Ist imo ne sehr gute Karte. Man, freue ich mich auf morgen :D

Kannst du mir danach mal berichten wie sich das flimmern der Karte so bemerkbar macht. Fällt es auf? Nervt es? Auch bei DVI-Anschluß und 1280x1024 mit 4xAA und 16xAF (interessiert mich besonders)?

Danke dir

Azubi

Lotus
2005-07-19, 17:43:12
Kannst du mir danach mal berichten wie sich das flimmern der Karte so bemerkbar macht. Fällt es auf? Nervt es? Auch bei DVI-Anschluß und 1280x1024 mit 4xAA und 16xAF (interessiert mich besonders)?

Danke dir

Azubi

kommt ganz auf die Engine an,

Bei einigen Spielen nervt es sehr stark wie z.B. bei IL2/FB

kannst ja mal dein MipMap-LOD voll ins negative schrauben, dann haste so ein ähnliches flimmern.

Das ging soweit das ich meine 6800GT nach zwei Wochen wieder verkauft hab, weil ich einfach nicht einsah soviel Kohle für solch besc**** BQ hinzulegen.

Bin dann auf ne X800 Pro umgestiegen und siehe da..... die Gefahr des Augenkrebses ist um 100% gesunken ;)

Gast
2005-07-19, 20:08:46
Kommt das Flimmern auch bei 6800LE und/oder 6800 Ultra vor??

Peleus1
2005-07-19, 20:47:03
Kannst du mir danach mal berichten wie sich das flimmern der Karte so bemerkbar macht. Fällt es auf? Nervt es? Auch bei DVI-Anschluß und 1280x1024 mit 4xAA und 16xAF (interessiert mich besonders)?

Danke dir

Azubi
Kann ich machen. Aber so stark find ich das Flimmern eigentlich nicht.

Alex31
2005-07-19, 20:59:37
Kommt das Flimmern auch bei 6800LE und/oder 6800 Ultra vor??

Kommt scheinbar, wenn man den Aussagen trauen darf, bei allen NV Karten der 6X00 Serie vor.

Xan0r
2005-07-19, 21:04:04
Kommt das Flimmern auch bei 6800LE und/oder 6800 Ultra vor??

Ja, Generell beim NV40


mfg

KinGGoliAth
2005-07-19, 21:05:52
ohne mir jetzt alles durchzulesen:

[x] karte der 6800 serie

Madkiller
2005-07-19, 21:41:13
Ich wollte eigentlich mal fragen ob so eine X850XT PE nicht von so einem Prozessor ausgebremst wird. Ich denke das in diesem Fall eine X800 nur unwesentlich schlechter als eine X850XT PE sein würde.

Eine CPU kann die Graka garnicht ausbremsen. :)
Die CPU ist dafür zuständig, wie schnell eine Szene dargestellt werden kann, und die GraKa dafür, wie hoch man die Grafikdetails stellen kann ohne daß die GraKa limitiert.
Diese beiden Faktoren sind strikt getrennt.

Die X800XT-PE hat ca 120% mehr Rohperformance...
Da du bevorzugt 1280x1024 4/16 spielst, wird die größere Performance gerade bei aktuellen Spielen zu einem Großteil ankommen. :)

KinGGoliAth
2005-07-19, 21:48:20
da er jetzt aber noch ein agp system hat wäre vielleicht eine nicht ganz so hohe klasse angebracht. wenn er später auf neue cpu, neuen sockel und neues board umsteigt das dann pcie hat kann er sich dann dazu eine killerkarte kaufen. jetzt ein agp monstergerät kaufen und das dann beim aufrüsten regelrecht an der backe kleben zu haben ist auch nicht optimal.

ich habe meinem 2500+ (mit 2,4ghz) auch eine 6800LE agp gegönnt und die bestens aufgemotzt. eine 6800u oder sogar (irgendwann :rolleyes: ) eine 7xxx für teuer geld lohnt einfach nicht auf einer "alten" basis.

Azubi
2005-07-19, 23:03:46
Eine CPU kann die Graka garnicht ausbremsen. :)
Die CPU ist dafür zuständig, wie schnell eine Szene dargestellt werden kann, und die GraKa dafür, wie hoch man die Grafikdetails stellen kann ohne daß die GraKa limitiert.
Diese beiden Faktoren sind strikt getrennt.

Die X800XT-PE hat ca 120% mehr Rohperformance...
Da du bevorzugt 1280x1024 4/16 spielst, wird die größere Performance gerade bei aktuellen Spielen zu einem Großteil ankommen. :)

Sorry,

aber anhand meiner Auswertungen ist das einfach Unsinn. Is nich bös gemeint!
Gruß

Azubi

Änderung:
Sollte eine 7xxx für AGP kommen, das wäre echt Schwachsinn.

Azubi
2005-07-19, 23:18:19
da er jetzt aber noch ein agp system hat wäre vielleicht eine nicht ganz so hohe klasse angebracht. wenn er später auf neue cpu, neuen sockel und neues board umsteigt das dann pcie hat kann er sich dann dazu eine killerkarte kaufen. jetzt ein agp monstergerät kaufen und das dann beim aufrüsten regelrecht an der backe kleben zu haben ist auch nicht optimal.

ich habe meinem 2500+ (mit 2,4ghz) auch eine 6800LE agp gegönnt und die bestens aufgemotzt. eine 6800u oder sogar (irgendwann :rolleyes: ) eine 7xxx für teuer geld lohnt einfach nicht auf einer "alten" basis.

meine ehrliche Meinung ist: auf 6800LE umzusteigen ist dumm, es sei denn du hast eine die bei der Freischaltung mehr drauf hat. Ist aber selten und das ist das Risiko nicht wert. Wenn es nicht klappt, haste echt in die Kack... gepackt.

Gruß

Azubi

Azubi
2005-07-19, 23:34:29
Die CPU ist dafür zuständig, wie schnell eine Szene dargestellt werden kann, und die GraKa dafür, wie hoch man die Grafikdetails stellen kann ohne daß die GraKa limitiert.

Genau, denke über diesen Satz nochmal genau nach!! Sollten morgen immer noch Fragen sein: kein Problen, ich gehe jetzt erst mal ins Bett und schau mir den Rest morgen an.

Gruß

Azubi

dargo
2005-07-19, 23:35:52
Sorry,

aber anhand meiner Auswertungen ist das einfach Unsinn. Is nich bös gemeint!
Gruß

Könntest du das bitte genauer erklären. Denn ich kann Madkiller 100%-ig zustimmen.

Gast
2005-07-19, 23:43:56
Super, das würde bedeuten (da die CPU ja anscheinend nach Eurer Auffassung nichts mit der Grafikleistung zu tun hat) dass jede GraKa auf jedem System max. Leistung bringt.

Da muß ich dem Azubi zustimmen. Das kann nicht sein und ist auch nicht so! Irgendwann ist die GraKa in der Symbiose mit der CPU an einem Grenzwert angelangt. Dann bringen auch "bessere GraKas" einen Furz.

dargo
2005-07-19, 23:51:02
Super, das würde bedeuten (da die CPU ja anscheinend nach Eurer Auffassung nichts mit der Grafikleistung zu tun hat) dass jede GraKa auf jedem System max. Leistung bringt.

Da muß ich dem Azubi zustimmen. Das kann nicht sein und ist auch nicht so! Irgendwann ist die GraKa in der Symbiose mit der CPU an einem Grenzwert angelangt. Dann bringen auch "bessere GraKas" einen Furz.
Lese dir das nochmal langsam durch.
Die CPU ist dafür zuständig, wie schnell eine Szene dargestellt werden kann, und die GraKa dafür, wie hoch man die Grafikdetails stellen kann ohne daß die GraKa limitiert.

Gast
2005-07-20, 00:08:14
Lese dir das nochmal langsam durch.

Cool, du gibst dem Azubi indirekt Recht.

Hast du zum Beispiel einen P800, so gibt dir deine GraKa (X850 XT PE) zwar alle Details in höchster Form an. Allerdings schafft das wahrscheinlich auch eine 9600XT bei diesem Prozessor. Wo ist nun also der limitierende Faktor?

Madkiller
2005-07-20, 00:10:14
Sorry,

aber anhand meiner Auswertungen ist das einfach Unsinn. Is nich bös gemeint!
Gruß

Azubi

Ich glaube ich weiß, worauf du abziehlst...
Das Problem wird wohl sein, daß du annimmst, daß die durchschnittlichen FPS (mit denen 99% der Benches arbeiten) der Weisheit letzter Schluß ist. Entgegen dem allgemeinen Glauben ist das aber eben nicht so. Die avg FPS können nur als grobe Richtlinie herhalten .

Siehe auch den Artikel in meiner Sig.

Madkiller
2005-07-20, 00:15:28
Hast du zum Beispiel einen P800, so gibt dir deine GraKa (X850 XT PE) zwar alle Details in höchster Form an. Allerdings schafft das wahrscheinlich auch eine 9600XT bei diesem Prozessor. Wo ist nun also der limitierende Faktor?
Nope, ich glaube du verstehst da was falsch....
Eine X850 ist ja deutlich stärker, sollte klar sein. :)
Ein P800 bringt natürlich nicht viel, so daß man mit einer R9600er wahrscheinlich schon sehr hohe Settings fahren kann, ohne daß die GraKa limitiert.
Das ändert aber nichts daran, daß man mit einer X850er noch viel höhere Settings so fahren könnte.

Klar, wäre wohl kein aktuelles Spiel mit einem P800 noch spielbar - also bringt es auch nicht viel, wenn man es dann ohne GraKa-Limitierung auf 2048x1536 6/16 spielen kann.

Aber mein Satz war ja nur prinzipiell gemeint, und da dargo sich auch darauf berufen hat, wollte er auch nicht mehr aussagen.

Gast
2005-07-20, 00:16:45
Hi,

dazu brauche ich deinen Artikel nicht durchzulesen. Jeder kann sich denken das bei einem PII 450MHz eine X850 XT PE Schwachsinn ist. Ich bin zwar kein Fan vom Azubi, aber in diesem Fall hat er vollkommen Recht.

Madkiller
2005-07-20, 00:21:47
Hi,

dazu brauche ich deinen Artikel nicht durchzulesen. Jeder kann sich denken das bei einem PII 450MHz eine X850 XT PE Schwachsinn ist. Ich bin zwar kein Fan vom Azubi, aber in diesem Fall hat er vollkommen Recht.
Nochmal:
Keiner hat gesagt, daß mit einem unzureichenden Prozessor ein Spiel durch eine bessere GraKa spielbarer wird.
Ja, genau das Gegenteil habe ich mit dem Satz ausgesagt.

KinGGoliAth
2005-07-20, 00:24:54
meine ehrliche Meinung ist: auf 6800LE umzusteigen ist dumm, es sei denn du hast eine die bei der Freischaltung mehr drauf hat. Ist aber selten und das ist das Risiko nicht wert. Wenn es nicht klappt, haste echt in die Kack... gepackt.

Gruß

Azubi

"dumm"? :|

ich habe meine 6800le zur osterzeit für ~175 euro gekauft, die spannung um 0,1v erhöht und schon konnte ich bis 405mhz takten und alle pipes und shader freischalten. das ist 6800ultra niveau. natürlich kommt der relativ langsame ram der 6800le nicht so hoch.
heute würde ich auch keinem empfehlen eine LE zu kaufen, da man für den gleichen preis eine richtige 6800 oder gar schon bald eine GT bekommt.
für mich war und ist meine karte aber der reinste preis/leistungshammer.
kannst dir ja mal meine (etwas älteren) benchmarks bei nethands mal angucken.
die wahrscheinlichkeit auf freischalten ist größer als so mancher denkt und selbst wenn es nix wurde: karte innerhalb von 14 tagen zurück oder ab zu ebay damit. wo ist das problem? :confused: