Zu niedrige Auflösung bei den 19"-Bildschirmen?

[Ice-Man]

Hi,
da mein 15"-TFT mit 50ms bereits etwas in die Jahre gekommen ist, möcht ich mich mal nach einem neuen Monitor umschauen :D . Ich bin da auf dieses Angebot (http://www.stegpc.ch/de/frameset.php?produkt=http://www.stegcomputer.com/details.asp?prodid=ace-AL1912ms) gestossen (umgerechnet ca. 246.60 €). Nur gibt es hier ja das altbekannte Problem (?), dass 19"-Monitore nur bis zu einer Auflösung von 1280*1024 gehen, also soviel wie auch ein 17" schafft. Meine Frage: Wird das Bild dadurch auf einem 19" deutlich unschärfer (vorallem in Texten) als auf einem 17" und gibt es sonst noch irgendwelche Nachteile / Dinge auf die ich beim Kauf achten sollte?

Schon im Voraus thx4help :)
mfg

[BK-Morpheus]

Hi,
da mein 15"-TFT mit 50ms bereits etwas in die Jahre gekommen ist, möcht ich mich mal nach einem neuen Monitor umschauen :D . Ich bin da auf dieses Angebot (http://www.stegpc.ch/de/frameset.php?produkt=http://www.stegcomputer.com/details.asp?prodid=ace-AL1912ms) gestossen (umgerechnet ca. 246.60 €). Nur gibt es hier ja das altbekannte Problem (?), dass 19"-Monitore nur bis zu einer Auflösung von 1280*1024 gehen, also soviel wie auch ein 17" schafft. Meine Frage: Wird das Bild dadurch auf einem 19" deutlich unschärfer (vorallem in Texten) als auf einem 17" und gibt es sonst noch irgendwelche Nachteile / Dinge auf die ich beim Kauf achten sollte?

Schon im Voraus thx4help :)
mfg
Ich finde es eher vorteilhaft, dass man die 1280x1024 auf 19" hat, anstatt auf 17", da die Schrift größer ist und man IMO so bessere Proportionen hat, auf nem Laptop TFT mit 1900x**** sehen fast alle Inetseiten kagge aus, auch wenn man am Schriftgrad was umstellt.

[Ice-Man]

Naja, worüber ich mir eben etwas Gedanken mache, ist, dass vielleicht manche Schriftarten durch die Auflösung "klobig" aussehen werden, weil es mit den Pixeln nicht mehr richtig aufgeht ;) .
Und ist mein vorgeschlagener Monitor soweit in Ordnung, was die Daten angeht? Kenn mich damit leider nicht allzu gut aus.

mfg

[drdope]

Hab hier zwei 18.1' Eizo TFT's und hinsichtlich Auflösung und Schriftgröße vollkommen zufrieden.
Schärfe hat nichts mit der Bildgröße zu tun und hängt allein von Panel bzw. bei analoger Ansteuerung von der Signalqualität ab.
Worauf ich achten würde wäre u.a. Blickwinkelunabhängigkeit, Höhenverstellung und die Anzahl der Analog/DVI Eingänge (um beim Einsatz mehrer PC nicht auf qualitätsmindernde Switchboxen angewiesen zu sein).
Ein integriertes Netzteil ist auch ganz nett --> spart Kabelsalat.

btw kann man die Schriftgrößen und -arten nicht frei definieren?
(Unter Linux/X geht das, mit Windows kenne ich mich jetzt nicht so genau aus)

[Zool]

Für einiges an extra Knete gibt es auch 19" TFTs mit nativen 1600x1200 z.B. von Apple. Aber meiner Meinung auch unötig.

[Avalox]

Hi,
. Meine Frage: Wird das Bild dadurch auf einem 19" deutlich unschärfer (vorallem in Texten) als auf einem 17" und gibt es sonst noch irgendwelche Nachteile / Dinge auf die ich beim Kauf achten sollte?


Ja die Schrift wird auf 19 Zollern deutlich klobiger und unschärfer als auf einem 17' TFT.

Die Pixelgrösse der 19' Zoller entspricht ungefähr der von 15' Displays.
Erst 20' Displays haben wieder feinere Pixel.

Grösse Pixel sind natürlich auch schlechter für die Interpolation geringerer Auflösungen geeignet.



*natürlich gibt es auch Panel mit untypischen Auflösungen, diese sind nicht gemeint.

[Mark]

so wie ich das sehe liegt der shop in der schweiz, oder? was kosten denn die versandkosten nach deutschland?

[Gast]

Zitat c't:
"19-Zoll LCDs mit ihrer Pixeldichte von rund 86 ppi rastern Buchstaben nicht besonders fein, sodass sie eigentlich nicht erste Wahl für das Lesen am Bildschirm sein sollten. Hier haben 17, 20 und 23-Zöller mit rund 100 ppi einen Vorteil."

Bei www.prad.de gibt es zwei Threads zu dem Thema:

http://www.prad.de/board/thread.php?threadid=19727&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=1

http://www.prad.de/board/thread.php?threadid=19722



Einige Leute haben aus dem obigen Grund Augenschmerzen mit 19" TFTs. Ist mal ganz interessant das durchzulesen! Ich bin mir jedenfalls jetzt nicht mehr so sicher, ob ich mir noch ein 19" nehmen würde.




Desweiteren:

" Windows-Anwender profitieren nur eingeschränkt von hohen Pixeldichten, denn nicht an allen Stellen im Betriebsystem lassen sich die Schriften größer einstellen. Außerdem gibt es viele Anwendungen, bei denen mit größeren Schriften Texte nicht mehr in die Dialogfenster passen.
Wem die Standardschriften auf einem 20"-Display zu klein sind, der sollte überlegen, ob er zu einem 21-Zöller greift oder doch mit einem 19"-Modell mit geringerer Auflösung besser bedient ist.
Andere Betriebsysteme wie Mac OS X oder die Linux-Bedienoberflächen KDE und GNOME profitieren dank der vollständigen Skalierbarkeit aller Systemschriften und -dialoge dagegen schon heute nahezu uneingeschränkt von einer möglichst dichten Pixelpackung..."

c't 2005, Heft 5, S.132.

[Ice-Man]

Zitat c't:
"19-Zoll LCDs mit ihrer Pixeldichte von rund 86 ppi rastern Buchstaben nicht besonders fein, sodass sie eigentlich nicht erste Wahl für das Lesen am Bildschirm sein sollten. Hier haben 17, 20 und 23-Zöller mit rund 100 ppi einen Vorteil."

Bei www.prad.de gibt es zwei Threads zu dem Thema:

http://www.prad.de/board/thread.php?threadid=19727&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=1

http://www.prad.de/board/thread.php?threadid=19722
Hmm hört sich ja nicht allzu gut an.. Lesen sollte man auf dem Bildschirm ja schon auch noch können :D . Wäre vielleicht ein 18"-Bildschirm besser geeignet?

mfg

EDIT: @skyworxx: Warum? Hast du vor was aus dem Shop zu kaufen? Wie hoch die Versandkosten nach Deutschland sind, weiss ich nicht, dürfte aber ziemlich teuer werden. Naja, mir kanns ja egal sein, ich leb in der Schweiz :D . Ich wollte mir mal aus Deutschland (von arlt) ne Grafikkarte bestellen, hätte dann aber 44 Euro für die Versandkosten bezahlen müssen..

[/dev/NULL]

Ich find die etwas größere Schrift ganz angenehm, mit meinen Schlechten Augen liest die sich besser, als z.B. am Notbook wo die gleiche Auflösung auf 15" ist..

Ob es klobig ist kann ich nicht beurteilen, was mir aufgefallen ist, war halt das der TFT deutlich schärfer ist als mein (dachte ich bis dahin) sehr gute iiyama 19" CRT. Nebeneinander sieht man die Unterschiede aber doch sehr deutlich.
Tip: in nen Laden gehen und 19" in nativer Auflösung testen.

[Gast]

Bei Prad haben manche bei 19" Augenschmerzen. Kann man in dem Link nachlesen.

[Avalox]

Wie sieht es denn heute eigentlich bei nVidia Grafikkarten mit DVI aus?

Kommt denn die aktuelle Generation von Karten endlich mit einem Single Link DVI mit 162MHz aus, oder wird wieder nur 141 MHz unterstützt und auf so manchen 1600x1200 Display bleibt bei DVI das Bild schwarz?

[PatkIllA]

@avalox
bei nem Kumpel hat schon auf der GF4 1920x1200 per DVI funktioniert

[Avalox]

Ich denke aber, dieses Display wird dann per Dual Link versorgt.

Es geht ja speziell um Single Link DVI.

[PatkIllA]

Das ist ganz sicher Singlelink (hab das gleiche Display). AFAIK hat kein Display mit 1920x1200 Duallink ud die GF4 wird das schon gar nicht haben.

[Avalox]

Das wundert mich jetzt aber wirklich, da m.M. bei 1600x1200 Pixel im Single Link Schluss ist. Ist die Anzahl der Bilder niedriger als üblich?

--

Die MSI FX5700 Ultra-TD128, die MSI FX5950 Ultra-VTD256 und die MSI NX6800 Ultra-T2D256, erreichen z.B. nicht mal die benötigte 162MHz Bandbreite für 1600x1200 Pixel. Man benötigt TFTs welche mit einer reduzierten Abtastlücke(Reduced Blanking) zurecht kommen, um diese Auflösung noch anzuzeigen. Vielleicht ist es ja grade die Kombination von Reduced Blanking und voller Bandbreite des DVI Single Link, welcher bei dir noch die höhere Auflösung anzeigen kann.

[PatkIllA]

Das geht auch mit 60Hz. Dafür wird dann das für TFTs eh unnötige Blanking runtergefahren. Kann man sehr schön in Powerstrip sehen. Das Resultat ist dann zumindest bei meinem Bildschirm, dass die Bandbreite bei 1920 mit 154MHZ sogar geringer ist als bei 1600x1200 mit 162MHZ. Bei letzter habe ich es manchmal sogar, dass in den ersten paar Sekunden ein paar bunte Pixel durchs Bild huschen bis sich der Monitor gesynced hat. Ich habe allerdings noch einen Splitter dazwischen.

[Avalox]

Zumindest die o.g. nVidia Karten liefern "nur" ein DVI Signal mit einer max Bandbreite von 141MHz. Sind halt ein Spielzeug ;D

[PatkIllA]

mich wunderts nur, dass es mit der GF4 auf Anhieb ging. Die haben das doch nicht schlechter gemacht?!?! 1600 haben wir aber damals nicht ausprobiert und mittlerweile hat der auch einen neuen Rechner.
1920x1200 geht eh ohne Reduced Blanking sowieso nicht mehr liegt aber laut dem OSDMenu mit 154MHz immer noch über den 142MHz.

[Frank]

(...) dass 19"-Monitore nur bis zu einer Auflösung von 1280*1024 gehen, also soviel wie auch ein 17" schafft. Meine Frage: Wird das Bild dadurch auf einem 19" deutlich unschärfer (...)
Also wenn dich das Bild des 15" TFT Bildschirms dahingehend nicht stört, dann auch nicht das des 19"ers. SXGA und 19" sind rund 86.3 und 15" mit XGA rund 84.8 dpi. Von daher ... bei den 15 Zöllern hat sich auch niemand beschwert.

[Avalox]

... Die haben das doch nicht schlechter gemacht?!?! ..

Doch, sieht ganz danach aus.

Macht ja auch Sinn, wenn man nebenbei noch eine prof. Linie betreibt und die ein wenig fördern möchte.

[Ice-Man]

So, danke erstmal allen für die Antworten :) . Hab mir gestern den 19" TFT Acer AL1912s gekauft, bin bisher ganz zufrieden damit. Natürlich kein Vergleich zum 15er :D . Jetzt hoff ich nur, dass kein Insekt da rein krabbelt, was hier im Forum ja schon jemandem passierte :D .

mfg