Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD M2 Sockel unterstützt kein DDR Spreicher
http://www.gamestar.de/news/hardware/27038/
warum nicht abwärtskompatibel ? hab grad 2 gb ddr ram gekauft d.h 2006 nochmal 2 gb kaufen :(
Gandharva
2005-07-25, 18:01:24
nix neues was du da bei der lamestar rausgekramt hast...
drdope
2005-07-25, 18:02:17
Ich hab mich auch geärgert als ich meine 4x64MB PS/2 EDO Ram nicht auf meinem P2 weiterverwenden konnte.
That's life... wenn man immer das neueste und beste haben will, muß man halt dafür dementsprechend zahlen...
Ich hab mich auch geärgert als ich meine 4x64MB PS/2 EDO Ram nicht auf meinem P2 weiterverwenden konnte.
That's life... wenn man immer das neueste und beste haben will, muß man halt dafür dementsprechend zahlen...
du kapierst nicht worum es geht,solche kindischen sprüche ziehn vielleicht im cs forum
VooDoo7mx
2005-07-25, 18:05:51
Seit wann unterstützt ein Sockel (ein stück Plaste mit Verdrahtung) Speicher?
Der Speichercontroller sitzt beim K8 im entsprechenden Prozessor. Dieser gibt an,w as unterstützt wird und was nicht.
StefanV
2005-07-25, 18:08:17
Seit wann unterstützt ein Sockel (ein stück Plaste mit Verdrahtung) Speicher?
Hm, S939/940?
Ersterer kein Reg ECC, letzterer kein nicht REG ECC...
VooDoo7mx
2005-07-25, 18:10:52
Hm, S939/940?
Ersterer kein Reg ECC, letzterer kein nicht REG ECC...
Das ist eine Restriktion im CPU Kern.
S939 und S940 gibts nur um die COnsumer und Server Platformen getrennt zu halten.
drdope
2005-07-25, 18:12:24
du kapierst nicht worum es geht,solche kindischen sprüche ziehn vielleicht im cs forumDann klär mich mal auf.....
Avalox
2005-07-25, 18:19:52
http://www.gamestar.de/news/hardware/27038/
warum nicht abwärtskompatibel ? hab grad 2 gb ddr ram gekauft d.h 2006 nochmal 2 gb kaufen :(
Genau für dich hat Gigabyte die iRam Karte vorgestellt. Kannst dann deinen Speicher als 2 GB pseudo Solid State Drive verwenden.
Was machst du denn eigentlich mit deinem S939 Board und deiner S939 CPU?
Meinst du nicht, dass derjenige sich auch über 2 GB Speicher freut?
Seit wann unterstützt ein Sockel (ein stück Plaste mit Verdrahtung) Speicher?
Der Speichercontroller sitzt beim K8 im entsprechenden Prozessor. Dieser gibt an,w as unterstützt wird und was nicht.Es hat schon was mit dem Sockel zu tun, weil die DDR2 eine andere Verschaltung erfordert.
Die Leute die noch DDR-RAM haben können wohl noch einige Zeit zu 939er CPUs greifen.
StefanV
2005-07-25, 18:26:54
Das ist eine Restriktion im CPU Kern.
S939 und S940 gibts nur um die COnsumer und Server Platformen getrennt zu halten.
Nein, eben nicht!
Der ist beidesmal völlig identlisch!
Das mag ja sein Payne, aber es sind bestimmte Features nicht aktiv beim A64. Und zwar HW-gelockt soweit ich weiß.
Die 2xx Opterons unterscheiden sich ja eigentlich auch nicht von den 8xx obwohl der Preisunterschied ganz gewaltig ist. Da wird AMD schon eine Riegel vorschieben gegen einen Softmod ;)
Avalox
2005-07-25, 18:30:00
Die Leute die noch DDR-RAM haben können wohl noch einige Zeit zu 939er CPUs greifen.
Du meinst die kommenden S939 Semprons?
Nein ich meinte reguläre A64. 754er CPUs gibt's doch auch immer noch, zwar kein High-End, aber immerhin.
Leute die High-End wollen scheren sich wohl auch nicht darum dass sie jetzt DDR2 brauchen.
die werden den M2 viel schwerer los werden als z.b den 939 . man wird die leute nur sehr schwer davon überzeugen können das sie irhren ram wegschmeissen können.
das bedeutet dann neues mainboard,neue cpu und sogar ram komplett neu kaufen....der m2 wird sich dadurch nur sehr schwer durchsetzen
Is was dran, aber so wies aussieht werd ich z.B. S939 gleich überspringen
Avalox
2005-07-25, 18:46:05
@Gast
Da gehe ich jede Wette ein, dass dem nicht so ist.
Die Leute werden freiwillig im hohen Bogen ihre DDR Riegel aus dem Board rupfen, wenn erstmal der M2 da ist und die neuen CPUs locken.
Der Sockel939 war eh nur eine Zwischenlösung. Vom Konzept passte dieser überhaupt nicht in die Philosophie. Den Sockel gibt es nur, weil der S754 viel zu spät fertig gestellt wurde und der S940 mit seinem RegRam sich nicht einen festen Platz Zuhause sichern konnte.
Der S939 sollte die Ertragsmargen von AMD verbessern.
M2 ist der richtige Schritt.
die werden den M2 viel schwerer los werden als z.b den 939 . man wird die leute nur sehr schwer davon überzeugen können das sie irhren ram wegschmeissen können.
das bedeutet dann neues mainboard,neue cpu und sogar ram komplett neu kaufen....der m2 wird sich dadurch nur sehr schwer durchsetzenAch komm, das Geheule hören wir doch bei jedem neuen Speicherstandard und bisher hat sich trotzdem alles verkauft.
Das wird sehr wenige abhalten die High-End wollen und nichts anderes wird M2 am Anfang sein
Ach komm, das Geheule hören wir doch bei jedem neuen Speicherstandard und bisher hat sich trotzdem alles verkauft.
Das wird sehr wenige abhalten die High-End wollen und nichts anderes wird M2 am Anfang sein
ne handvoll benchmarks freaks ja ;D
Wie gesagt, wird es noch lange genug 939er CPUs geben. Was ist dein Problem?
Es gibt eben eine Übergangsphase, wie sonst auch. Das hat schon immer funktioniert und wird auch nichts an der Akzeptanz der neuen Platform ändern.
drdope
2005-07-25, 19:10:19
http://www.gamestar.de/news/hardware/27038/
warum nicht abwärtskompatibel ? hab grad 2 gb ddr ram gekauft d.h 2006 nochmal 2 gb kaufen :(
Anders herum gefragt, hättest du dir das neuliche Upgrade gespart, wenn du es gewußt hättest?
Die Info's sind schon länger verfügbar --> du hast dich einfach schlecht informiert.
TiggleD
2005-07-25, 19:19:49
Andersrum: Wenn die neuen M2-CPU's DDR2-Speicher unterstützen, wäre es nicht ziemlich verwerflich den alten DDR-400 zu verbauen? Eigentlich sollte sogar die Verwendung von 533er billig-DDR2 nicht unterstützt werden...
Thanatos
2005-07-25, 19:28:16
Andersrum: Wenn die neuen M2-CPU's DDR2-Speicher unterstützen, wäre es nicht ziemlich verwerflich den alten DDR-400 zu verbauen? Eigentlich sollte sogar die Verwendung von 533er billig-DDR2 nicht unterstützt werden...
Wie jetzt?
Den alten ddr speicher kannst du nicht verbauen da DDR-I und DDR-II zueinander inkompatibel sind.
die werden den M2 viel schwerer los werden als z.b den 939 . man wird die leute nur sehr schwer davon überzeugen können das sie irhren ram wegschmeissen können.
das bedeutet dann neues mainboard,neue cpu und sogar ram komplett neu kaufen....der m2 wird sich dadurch nur sehr schwer durchsetzen
Warum? Ich gurke jetzt wohl doch noch mit meinem Sockel A system rum (vielleicht gibts noch nen XP-M) bis es den Sockel M2.
Und dann wird CPU-Mobo und neuer ram gekauft, da mein alter ddr333er ram bestimmt nicht mehr wirklich zeitgemäß sein wird von daher ist mir das wurscht.
pippo
2005-07-25, 20:33:14
Wieso geht ihr eigentlich alle davon aus, dass die Aussage von Gamestar richtig ist? Es ist zwar wahrscheinlich, dass dem so ist, aber technisch machbar wäre es ebenfalls, dass beide Technologien unterstützt werden
Wurschtler
2005-07-25, 20:50:50
1. Gamestar und BILD haben anscheinend die gleichen Quellen ihrer Informationen.
2. Ali oder Sis bringt 100%ig irgendwas raus wo man DDR1, DDR2, AGP, PCIe usw. draufstopfen kann. ;)
DDR1 oder 2 ist CPU abhängig, da können ALI und SIS wenig dran ändern.
Es gibt auch immer noch keine Platine die AGP und PCIe unterstützt (Es gibt Boards mit als AGP verdrahtetem PCI-Slot, was aber enorme Performanceinbusen zur Folge hat)
ich bin der meinung amd sollte eine cpu designen die ddr1 und ddr2 unterstützt, und es dann dem jeweiligen mainboardhersteller überlassen was für eine sorte ram das board untestützen soll.
pippo
2005-07-25, 21:27:32
DDR1 oder 2 ist CPU abhängig, da können ALI und SIS wenig dran ändern.
Stimmt nicht ganz. ALI und SIS haben immernoch die Möglichkeit eines externen Speichercontrollers. Ob sowas sinnvoll ist, ist zwar ne andere Frage, aber technisch machbar allemal, damit beie Speicherarten unterstütz werden könnten
Ich könnt eh reiern, dass die schon wieder nen neuen Sockel bringen. Mit jedem Prozessorwechsel steht nun auch gleich nen Boardwechsel an? Ich bin ja froh, dass ich mich beim letzten Systemwechsel nicht auf die Nase gelegt habe mit S754, wähnte mich beinahe auf sicherer Seite.
PCs muten immer mehr wie Frickelsysteme an, wenn man sich mit den sogenannten Standards in immer kürzeren Zyklen den Arsch abwischen kann. Früher *hust*, ja früher war alles viel früher und ich konnte nach 2 Jahren noch einen Prozessor problemlos upgraden.
Tja, mit dem eingebauten Speichercontroller ist AMD diesen Weg eingegangen, der nächste Wechsel steht mit DDR3 schon jetzt so gut wie fest.
Immerhin unterstützt AMD die "alten" Platformen doch lange genug. Ein 3700+ 754er ist sicher nicht langsam.
mapel110
2005-07-25, 23:05:58
Tja, mit dem eingebauten Speichercontroller ist AMD diesen Weg eingegangen,
Und es gibt ja Gerüchte, dass Intel ebenfalls diese Technik nutzen wird; also intergrierten Speichercontroller bzw Northbridge.
Müssen sie wohl auch, um die Performance ähnlich stark verbessern zu können.
stav0815
2005-07-25, 23:19:18
Stimmt nicht ganz. ALI und SIS haben immernoch die Möglichkeit eines externen Speichercontrollers. Ob sowas sinnvoll ist, ist zwar ne andere Frage, aber technisch machbar allemal, damit beie Speicherarten unterstütz werden könnten
DDR1 is eh langsamer, wenn man sich für die schnellere Variante entscheiden will, dann muss man eh zu DDR2 greifen. Als übergangslösung allemal tauglich.
Erst mit DDR2-800 4-4-4 sind die Latenzen wieder auf DDR1-400 2-2-2 Niveau.
Durchsatz ist weniger gefragt als man vielleicht denkt, also würde ich da vorsichtig sein mit "DDR2 ist schneller als DDR1".
Bandit666
2005-07-26, 01:14:56
Ich dahcte AMD springt gleich auf DDR3???
Nanü?
Du darfst nicht alles glauben was im Internet kursiert. DDR3 müsste dazu schon lange in Massenproduktion sein.
VooDoo7mx
2005-07-26, 01:41:20
Und es gibt ja Gerüchte, dass Intel ebenfalls diese Technik nutzen wird; also intergrierten Speichercontroller bzw Northbridge.
Müssen sie wohl auch, um die Performance ähnlich stark verbessern zu können.
2007 soll dies fühestens kommen.
Erst mit DDR2-800 4-4-4 sind die Latenzen wieder auf DDR1-400 2-2-2 Niveau.
Durchsatz ist weniger gefragt als man vielleicht denkt, also würde ich da vorsichtig sein mit "DDR2 ist schneller als DDR1".
Ich hoffe du weißt, dass es keine JEDEC Spec für PC3200 @ 2-2-2 gibt.
Die schnellste JEDEC Spezifikation für PC3200 ist 2,5-3-3-8
Die schnellsten JEDEC Specs für DDR-II 533 sind: 3-3-3-12
So groß ist der Unterschied gar nicht.
Wenn die Speicherhersteller solche Chips produzieren würden, könnten die Labeler wie Corsair/Kingston/OCZ und wie sie alle heißen, auch 2-2-2 o.ä. DDR-II Module auf dem Markt bringen.
Ich dahcte AMD springt gleich auf DDR3???
Nanü?
Es wird noch lange dauern bis DDR-III.
DDR-II bietet jetzt schon gegenünber zu DDR-I doppelt so viel Bandbreite. (DDR-II 800) Das wird noch sehr lange vorreichen.
Ich rechne frühstens 2007/2008 damit. Und auch erst einmal nur bei Intel.
Ich hoffe du weißt, dass es keine JEDEC Spec für PC3200 @ 2-2-2 gibt.
Die schnellste JEDEC Spezifikation für PC3200 ist 2,5-3-3-8
Die schnellsten JEDEC Specs für DDR-II 533 sind: 3-3-3-12Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass es DDR1-400 2-2-2 zu kaufen gibt und DDR2-800 4-4-4 nicht ;)
So groß ist der Unterschied gar nicht.
Wenn die Speicherhersteller solche Chips produzieren würden, könnten die Labeler wie Corsair/Kingston/OCZ und wie sie alle heißen, auch 2-2-2 o.ä. DDR-II Module auf dem Markt bringen.Nein. DDR2 erreicht die höheren Taktraten ja nur durch die erhöhten Latenzen.
VooDoo7mx
2005-07-26, 01:52:53
Nein. DDR2 erreicht die höheren Taktraten ja nur durch die erhöhten Latenzen.
Befasse dich mal ein bissl mehr mit der Technik oder konsultiere mal Endorphine.
DDR-II ist wesentlich mehr als: Latenzen runter <> Taktraten rauf !
Spasstiger
2005-07-26, 02:02:09
Ich könnt eh reiern, dass die schon wieder nen neuen Sockel bringen.
Als ob das nicht schon längst bekannt gewesen wäre :rolleyes: .
Ich weiß auch nicht, wo das Problem liegt, bis z.b. 2007 mit einer Sockel 939 Platine arbeiten zu müssen, es wird ja noch einige weitere Sockel 939 CPUs geben, speziell ein paar weitere Athlon 64 FX und ein paar weitere Athlon 64 X2.
Undertaker
2005-07-26, 11:14:54
Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass es DDR1-400 2-2-2 zu kaufen gibt und DDR2-800 4-4-4 nicht ;)
Nein. DDR2 erreicht die höheren Taktraten ja nur durch die erhöhten Latenzen.
nun, aber es gibt von corsair ram der 3-2-2-4 bis über 350mhz = ddr700 macht... da kommt kein ddr1 mit...
edit:
die dinger heißen Twin2X1024A-5400UL
Black-Scorpion
2005-07-26, 12:32:50
Es gibt auch immer noch keine Platine die AGP und PCIe unterstützt (Es gibt Boards mit als AGP verdrahtetem PCI-Slot, was aber enorme Performanceinbusen zur Folge hat)
Bist du dir da sicher?
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=3291946&postcount=18
Gibt's das schon zu kaufen? Auf jeden Fall ist es mir erst heute aufgefallen in einem anderen Thread ;)
MiamiNice
2005-07-30, 03:08:14
Gibt's das schon zu kaufen?
Ja gibt es.
Thanatos
2005-07-30, 06:30:21
Als ob das nicht schon längst bekannt gewesen wäre :rolleyes: .
Ich weiß auch nicht, wo das Problem liegt, bis z.b. 2007 mit einer Sockel 939 Platine arbeiten zu müssen, es wird ja noch einige weitere Sockel 939 CPUs geben, speziell ein paar weitere Athlon 64 FX und ein paar weitere Athlon 64 X2.
Gaynau!
Auserdem hat ja auch amd vor den S939 erstmal ihn ne weile nebenher , ähnlich dem Sockel A, als billig Plattform laufen zu lassen.:)
Da kommt schon noch genug :)
mindfaq
2005-07-30, 09:12:58
Ich halte es zwar auch für sehr unwahrscheinlich, dass die Prozessoren basierend auf dem Sockel M2 noch DDR-RAM unterstützen, aber zur Glaubwürdigkeit von der Lamestar hab ich was lustiges gefunden.
http://img236.imageshack.us/img236/4379/lamestar9go.jpg
Brauch man wohl nix zu sagen, oder ?
Müsste aus der aktuellen Lamestar sein, da steht auch noch:
http://img297.imageshack.us/img297/4295/lamestar23vy.jpg
Hmm, komisch, dass mein NV43 diese "neuartige" Art der Texturfilterung auch schon beherrschte.
Freakazoid
2005-07-30, 09:48:50
Ich halte es zwar auch für sehr unwahrscheinlich, dass die Prozessoren basierend auf dem Sockel M2 noch DDR-RAM unterstützen, aber zur Glaubwürdigkeit von der Lamestar hab ich was lustiges gefunden.
http://img236.imageshack.us/img236/4379/lamestar9go.jpg
Brauch man wohl nix zu sagen, oder ?
Müsste aus der aktuellen Lamestar sein, da steht auch noch:
http://img297.imageshack.us/img297/4295/lamestar23vy.jpg
Hmm, komisch, dass mein NV43 diese "neuartige" Art der Texturfilterung auch schon beherrschte.
Ich lieb die Jungs in der Redaktion ;D
Gandharva
2005-07-30, 10:58:19
an all die zweifler zur echtheit der meldung:
die lamestar hat das von nem anandtech artikel der 4 tage vorher draussen war abgeschrieben.
M2 isn't just a switch to DDR2 memory support, though. Besides DDR2, AMD indicates that the Orleans and Windsor processors will also have "Security and Virtualization" features. Previously codenamed Pacifica, the virtualization technology adds hardware support that allows a system to run multiple operating systems simultaneously. It was possible to do this in the past with such tools as VMware, but hardware support should dramatically improve performance. The security technology mentioned is likely to be very similar to Intel's LaGrande Technology and was code named Presidio. Whether or not you'll need a tin foil hat to operate your computer is yet undecided.
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2476&p=2
mal abgesehen davon war es doch eingendlich klar das mit sockel M2 DDR2 kommt. DDR1 ist eigendlich schon lange ausgereizt! ich hoffe nur das AMD dann endlich bessere speicherkompatibilität bietet. die "lernphase" mit dem A64 sollte eigendlich ausreichend gewesen sein.
@threadersteller
macht sowieso keinen sinn
denn
amd müsste m2 cpus rausbringen welche ddr unterstützen und welche die ddr2 unterstützen(denke net das die cpu's beides können)
desweiteren müsste es m2 boards geben welche sowohl ddr als auch ddr2 slots haben (also 8 slots?) oder nur 4 aber nur mit eingeschränkter speichermenge
dennn wenn nur ddr1 slots genen würde auf dem board kannste dir gleich ein s939 boatd kaufen
fazit:
du heulst wegen etwas rum was keinen sinn macht
da hätte man sich bei pcie-agp mehr aufregen können
@threadersteller
macht sowieso keinen sinn
denn
amd müsste m2 cpus rausbringen welche ddr unterstützen und welche die ddr2 unterstützen(denke net das die cpu's beides können)
desweiteren müsste es m2 boards geben welche sowohl ddr als auch ddr2 slots haben (also 8 slots?) oder nur 4 aber nur mit eingeschränkter speichermenge
dennn wenn nur ddr1 slots genen würde auf dem board kannste dir gleich ein s939 boatd kaufen
fazit:
du heulst wegen etwas rum was keinen sinn macht
da hätte man sich bei pcie-agp mehr aufregen können
die cpu würde es können sofern amd einfach 2 memory-controller einbaut, und so groß sind die ja nicht und würden sich wohl problemlos unterbringen lassen. und auf dem board würden mir jeweils 2 ddr1 und ddr2 slots vollkommen ausreichen, mehr als 2 slots benutze ich normalerweise eh nicht. ist alles nur eine frage des wollens und nicht des könnens bei amd ob m2 nur dd2 oder auch ddr1 beherrscht.
maximAL
2005-07-30, 19:50:19
Wie gesagt, wird es noch lange genug 939er CPUs geben.
kann man dann da noch mit einer größeren leistungssteigerung rechnen?
blöderweise kommt mir grad zum jahreswechsel ein neuer rechner ins haus und ich leg mir auch nicht quartalsweise was neues zu. wäre natürlich schön, wenn das board zumindest die möglichkeit bieten würde, einmal sinnvoll aufzurüsten...
Avalox
2005-07-31, 02:00:02
Was ist denn sinnvoll aufrüsten?
1/3 mehr Performance wie vorher? 50% mehr Performance als vorher? Vielleicht doppelt so schnell wie vorher?
Ich denke selbst eine +33% CPU, wird es nicht mehr geben, wenn der M2 draußen ist. Eine CPU welche 33% mehr Leistung im S9393 bietet als das S939 Spitzenmodell, zum Zeitpunkt des Release des Sockels M2.
Allerdings wird es die bestehende CPU Linie sicherlich noch weiter existieren, vielleicht kommt auch mal was Neues. Vor allen werden die preiswerten und Kosten optimierten CPUs kommen, denn diese sind dann für die Budget Line S939 notwendig.
maximAL
2005-07-31, 02:34:51
Was ist denn sinnvoll aufrüsten?
1/3 mehr Performance wie vorher? 50% mehr Performance als vorher? Vielleicht doppelt so schnell wie vorher?
Ich denke selbst eine +33% CPU, wird es nicht mehr geben, wenn der M2 draußen ist. Eine CPU welche 33% mehr Leistung im S9393 bietet als das S939 Spitzenmodell, zum Zeitpunkt des Release des Sockels M2.
Allerdings wird es die bestehende CPU Linie sicherlich noch weiter existieren, vielleicht kommt auch mal was Neues. Vor allen werden die preiswerten und Kosten optimierten CPUs kommen, denn diese sind dann für die Budget Line S939 notwendig.
"sinnvoll" bedeuetet für mich schon ein gutes stück mehr als 33%...
wobei ich mir ja sicher anfangs auch nicht das "spitzenmodell" zulegen werde, der rechner wird wohl auf etwas über 1000€ abzielen, da passen 600€ CPUs eh nicht ins konzept :wink:
Avalox
2005-07-31, 11:18:26
Na, dann wird es ja wohl ein Single Core A64.
So ergeben sich ja eh interessantes Update Möglichkeiten auf den schon heute vorhandenen Dual Cores. Großartig schnellere DualCores wird es bestimmt auch nicht mehr für den S939 geben.
wenn du dir jetzt nen 3200+ kaufst
kannste in 2jahren nen x2 mit 2,4ghz kaufen
hättest dann nen kern mehr 400mhz mehrn und doppelten cache
würd sich wohl noch lohnen
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