Highend-System, Zusammenstellunghilfe

[cyrix1]

Hi,
hätte gerne die Meinung und Hilfe von ein paar Experten, was denn gerade ein gutes (auch vom Preis/Leistung) Highend-System ausmacht?
1.Priorität wäre, sehr gute Performance und optimale Stabilität. OC-Funktionen sind zwar schön, würden aber nicht genutzt werden.

Preisrahmen ist erstmal sekundär, 2000-2300€ ist aber kein Problem.
(keine Sorge, der PC ist nicht für mich, ich soll nur jemandem beim zusammenstellen, einrichten usw helfen ;) )

Also fang ich mal an, was ich mir (als AMD Fan) vorgestellt hätte:

MIDI Design Tower
550W LC Super Silent
Asus A8N-SLI Premium
AMD Athlon 64 X2 4600+ 2,4ghz, 512kb l2 (S-939) (Manchester)
2x512 MB MDT PC3200 RAM cl2.5
80GB SATA (gute Festplatte ist noch vorhandenn, somit neue egal)
2x256 MB GF7800 GTX SLI (pcie)
1,44 Floppy
DVD Laufwerk (x)
LG DVD Brenner (GSA-4163B)
Arctic Cooling Freezer 64

Zusammen käme man damit beim Selberbau (als Shop Mindfactory) auf etwa 1900€.
Ein ähnliches system kann man sich auch selbst bei tecstore zusammenstellen, ist halt schon alles fertigmontiert und kostet dort mit garantie etwa 200€ mehr.

Nun die Frage an Euch, was würdet ihr verbessern bzw. ändern?
Könnte auch ein komplettes Intel-Sytem sein.

Vielleicht sogar 2x1024 RAM, besserere RAM? (wobei es kommt nicht darauf an, für den RAM das meiste zu zahlen, obwohl MDT eigentlich ausreichend ist)
Was wäre mit DDR2?`

Einfach mal vorschlagen.
Danke

[Blaze]

Ich würd lieber nen X2 4400+ nehmen (wegen 2x 1024kb L2 Cache) und 2 GB Ram.

[Quantar]

ja, 2GB würde ich auch vorziehen, da manche games bei ausgeschalteter auslagerungsdatei mehr als ein gig fressen. dazu würde ich noch 2 HDs für ein raid nehmen .

[fleech]

Hi!
Ja, rate auch zu 2x1GB RAM, bringt längerfristig betrachtet echt mehr! Wenn viel gezockt wird, wovon ich mal ausgehe (--> SLI!), dann auf jeden Fall 2GB!
Wenn es preislich irgendwie machbat ist, würde ich anstatt des X2 lieber nen FX.57 nehmen! Der kann bei Games dann halt doch mehr! ;D
Aber so schon ein geiles System!
Viel Spaß
cu
fleech

[cyrix1]

Hi Danke.
Nun gut, würde auch sagen gleich 2x1024MB passt. Kann ja auch MDT sein.
Raid würde ich auch raten, jedoch will er die alten Festplatte (extern usw) weiter nutzen.
(Bei so einem System gehört aber dann einfach auch 2x120GB Raid 0 dazu :p)
Mit dem Core, muss ich mal schauen.
Klar der FX47 San Diego wäre aktuell die Crème de la Crème sozusagen. Aber fast 1000€ nur alleine für die CPU, das wäre wohl selbst für das System einfach zu teuer.
Und klar, mehr L2 Cache kann nie schaden, aber auch der Aufpreis vom 4600+ X2 aufn 4800+ X2 mit 2x1MB sind wieder 200€.
Werde jetzt mal mit ihm die Vorschläge durchgehen, und schauen auf was er die Prioritäten setzt.
(Klar, wie man sieht soll es ein Highend Gamer-System werden, das für ein paar Jahre ausreicht)

[Spasstiger]

MIDI Design Tower
550W LC Super Silent

Pfui, aus! Mach Pfötchen! Braves Hundchen.

Über 2000 Euro in den Rechner investieren und dann so einen Müll als tragende Elemente? Stellt euch mal vor, jemand baut eine Megabrücke mit den neuesten technischen Errungenschaften, um gegen Wind und Wetter geschützt zu sein, und die tragenden Pfeiler werden letztendlich aus feuchtem Sand gebaut ;D .
Meine Empfehlung:
Netzteil z.b. die aktuellen von Enermax (Coolergiant oder Noisetaker) oder als äußerst leises Netzteil ein Elanvital 500 Watt Netzteil. Auch nicht verkehrt wäre eine BeQuiet P5 520 Watt.
Wegen dem Gehäuse schaut euch mal bei http://www.caseking.de um, so ein rotziges, enges Standardgehäuse muss echt nicht sein. Als wichtiges Kriterium sehe ich z.b. an, dass man mind. einen 120mm Lüfter montieren kann (und dies dann auch bitteschön tut) oder besser zwei 120mm.

[cyrix1]

Hi,
klar ist ja nur LC. Die Marke ist scheints zum Schrottsein verdammt.
Aber genau mit diesem Netzteil habe ich super Erfahrungen gemacht. Auch ein Freund von mir, hat ein ähnlich "Stromfressendes" System wie das Geplante und hat auch das LC550W.
Die Spannungswerte sind auch bei ihm unter vollast (z..b prime max heat test) topstabil. (reviews bestätigen dasselbe)
also wenns doch günstig ein echt gutes netzteil gibt, warum das dreifache dafür zahlen.
Klar, natürlich hast du recht, andere komponenten wie die CPU kosten Xmal soviel wie das poplige netzteil, also warum da sparen.
Aber wenn man allgemein so denkt, könnte man ja überall einfach das teuerste nehmen, und dann kommt man mit 2300€ nicht mehr hin.
Deshalb wirds der FX47 wohl nicht werden, und die 2x256 7600er, muss auch mal schauen.

Ist halt wiegesagt nicht einfach, ein System dass aktuell Spitze ist, und noch Jahre hält, aber dabei nicht überteuerte, der Mehrleistung nicht gerechte, Komponenten kaufen.

[Spasstiger]

Hi,
klar ist ja nur LC. Die Marke ist scheints zum Schrottsein verdammt.
Aber genau mit diesem Netzteil habe ich super Erfahrungen gemacht. Auch ein Freund von mir, hat ein ähnlich "Stromfressendes" System wie das Geplante und hat auch das LC550W.

Ich denke da halt immer an User, die Gegenteiliges berichten. In einem Test von der PC Games Hardware wurde auch mal so ein 550 Watt Budget-Netzteil getestet und hat schon bei weniger Belastung den Dienst quittiert als ein 300 Watt passiv gekühltes Netzteil. Bei ca. 280 Watt realer Belastung durch die Komponenten war Schluss beim 550 Watt. Zu erklären sein dürfte dieser große Unterschied über den schlechten Wirkungsgrad von solchen Billig-Netzteilen.
Und 280 Watt reichen nicht unbedingt für ein Athlon-64-X2-GeForce-7800-GTX-SLI-System.
Einfach 60-70 Euro mehr ausgeben und dann dafür sicher sein, Qualität zu besitzen. Ist doch ärgerlich, wenn der Rechner aufgrund eines zu schwachen Netzteils nachher nicht stabil läuft oder die Hardware zerstört wird, weil das Netzteil z.b. gefährliche Spannungsspitzen nicht abgehalten hat.

Außerdem würden bei einer Belastung von 280 Watt durch die Komponenten tatsächlich in diesem Fall ganze 550 Watt verblasen werden (evtl. auch nur 500 Watt) und die zusätzliche Abwärme fällt eben im Netzteil an.

EDIT: Es heißt nicht FX-47, sondern FX-57 (wobei ich einen Dual Core kaufen würde, z.b. den Athlon 64 X2 3800+ und den Geschwindigkeitsnachteil durch übertakten ausgleichen würde). Und die Grafikkarten heißen GeForce 7800 GTX (die eigentlich ihr Geld wert sind, wenn man mal vom Problem mit dem flimmernden AF absieht, mit Transparency AA kann man diese Manko auch wieder ausgleichen und sogar ein besseres Bild wie mit anderen Karten haben).

[dargo]

1. Ein 550W LC Power Netzteil in Verbindung mit einer Dual Core CPU und 2x G7800GTX im SLI halte ich für eine gefährliche Kombination.

2. 2x 1024MB Ram sind auf jedem Fall empfehlenswert.

3. Ein Arctic Cooling Freezer 64 dürfte mit einem X2 4600+ leicht überfordert sein.

4. Das P/L Verhältnis ist bei einer 160-200GB Festplatte deutlich besser, auch wenn schon Eine vorhanden ist.

5. Sollen mehrere Aufgaben mit dem PC gleichzeitig erledigt werden ?
Zb. DVD Encoden und dabei Zocken ?

Wenn nicht, ist eine Dual Core CPU "überflüssig".

[Spasstiger]

3. Ein Arctic Cooling Freezer 64 dürfte mit einem X2 4600+ leicht überfordert sein.

Glaube ich nicht. Ein Freezer 64 kühlt locker jeden Athlon 64 Clawhammer, welche genausoviel Strom ziehen wie die Athlon 64 X2.

4. Das P/L Verhältnis ist bei einer 160-200GB Festplatte deutlich besser, auch wenn schon Eine vorhanden ist.

Und die Performance ist in der Regel bei größeren Festplatten auch besser.

5. Sollen mehrere Aufgaben mit dem PC gleichzeitig erledigt werden ?
Zb. DVD Encoden und dabei Zocken ?

Wenn nicht, ist eine Dual Core CPU "überflüssig".

Wenn die Aussagen der Intel-HT-Fraktion stimmen, dann sollte das ganze System mit Dual-Core viel direkter reagieren, keine Wartezeiten beim Wechseln zwischen Programmen. Außerdem stört bei Dual-Core beim Zockern auch der Virenscanner im Hintergrund weniger. In einen High-End-PC darf imo auf jeden Fall ein Dual-Core-Prozessor rein.

[dargo]

Glaube ich nicht. Ein Freezer 64 kühlt locker jeden Athlon 64 Clawhammer, welche genausoviel Strom ziehen wie die Athlon 64 X2.

Naja, bei 12V vielleicht. Wenn ich immer an Kühler, Lüfter denke muss es möglichst sehr leise sein. Ich weiß ja nicht wie wichtig die Lautstärke dem Threadstarter ist.

[Spasstiger]

Naja, bei 12V vielleicht. Wenn ich immer an Kühler, Lüfter denke muss es möglichst sehr leise sein. Ich weiß ja nicht wie wichtig die Lautstärke dem Threadstarter ist.

Der Freezer 64 soll bei 12 Volt 0,7 Sone leise sein (laut PC Games Hardware). Das ist durchaus schon silent (zum Vergleich: ein Zalman CNPS 7000 bringt es bei 12 Volt auf knapp 2 Sone).

[Mumins]

Die Meinung über die LC-Power Teile ist gespalten. Ich hatte auch mal eins, ausgefallen ist es nicht, Spannungen sind auch ok gewesen, es war mir aber zu laut.
Trotzdem in ein HighEnd PC gehört was anderes hinein, zumal das LC-Pwer nen miesen Wirkungsgrad hat.
Hol dir ein Seasonic S12 500W oder ein ElanVital oder auch ein OCZ, wobei da öfter welche kaputtgehen sollen. Meins geht allerdings wunderbar.
Das Seasonic und das ElanVital haben nen Wirkungsgrad von über 80%, das LC-Power etwas über 60%. Den Mehrpreis holste übern Stromverbrauch wieder raus.

[Dalai-lamer]

Ich würde den typen mal aufklären was Zukunftssicher im PC Bereich betrifft.
Zukunftssicher ist sich jetzt ein geiles System für 1200€ zu holen und in 2 Jahren nochmal eins für den preis. Dann ist er ständig Topaktuell und das "system hält mal seine 5 Jahre an der Spitze.

Wenn du dir jetzt einen Rechner für 2300 € kaufst wird der in 5 Jahren ein Stromfressender Haufen Müll sein, den keiner mehr haben will da das Ding einfach unverhäötnismäßig viel Strom zieht.

Kauf dir einen 3200+ Single Core, Eine 6800 GT, 1 oder 2 Gig Ram, 350 Watt Netzteil und leg den Rest auf die Bank.

Dieses System hält 2 jahre, dann kannst du das immer noch verscherbeln und mit dem geld und dem Restgeld wieder einen Topaktuellen PC mit neuester Technik kaufen.

Wer soviel Geld für einen PC ausgibt kauft nciht zukunftssicher sondern wird immer wieder den Drang bekommen aufzurüsten, da man solch ein System in einem Jahr für 1000€ bekommt.

Also wenn es ein FPS Fanatiker ist, der zu Zeit die geilsten Frames haben will, dann kauf deinem Kumpel einen <2000€ PC. Wenn er aber langfristig gute Leistung will, dann lieber in 2 Jahren noh einen PC für wieder 1000 €.

Ich wette er wird an einem 1000€ PC genauso viel Spaß haben wie an einem 2000€ PC, wenn es kein FPS Junkie ist.

Ich würde meinen Freunden von so einem PC abraten, außer sie hätten die Kohle so locker sitzen.

[JanZ]

Wo er Recht hat, hat er Recht, 2002/2003 hätte man das machen können, aber jetzt..ne.
Ich weiß noch als mein Bruder einen PC für 2400€ zusammenstellen sollte.
Ich glaub das war so ~2002.
Da war P4 3,06 gerade auf dem Markt, musste natürlich rein :biggrin: (800€)
Dann eine 9700 pro (450€)
Dann noch 2 x 512MB total teuren Corsair Speicher (300€)
Naja, dann halt noch n Lian Li Case (200€), teueres NT, Gigabyate 8kNXP (200€) und halt noch der Rest. Das System hielt bis Mitte 04 wie ne eins, man konnte immernoch alles bestens spielen, aber dann....Naja, dann halt nicht mehr. :biggrin:
Was ich damit sagen will, ist einfach, das das System damals knappe ~2 Jahre gehalten hat, und damals ging das mit der Entwicklung bei weitem nicht so schnell Vorwärts wie heute. Also weniger ist mehr (Geld) und dann lieber nochmal eins kaufen. Außerdem flackert die 700GTX wie kacke.
Dualcore ist atm nicht so wichtig. Allerdings sind ja Spiele mit DC Support angekündigt. Also ist das wohl eher ne Glaubensfrage.

MFG
Jan

[dargo]

Allerdings sind ja Spiele mit DC Support angekündigt. Also ist das wohl eher ne Glaubensfrage.

Darf ich fragen welche ?

[EureDudeheit]

Nimm lieber ein Enermax Netzteil, zB das Noisetaker mit 480W oder ein Tagan.

Den Dualcore kannst du dir sparen, würde lieber einen Amd 64 4000 nehmen.

2X GTX sind auch unnötig, wenns zu langsam wird, kannst du immer noch eine nachkaufen.

Als Brenner würde ich Pioneer nehmen.

2x 1024 MB Ram noch dazu.

[malle]

Nun, wie einer der Vorredner schon sagte, gib die Hälfte der 1200.-Euro aus und mach das im September 2006 nochmal und so weiter, dann kann das jetzige System auch noch für einen guten Preis, ich schätze mal 400-600Euro bei ebay erzielen und man muss nicht 1200,- Ausgeben sondern halt nur 600,-Euro.

Daher, mein Vorschlag -
Variante A - Sokel 754 PCIe System
1x Tagan TG420-U01 64,90 € Netzteil
1x AMD Athlon 64 3700+ 199,90 € CPU
1x Zalman CNPS7700-Cu 44,90 € CPU Kühler
1x Connect 3D R-X850 XT PE 3025 399,90 € Graka
1x Asus K8N4-E Deluxe 84,90 € Board
1x MDT 1024MB 114,90 € Ram
1x Samsung SP1614C 82,90 € 160GB Platte
1x BenQ 1650V 19,90 € DVD Rom
1x BenQ DL DW1640 58,90 € DVD Brenner
2x Arctic Cooling Silent Fan Pro TC 11,80 € 80er gGehäuselüfter
1x Coolermate CMT-ALF-12A 19,90 € 120er Gehäuselüfter für oben
1x Silentmaxx ST-11 Big-Tower gedämmt - black 125.90 € Tower
Summe: 1.228,80€

Im Post 1 steht was von High End, auch was Preis/Leistung angeht.
Daher wäre dieses Sokel 754 System zu Empfehlen.

Du bekommst hier, ein sehr gutes Gehäuse, ein sehr gutes Netzteil was den Komponenten gerecht wird, auch bei Lastspitzen, dazu eine Leistungsstarke CPU mit 1MB L2 Cache, einen der besten CPU Kühler (LuKü), dazu die beste Graka von ATI, die X850XL, die für mind. 2 Jahre mit jedem Spiel fertig wird, wenn es Graka Abhängig ist, dazu einen MDT 1024MB SSR Ram Riegel bester Qualität, dazu eine leise, schnelle und kühle Festplatte (die Dinger sollten auch kühl bleiben sonst gibs bruch), die dazu mit S-ATA angeschlosse wird, was schnelle Zugriffzeiten ermöglicht, dem besten 754 Board, und eine Zuverlässigen Brenner und Gehäuselüfter die meist Übersehen werden aber wichtig sind, den CPU Kühler kühlen nicht sondern schauffeln nur warme Luft weg und die muss raus...

[patermatrix]

Ein S754, bei dem man die CPU kaum aufrüsten kann und das man später kaum mehr verkaufen kann... :confused:

[malle]

Ein S754, bei dem man die CPU kaum aufrüsten kann und das man später kaum mehr verkaufen kann... :confused:
Wieso sollte es nicht zu Verkaufen gehen?
Das erklär mal... :|

[JanZ]

Darf ich fragen welche ?
Ich sag jetzt mal ein Paar: Autoassult, Gothic 3 glaub ich, Quake 4 glaub ich, aber da müsste ichnoch genauer nachgucken, ich mein, für Intels HT gabs ja immerhin auch ein Spiel (Aquanox^^).

[dargo]

Ich sag jetzt mal ein Paar: Autoassult, Gothic 3 glaub ich, Quake 4 glaub ich, aber da müsste ichnoch genauer nachgucken, ich mein, für Intels HT gabs ja immerhin auch ein Spiel (Aquanox^^).
Das wüsste ich aber gerne schon genauer.
Und wenns geht, wieviel % soll dann das Game mit Dual Core schneller laufen im Vergleich zur Single Core CPU ?
5%, 10%, 20% ???

Glaub mir, bis Games beide Cores vollständig ausreizen wird noch Jahre dauern.

[JanZ]

Das wüsste ich aber gerne schon genauer.
Und wenns geht, wieviel % soll dann das Game mit Dual Core schneller laufen im Vergleich zur Single Core CPU ?
5%, 10%, 20% ???

Glaub mir, bis Games beide Cores vollständig ausreizen wird noch Jahre dauern.

Naja, ich kann dir das auch nicht sagen, aber laut den Entwicklern soll es bis zu 50% Geschwindigkeitsvorteil geben. Man beachte das "bis zu....."
Kann dir das nicht sagen, ich würde mir als Spieler sowieso kein DC CPUs kaufen, aber wenn man n Geldbaum im Garten hat, ist es ja eh egal. :biggrin:

[patrese993]

Einfach mal vorschlagen.
Danke

ok, hier mal mein Vorschlag:


nimm 2x1024 MB MDT RAM 240€, ein ordentliches NT a la Enermax EG565AX-VH(W)SFMA 100€, statt dem 46er Manchester den 44er Toledo 560€ bitte bitte einen ordentlichen Kühler (Zalman 9500 60€), und zwei 74er Raptor Platten für ein RAID 0 250€

wenn es schon um Leistung geht, dann richtig.