Two 90nm Chips in Production (nvidia)

[mapel110]

http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=22620
Das werden wohl die neuen Mid Range bzw Low Cost Produkte sein.
RSX wird wohl nicht damit gemeint sein.

[Oblivion]

http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=22620
Das werden wohl die neuen Mid Range bzw Low Cost Produkte sein.
RSX wird wohl nicht damit gemeint sein.

Hmm - sehr abgespeckte G70s?

[MSABK]

*traum*geforce 7600 mit 12 Pipes und 700-800MHz @90nm*traum*

[Jesus]

*traum*geforce 7600 mit 12 Pipes und 700-800MHz @90nm*traum*

wozu?

[Oblivion]

*traum*geforce 7600 mit 12 Pipes und 700-800MHz @90nm*traum*

Da kauf dir doch ne x800 gt

[Super Grobi]

*traum*geforce 7600 mit 12 Pipes und 700-800MHz @90nm*traum*

Traum??? Eher Alptraum!!!

Wer braucht den so ein Schrott?

SG

[Silent3sniper]

Traum??? Eher Alptraum!!!

Wer braucht den so ein Schrott?

SG


Wenn billiger als ne x800pro wärs doch nen super Angebot :D

[Coda]

Traum??? Eher Alptraum!!!

Wer braucht den so ein Schrott?

SGBegründung? So schlimm wie alle sagen ist das AF der GeForce 7 übrigens lange nicht (selber gesehen).

[Oblivion]

Begründung? So schlimm wie alle sagen ist das AF der GeForce 7 übrigens lange nicht (selber gesehen).

Ich denke nicht dass er das AF meint ... aber ich glaub er kann sich, auch wie ich, nicht ganz vorstellen dass so eine 7600 wie sie MSABK beschrieben hat, sehr viel schneller sein soll

[Coda]

12 Pipelines mit 700 Mhz wäre immerhin mehr Füllrate als die einer X850XT (!). Von der Shaderleistung dank G70 Technik mal ganz zu schweigen.

Wobei mir 700 Mhz auch für 90nm zuviel vorkommen. 600 ist realistischer.

[Iwan]

denkt ihr die nächsten mainstream-karten werden schon auf ein 256bit si setzen oder vorerst noch bei 128bit bleben?

[Coda]

Ziemlich sicher 128bit genauso wie das Highend 256bit bleiben wird.

[Super Grobi]

Ich denke nicht dass er das AF meint ... aber ich glaub er kann sich, auch wie ich, nicht ganz vorstellen dass so eine 7600 wie sie MSABK beschrieben hat, sehr viel schneller sein soll

:up:

Genau, das AF meinte ich nicht.

SG

[Oblivion]

12 Pipelines mit 700 Mhz wäre immerhin mehr Füllrate als die einer X850XT (!). Von der Shaderleistung dank G70 Technik mal ganz zu schweigen.

Wobei mir 700 Mhz auch für 90nm zuviel vorkommen. 600 ist realistischer.

Mit den 700 Mhz fangts mal an - hätt ich gleich dazuschreiben sollen

mit 12 Pipelines mehr als mit 16?

Ok die Shader lassen wir mal ;) - genauso wie das TSAA und SM 3.0 - man wird ja sehn - trotzdem glaub ich nicht dass sie sich absetzten kann vom Rest, sondern eher auf gleich mit der x850xt kommt oder vll ein bisschen dahinter

[SKYNET]

Da kauf dir doch ne x800 gt


genau, technik von 2002 jetzt noch kaufen.... sehr sinnvoll. :rolleyes:

[Oblivion]

:up:

Genau, das AF meinte ich nicht.

SG

Siehst wie ich das weiß, ich glaub wir sind Seelenverwandt ;D

sry4spam aber das musste sein :biggrin:

[Oblivion]

denkt ihr die nächsten mainstream-karten werden schon auf ein 256bit si setzen oder vorerst noch bei 128bit bleben?

128bit weil die Produktion sonst zu teuer wird

[Black-Scorpion]

genau, technik von 2002 jetzt noch kaufen.... sehr sinnvoll. :rolleyes:
Genauso sinnvoll wie dein Post.

[Oblivion]

genau, technik von 2002 jetzt noch kaufen.... sehr sinnvoll. :rolleyes:

Ähm?

falls du die Reviews gelesen hast, auch wenn du sogar nur auf die Benchmarkdiagramme geschaut hast ;), müsst dir aufgefallen sein dass eine x800gt eine 6800Gt schlägt (und ich mich jetzt echt ärger, weil ich gestern eine gekauft hab :( )

und komm jetzt nicht mit SM 3.0 - das braucht in naher Zukunft sowieso keiner

[mapel110]

und komm jetzt nicht mit SM 3.0 - das braucht in naher Zukunft sowieso keiner
hehe, deswegen bringt ATI auch im Oktober SM3 in allen Leistungsklassen, weils keiner in naher Zukunft braucht. :)
Ich bin auf den Unterschied in Lost Coast und bei Serous Sam2 gespannt.

[LovesuckZ]

und komm jetzt nicht mit SM 3.0 - das braucht in naher Zukunft sowieso keiner

Natuerlich braucht man es nicht, genauso wenig wie man eine X800GT benoetigt, da der Speed der 6800GT auch vollkommend ausreicht.

[Oblivion]

hehe, deswegen bringt ATI auch im Oktober SM3 in allen Leistungsklassen, weils keiner in naher Zukunft braucht. :)
Ich bin auf den Unterschied in Lost Coast und bei Serous Sam2 gespannt.

Das is IMO eher weil sonst die ganzen Leute sagen: kauf dir nVidia weils SM 3.0 hat .... ;) - ich sag ja nicht dass man es gar net braucht - nur wird man es auch ohne SM 3.0 überleben

[Oblivion]

Natuerlich braucht man es nicht, genauso wenig wie man eine X800GT benoetigt, da der Speed der 6800GT auch vollkommend ausreicht.

Nur dass man für eine 6800GT mehr zahlt

[Coda]

mit 12 Pipelines mehr als mit 16? Bei 700Mhz ja, bei 600 hätte sie immer noch mehr als eine 6800 Ultra.

trotzdem glaub ich nicht dass sie sich absetzten kann vom Rest, sondern eher auf gleich mit der x850xt kommt oder vll ein bisschen dahinterÄh und das wäre für Mainstream schlecht?

[Oblivion]

Äh und das wäre für Mainstream schlecht?

Hab ich je gesagt dass diese Graka schlecht für Mainstream wäre?

[Coda]

Nein, aber die Witzbolde wie Grobi.

[deekey777]

12 Pipelines mit 700 Mhz wäre immerhin mehr Füllrate als die einer X850XT (!). Von der Shaderleistung dank G70 Technik mal ganz zu schweigen.

Wobei mir 700 Mhz auch für 90nm zuviel vorkommen. 600 ist realistischer.

Die Anzahl der ROPs wäre bei den hohen MHz entweder ein Overkill oder genau passend für die armen 128bit: 4 oder 8?

192bit?

[Coda]

Der nV Speichercontroller ist sehr effizient, sieht man doch bei der 7800GTX.

Ich nehme aber auch 8 ROPs an, alles andere ist eh Overkill (naja, außer bei Dumm 3).

[Gast]

falls du die Reviews gelesen hast, auch wenn du sogar nur auf die Benchmarkdiagramme geschaut hast ;), müsst dir aufgefallen sein dass eine x800gt eine 6800Gt schlägt


wo schlägt ne x800gt ne 6800gt??

[deekey777]

wo schlägt ne x800gt ne 6800gt??

In Solitär: Ich habe mit meiner 9800Pro letzte Woche über 12.000 Punkte geschafft - das will ich von einem 7800GTX Besitzer auch mal sehen.

PS: 100%ig ein Verschreiber - entweder ist eine 6600GT oder eine X800XL gemeint.

[LovesuckZ]

Nur dass man für eine 6800GT mehr zahlt

Die einzigen "realen" X800GT, die ich über Geizhals finde, haben 8 Pixel Pipelines...
Sind aber billiger, da hast du recht.

[Oblivion]

In Solitär: Ich habe mit meiner 9800Pro letzte Woche über 12.000 Punkte geschafft - das will ich von einem 7800GTX Besitzer auch mal sehen.

PS: 100%ig ein Verschreiber - entweder ist eine 6600GT oder eine X800XL gemeint.

Meinte natürlich die 6600GT :frown:

[TheGood]

Begründung? So schlimm wie alle sagen ist das AF der GeForce 7 übrigens lange nicht (selber gesehen).
schau dir mald ie videos von neuen 3dcenter artikel an. Dies als nicht schlimm zu betiteln ist schon ne Blenderaussage....

[Gast]

Meinte natürlich die 6600GT :frown:

eine 6600GT sollte deutlich günstiger als eine X800GT sein. Die 6800GT ist leistungsmäßig deutlich oberhalb der X800GT.

[ShadowXX]

schau dir mald ie videos von neuen 3dcenter artikel an. Dies als nicht schlimm zu betiteln ist schon ne Blenderaussage....

Dann liess dir aber auch die Diskussion darüber mit durch....da wird dann sehr schnell klar, das die Videos nicht viel mit dem zu tun haben, was man real auf seinem Monitor sieht.

Anders gesagt: Ja, der G70 flimmert bzw. grieselt, aber es ist bei weitem nicht so stark zu sehen, wie es auf den Videos rüberkommt.

Zum größten Teil liegt das daran, das die Fraps Videos mit weniger FPS aufgenommen werden, als das Game wirklich läuft. Dadurch wird der Flimmereffekt stark verstärkt.

[BlackArchon]

schau dir mald ie videos von neuen 3dcenter artikel an. Dies als nicht schlimm zu betiteln ist schon ne Blenderaussage....
Und schau dir doch selbst mal eine 7800 GTX in Aktion an, bevor du hier unfundierte Aussagen triffst. In diesem Thread geht es aber gar nicht um das AF-Flimmern.

[VooDoo7mx]

falls du die Reviews gelesen hast, auch wenn du sogar nur auf die Benchmarkdiagramme geschaut hast ;), müsst dir aufgefallen sein dass eine x800gt eine 6800Gt schlägt (und ich mich jetzt echt ärger, weil ich gestern eine gekauft hab :( )


Bitte Jungs hört auf mit den Drogen. ;(

Und was soll nen 12 Pipe Chip @ 700Mhz bringen?
Damit hätte man fast die gleiche Füllrate wie bei einer 7800GT = nutzlos.

Ich hoffe auf eine schöne 7600 und 7200.

8 Pipe low-cost mobile mit modernster G70 Technik dürfte sich in meinen nächsten Notebook gut machen.

[-error-]

Die einzigen "realen" X800GT, die ich über Geizhals finde, haben 8 Pixel Pipelines...
Sind aber billiger, da hast du recht.

Und deutlich schneller :)

[deLuxX`]

8 Pipe low-cost mobile mit modernster G70 Technik dürfte sich in meinen nächsten Notebook gut machen.

Die Winkelabhängigkeit und die Flimmerei des G70 findest du modern? :|

-deLuxX`

[Mastersdeath]

Die Winkelabhängigkeit und die Flimmerei des G70 findest du modern? :|



Das ist ne moderne Optimierung ;D

[Coda]

Und was soll nen 12 Pipe Chip @ 700Mhz bringen?
Damit hätte man fast die gleiche Füllrate wie bei einer 7800GT = nutzlos.Aber nur 128bit Speicherinterface.

[Ailuros]

http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=22620
Das werden wohl die neuen Mid Range bzw Low Cost Produkte sein.
RSX wird wohl nicht damit gemeint sein.

IMHO C51 und G70M momentan.

[Gast]

IMHO C51 und G70M momentan.
fertigen die echt schon die nForce4 Folgeabkömmlinge in 0.09?
Bei den Preisen müssten da ja satte Gewinnmargen für Nvidia abfallen.
Der nForce4 verkauft sich doch wie warme Semmeln.

[Wurschtler]

fertigen die echt schon die nForce4 Folgeabkömmlinge in 0.09?
Bei den Preisen müssten da ja satte Gewinnmargen für Nvidia abfallen.
Der nForce4 verkauft sich doch wie warme Semmeln.


Bei AMD mag der NF4 zwar beliebt sein, aber AMD hat nicht gerade den größten Marktanteil und den Intel-NF4 interessiert sowieso keinem.

[LovesuckZ]

Und deutlich schneller :)

Jedenfalls nicht die mit 8 Pipelines. ;)

[-error-]

Jedenfalls nicht die mit 8 Pipelines. ;)

Türlich ;)

http://www.hkepc.com/hwdb/x800gt-5.htm

[deekey777]

Jedenfalls nicht die mit 8 Pipelines. ;)

Türlich ;)

http://www.hkepc.com/hwdb/x800gt-5.htm

Hehe, das passiert, wenn einer, ohne genau hinzischauen, in eine Diskussion einsteigt, und andere, der schon länger dabei ist, dies ausnutzt.
:biggrin:
Eine 6800GT ist definitiv schneller als eine X800GT, eine 6600GT dagegen entweder gleich langsam oder langsamer.

[Gast]

Bei AMD mag der NF4 zwar beliebt sein, aber AMD hat nicht gerade den größten Marktanteil und den Intel-NF4 interessiert sowieso keinem.

AMDs Marktanteil wächst aber vor allem in sehr pricy Segmenten wie Server und Workstation. In solchen Segmenten kann man auch den nforce4 noch sehr viel teurer verkaufen als für Privatkunden. Und AMDs Marktanteil sollte man nun so klein auch nicht einschätzen. Da fallen immerhin ca 7Mio verkaufte CPUs pro Quartal ab. Das ist schon ein großer Brocken und bei Intel hat Nvidia gerade mal angefangen. Du tust ja so, als ob es das nun schon gewesen ist. Da irrst du dich aber. Wer die Vorlaufzeiten im IT Business kennt, der weiss dass Marktdurchdringung eine gewisse Zeit braucht. Der nForce4 ist aber so gut, dass ich dem das zutraue und immerhin landet Nvidia nun bei Dell in einem Rechner. Die sind bisher immer Intel only gewesen. Da ist irre Spielraum für Wachstum vorhanden. Also solche Pauschalaussagen wie "interessiert sowieso keinen" kannst du gar nicht treffen.

[Oblivion]

Bitte Jungs hört auf mit den Drogen. ;(

Und was soll nen 12 Pipe Chip @ 700Mhz bringen?
Damit hätte man fast die gleiche Füllrate wie bei einer 7800GT = nutzlos.

Ich hoffe auf eine schöne 7600 und 7200.

8 Pipe low-cost mobile mit modernster G70 Technik dürfte sich in meinen nächsten Notebook gut machen.

Habs ja eh schon ausgebessert - meinte eine 6600GT ....

außerdem hab ich die Grafikkarte nicht vorgeschlagen - das war MSABK: *traum*geforce 7600 mit 12 Pipes und 700-800MHz @90nm*traum*

weiß man schon genaueres ob einen Mobile-Chip?

[-error-]

Hehe, das passiert, wenn einer, ohne genau hinzischauen, in eine Diskussion einsteigt, und andere, der schon länger dabei ist, dies ausnutzt.
:biggrin:
Eine 6800GT ist definitiv schneller als eine X800GT, eine 6600GT dagegen entweder gleich langsam oder langsamer.

Ich spreche von der 6600GT und die wird deutlich gebügelt. Was willst du überhaupt?

[deekey777]

Ich spreche von der 6600GT und die wird deutlich gebügelt. Was willst du überhaupt?

Dann solltest du besser lesen, denn Lovesuckz meinte 6800GT aufgrund eines Verschreibers von Oblivion. Jetzt kapiert?

[Gast]

Ich spreche von der 6600GT und die wird deutlich gebügelt. Was willst du überhaupt?
sie ist aber auch deutlich günstiger zu haben.

[Oblivion]

Was soo ein kleiner Verschreiber (nur eine Zahl) so alles auslösen kann ... tztz

das nächste mal les ich mir nen Post 3 mal durch bevor ich poste ;D

btw: sry 4 OT

[-error-]

Naja, bei solchen Membern kann man nichts machen :rolleyes: Nur Stress machen...

[Ailuros]

fertigen die echt schon die nForce4 Folgeabkömmlinge in 0.09?
Bei den Preisen müssten da ja satte Gewinnmargen für Nvidia abfallen.
Der nForce4 verkauft sich doch wie warme Semmeln.

Our strategy is to utilize the most advanced manufacturing process technology appropriate for our products and available from commercial third-party foundries. Use of advanced processes may have greater risk of initial yield problems and higher product cost. Manufacturing process technologies are subject to rapid change and require significant expenditures for research and development. We continuously evaluate the benefits of migrating to smaller geometry process technologies in order to improve performance and reduce costs. We currently use 0.15 micron, 0.14 micron, 0.13 micron, 0.11 micron, and 90 nanometer process technologies for our family of GPUs, MCPs and WMPs. The majority of our newest GPUs, the GeForce 6 series, GeForce FX and the GeForce FX Go products are manufactured in 0.13 micron and 0.11 micron process technology. In our family of MCPs, the nForce4 product is currently employing the 90 nanometer process technologies.

http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=22620

[Gast]

http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=22620

Oh fuck danke. Das habe ich doch glatt überlesen.
Da muss ich aber meinen Hut ziehen.
Bei den Preisen, die der nForce4 erzielt, sind da sicherlich satte Margen übrig. Das dürfte das fehlende Xbox1 Geschäft bis zur PS3 aber mehr als ausgleichen.
Wenn jetzt noch die IGP Lösung kommt, dann gibts auch wieder Verschiebungen bei den Marktanalysen von Mercury und CO auch wenn es völlig irrelevant für das Geschäft eigentlich ist wegen dem geringen Verkaufspreis den man dort erzielt.

[Diskutator]

Oh fuck danke. Das habe ich doch glatt überlesen.
Da muss ich aber meinen Hut ziehen.
Bei den Preisen, die der nForce4 erzielt, sind da sicherlich satte Margen übrig. Das dürfte das fehlende Xbox1 Geschäft bis zur PS3 aber mehr als ausgleichen.
Wenn jetzt noch die IGP Lösung kommt, dann gibts auch wieder Verschiebungen bei den Marktanalysen von Mercury und CO auch wenn es völlig irrelevant für das Geschäft eigentlich ist wegen dem geringen Verkaufspreis den man dort erzielt.

Hi,

die Hitzeprobleme beim aktuellen nf4 derzeit lassen aber auch keine andere Lösung zu! 90nm ist da die einzige Lösung.

Wurde auch Zeit!

[Gast]

Hi,

die Hitzeprobleme beim aktuellen nf4 derzeit lassen aber auch keine andere Lösung zu! 90nm ist da die einzige Lösung.

Wurde auch Zeit!
keine andere Lösung für was?
Für IGP hätte wohl auch 0.11 gereicht. 0.15 sicherlich nicht mehr.
Der Standard nForce4 hätte aber im bisherigen Verfahren weiter gefertigt werden können, da Hitzeprobleme nicht auftreten. Er wird heiss - ja - brennt er durch - nein! Ergo passt der derzeitige Fertigungsprozess.
0.15 ist es glaub ich noch - kann aber auch 0.13 sein.

0.09 ist jetzt aber mehr als man braucht. Das lässt den DIE klein werden und ist gut wenn man langfristig das ganze betrachtet.

[Oblivion]

Hi,

die Hitzeprobleme beim aktuellen nf4 derzeit lassen aber auch keine andere Lösung zu! 90nm ist da die einzige Lösung.

Wurde auch Zeit!

Damit weicht man dem richtigen Problem nur aus

[Gast]

Es ist aber von 2 "Chips" die rede die in 90nm getestet und produziert werden, einmal der NForce...
Oder zählen sie die Intel-Variante als separaten Chip hier? Das wäre schade, keine GPU in 90nm in Sichtweite heist min. 6 Monate bis NV da etwas bringt.

[Gast]

Es ist aber von 2 "Chips" die rede die in 90nm getestet und produziert werden, einmal der NForce...
Oder zählen sie die Intel-Variante als separaten Chip hier? Das wäre schade, keine GPU in 90nm in Sichtweite heist min. 6 Monate bis NV da etwas bringt.

Da wird auch noch eine Mainstream GPU dabei sein :)
Nur bei der internen Bezeichnung bin ich mir nicht sicher. Entweder G73 oder G71. Ich tippe mal auf den G73.

Außerdem war das Interview vor paar Wochen und da hiess es "current in Massproduction" was, natürlich nicht heisst, dass in den kommenden Monaten da mehr hinzukommt.

[Gast]

*traum*geforce 7600 mit 12 Pipes und 700-800MHz @90nm*traum*

Mit 12 Pipes und 700 - 800mhz Chip(?)takt, dürfte diese Karte manchmal in Game Benchmarks besser als eine 7800 GT sein.

[Iwan]

Mit 12 Pipes und 700 - 800mhz Chip(?)takt, dürfte diese Karte manchmal in Game Benchmarks besser als eine 7800 GT sein.

mit 128bit SI schneller als eine 7800GT? keine cahnce.

[Horimoto]

Naja
7600GT: 12PP bei 500Mhz/500MHz
7600U: 12PP bei 550/550MHz
beides mit 128BIt Int., damit dürfte die perf. ungefähr bei einer X800PRo liegen, für einen Mainstreeamchip sicher passend.
Mit 12PP, 128Bit und 800MHz Chip wäre man so schnell wie eine 6800Ultra, tippe ich mal

[robbitop]

ich vermute hier G71 und G73.

[Oblivion]

Da wird auch noch eine Mainstream GPU dabei sein :)
Nur bei der internen Bezeichnung bin ich mir nicht sicher. Entweder G73 oder G71. Ich tippe mal auf den G73.


Also dass der nextGen Chip G73 heisst glaub ich kaum - eher G80 oder sowas (wobei sich G80 irgendwie behindert anhört :| )

[Gast]

Also dass der nextGen Chip G73 heisst glaub ich kaum - eher G80 oder sowas (wobei sich G80 irgendwie behindert anhört :| )

äh du musst mich falsch verstanden haben. Ich habe nirgends von einem next Gen Chip gesprochen. Ich redete von Mainstream Ableger der GF7800GTX und das wird der G73 oder G71 sein.

Für das HighEnd dürften die Planungen bei Nvidia wie folgt aussehen:
1) in Abhängigkeit von der Performance des R520 ein Taktrefresh der GF7800GTX als 7800Ultra, wobei Chip und Fertigungsverfahren identisch zur GF7800GTX sein werden.
2) Ende 2005/Anfang 2006 ein schnellerer G70/G80 in 0.09 Fertigungsverfahren mit entweder breiterer Architektur (32pp) oder mit deutlich mehr Taktfrequenz.

In naher Zukunft kommen jetzt aber erstmal die Mainstreamableger in 0.09 Fertigungsverfahren.