Kaufberatung Spiele-PC bis ~750€

[Foramin]

Hallo,

ein Freund hat mich gebeten für ihn einen Spiele-PC zusammenzustellen. Und jetzt wollte ich euch fragen, ob ihr Verbesserungsvorschläge habt, ob die Komponenten gut zusammenpassen und ob ich was übersehen hab.
Vorgaben waren eigentlich nur: bis 750€, hauptsächlich Spiele-PC, nicht aufgeführte Komponenten sind vorhanden...

Prozessor: Athlon64 3200+ tray ~140€
Kühler: Arctic Silencer 64 Ultra TC ~10€
Mainboard: GA-K8NF-9 ~83€
Speicher: 2x MDT 512MB singlesided ~110€
GraKa: Sapphire/Club-3D x800xl 256MB ~250€
Festplatte: IDE oder SATA 160 GB ~65
Netzteil: 350-400 Watt Marke ~50€
DVD-ROM: Marke ~20€

Summe: 728€

Zur Begründung der Auswahl: viele der Komponenten hab ich bei mir selbst verbaut und bin sehr zufrieden. Nur bei dem Board bin ich mir nicht sicher: hab den großen Bruder (mit dem ich zufrieden bin) und will deshalb ein nForce4-Board nehmen - und das K8NF-9 hat den Vorteil, dass es passiv gekühlt ist...
Nehme aber, wie gesagt, Verbesserungsvorschläge gerne entgegen!

Danke

[patrese993]

evtl nen anderen CPU Kühler, aber sonst kann ich das guten Gewissens empfehlen.

[popsi]

Warum den Speicher nicht als double-sided Version?

mfg
popsi

[Foramin]

@patrese:
Hab ich mir auch schon überlegt, aber welchen? Soll schon sehr billig sein, also kein großer Zalman oder so. Soll ja auch nicht oc´ed werden. Gibt´s gute und billige Alternativen zum Arctic?

@popsi:
Aus Upgrade-Gründen wenn mal 2GB nötig werden.
Wenn ich 2x 512MB doublesided nehme kann ich nie auf 2GB mit 400MHz erhöhen (läuft ja nur noch mit 333MHz). Alternative wäre noch erstmal nur 1x 1024MB (der ja immer ds ist) und dann kein Dualchannel.
Was denkt ihr? Bringt Dualchannel soviel, dass ich lieber mit 2x 512MB anfangen soll?


EDIT: Ach ja, wäre nett, wenn ihr mir bei Netzteil, Festplatte (IDE vs SATA) und DVD-LW ein paar Empfehlungen bezüglich den Marken geben könntet. Aber bitte so, dass ich im finanziellen Rahmen bleibe.

[/dev/NULL]

Als Alternatvie:
AsRock Board 55€
Grafik: X800XT AGP für 250 oder ne 6800GT für ~ 230€ PCIe kann man später auf dem Board immernoch machen.
3000+ bekommt man auch auf Standardspannung auf dem Board mit ~2300Mhz zum laufen, als Kühler eignet sich der Freezer64 mit den Heatpipes besser als der Silencer.

Festplatten: Gibt wieder nen Glaubenskrieg allerdings hab ich auf die schnelle keine 160GB/7200rpm für unter 70€ gefunden.. Ich hab 2 Samsungs daheim und bin glücklich.

[popsi]

Hm...hab ich doch glatt vergessen ;)
Als NT könnt ich dir ein Tagan 380-U01 empfehlen, hab ich selber und kann nur gutes drüber sagen.

mfg
popsi

[dargo]

@Foramin
Das System sieht schon mal ganz gut aus. Ich bin mit dem GA-K8NF-9 sehr zufrieden. Unbedingt, falls nicht vorhanden die F7 Biosversion aufspielen.

Als NT --> http://www.bestseller-computer.de/?ID=10035
Das 380W Modell hätte auch locker gereicht, ist aber nicht für 60€ lieferbar.

Der CPU-Kühler ist schlecht, wenn schon AC dann diesen (http://www.geizhals.at/deutschland/a124284.html).

Ein besseres P/L Verhältnis hat natürlich diese Graka (http://www.geizhals.at/deutschland/a151771.html).
Wenn du aber einen leisen Lüfter willst dann nimm die Club 3D Radeon X800 XL (http://www.geizhals.at/deutschland/a133691.html).

Gehäuse schon vorhanden ?

[Foramin]

@dargo: Das Netzteil sieht ja ganz schön aus, aber ist schon eher zu teuer. Außerdem nur schwer zu bekommen. Was spricht gegen dein Tagan TG380-U01? Popsi empfiehlt das ja auch...

Mit dem CPU-Lüfter (Freezer) bin ich einverstanden. Der sieht schon deulich leistungsfähiger aus als der Silencer. Und die Bewertungen sind auch nicht übel!

GraKa: Wie kommt´s, dass die die x850xt zum Preis einer x800xl verkaufen? Liegt das am neuen Chip den ATI bringt? Wäre natürlich schon die bessere Wahl, aber da muss man wohl mal mit der Verfügbarkeit abwarten... Wie laut ist denn die Karte (im Vergleich zur Club-3D)?

Gehäuse ist wohl vorhanden - habs aber noch nicht gesehen ;-) Mal schauen, ob´s reicht...

@/dev/NULL:
Hm, also ich weiß ja, dass speziell hier im Forum sehr viele mit dem AsRock zufrieden sind, aber ich persönlich ziehe VIA und nVidia-Chipsätze vor. Das liegt aber nur daran, dass ich mit den beiden Chipsätzen gut auskenne und mit ULI (oder?) garnicht. Und schließlich muss ich den Rechner zusammenschrauben und Windows stabil zum laufen bekommen. Und ja, ich weiß, das ist bei ULI nicht schwerer als bei den anderen...
Aber trotzdem danke für den Vorschlag!

--> Und damit fällt AGP logischerweise aus...

Festplatten gibt´s schon recht günstig:
Maxtor, 160GB, 8MB Cache, 7200er (http://www.geizhals.at/deutschland/a122904.html)

[HOT]

Was muss man sich denn mit Chipsätzen "auskennen"? Einfach Chipsatztreiber druff und fertig. Zu beachten ist da nix weiter.

An Stelle des 3200+ lieber nen 3000+ und an stelle des Boards lieber das Asrock und für den Erlös zu einer 7800GT greifen.
Ausserdem würde ich nur 1x 1GB Modul MDT kaufen und später noch eins nachrüsten, dann isses optimal.

[Foramin]

@HOT:
Also durch den Prozessor spare ich 20€, durch´s Board 30€ --> macht 50€. Dann zeig mir bitte mal eine 7800GT für 300€ ;-) Ansonsten nicht blöd, aber einfach nicht drinn...

Wie sieht das jetzt mit Dualchannel aus? Jeder sagt immer dass man bei einem Modul kein Dualchannel hat und das sooo schlimm ist. Andererseits kann mir niemand sagen, dass es einen bemerkenswerten Performanceverlust zur Folge hat?!
Wie nun? 1x1024MB oder 2x512MB?

EDIT: Hab grad den 3D-Center-Bericht zu genau diesem Thema gefunden und da ist es ja so, dass Singlechannel ~8% (bis zu 17%) langsamer als Dualchannel ist. Und genau in dem Bereich würde ich sagen, dass Dualchannel anfängt sich zu rentieren... Also doch lieber 2x512MB. Schließlich kann man trotzdem auf 2GB upgraden und mehr als 2GB wird der Rechner in der kurzlebigen Zeit nicht benötigen...

Danke schon mal für eure Antworten!

[dargo]

@dargo: Das Netzteil sieht ja ganz schön aus, aber ist schon eher zu teuer. Außerdem nur schwer zu bekommen. Was spricht gegen dein Tagan TG380-U01? Popsi empfiehlt das ja auch...

Nichts, das Tagan ist auch sehr gut (habs ja selbst ;) ). Hat nur eine schlechtere Effizienz und entlüftet das Gehäuse nicht.

[Foramin]

Okay, also ich werde jetzt wohl als NT entweder ein be quiet oder ein Enermax nehmen. Einfach aus dem Grund, weil die Seasonic so schlecht zu bekommen sind und ich schon einen 2. Lüfter unten zum Entlüften möchte (--> kein Targan).

Aber es wäre nett, wenn ihr noch was zur Verfügbarkeit der x850xt für 250€ sagen könntet. Bei Mindfactory gibt´s die erst ab 29.9. und ich könnte mir vorstellen, dass die dann schnell vergriffen ist!

[dargo]

Okay, also ich werde jetzt wohl als NT entweder ein be quiet oder ein Enermax nehmen. Einfach aus dem Grund, weil die Seasonic so schlecht zu bekommen sind und ich schon einen 2. Lüfter unten zum Entlüften möchte (--> kein Targan).

1. Ein Bequiet kannste vergessen. Das hat zwar einen Lüfter über der CPU, entlüftet aber rein gar nichts da sich die Lüfter kaum drehen. Das Bequiet heizt das Gehäuse sogar zusätzlich auf.

2. Die Seasonic S12 Serie ist mittlerweile sehr gut verfügbar, siehe Geizhals.

[Foramin]

Hm, also 8 Angebote empfinde ich eigentlich nicht als sehr gut verfügbar. Aber hast du mit dem Shop BestsellerComputer Erfahrung? Vielleicht bestellen ich da noch andere Komponenten, die da auch billig sind... dann rentieren sich wenigstens die Versandkosten..

[dargo]

Hm, also 8 Angebote empfinde ich eigentlich nicht als sehr gut verfügbar. Aber hast du mit dem Shop BestsellerComputer Erfahrung? Vielleicht bestellen ich da noch andere Komponenten, die da auch billig sind... dann rentieren sich wenigstens die Versandkosten..
Naja, ich habe da zwar noch nicht bestellt. Aber eine Bewertung von 1,57 kann eigendlich nicht schlecht sein.
Ansonsten kannst du auch das 430W Modell nehmen --> klick (http://www.funcomputer.de/default.aspx?page=Produktdetails&promo=geizhals&do=17&go=4131)

Mit Funcomputer war ich immer zufrieden. :)

[Foramin]

Hast schon recht, aber trotzdem liegt das Netzteil (inkl. Versand) ~20 € über meinem Budget. Werd jetzt mal schauen, ob die 20 € noch drin sind, ansonsten gibt´s halt ein billigeres!
Danke auf jeden Fall!

Aber was meinst du: soll man auf die x850xt warten? Oder bekommt man eh keine?

[dargo]

Hast schon recht, aber trotzdem liegt das Netzteil (inkl. Versand) ~20 € über meinem Budget. Werd jetzt mal schauen, ob die 20 € noch drin sind, ansonsten gibt´s halt ein billigeres!
Danke auf jeden Fall!

Habe gerade gesehen, daß das 380W bei bestseller-computer (http://www.geizhals.at/deutschland/a163646.html) verfügbar ist.


Aber was meinst du: soll man auf die x850xt warten? Oder bekommt man eh keine?
Von der Leistung her lohnt sich die X850XT natürlich besser. Allerdings, wenn du einen sehr leisen PC haben willst würde ich schon mal den Zalman GPU-Kühler miteinplanen.

[Foramin]

So, es hat sich einiges getan! Ich hab mich heute mit dem "Auftraggeber" getroffen und wir haben uns da so einiges überlegt:

1. Das alte Gehäuse und das Netzteil sind leider nicht mehr zu verwenden. µATX und 250Watt NoName sind einfach nix... Er will sich jetzt mal ein paar Gehäuse anschauen, besonders das Arctic Silentium T3... Finde ich auf den ersten Blick nicht übel: schlicht, billig und 350W Seasonic-NT!
Was haltet ihr davon? Er will kein besonderes Gehäuse - soll nur praktisch, billig und nicht zu hässlich sein ;-)

2. Prozessor, CPU-Kühler, Speicher, Festplatte und DVD-ROM bleiben so

3. Bei der Überlegung, ob man auf die billigen x850xt´s warten soll, sind wir drauf gekommen, vielleicht doch das AsRock939DualSATA2 zu nehmen. Dann könnte er solange noch seine alte AGP verwenden und könnte bei einer billigen x850xt zuschlagen..
Jetzt bitte an alle AsRock-Besitzer: Kenne mich garnicht mit dem Board aus! Könnt ihr mir bitte kurz sagen, was daran gut ist, und was evtl. fehlt... Also was ich schon gelesen hab ist das fehlende GB-LAN... sonst noch was?


So, damit ist die Diskussion wieder eröffnet! Wäre nett, wenn ihr mir nochmal helfen würdet!

Danke

[dargo]

Das alte Gehäuse und das Netzteil sind leider nicht mehr zu verwenden. µATX und 250Watt NoName sind einfach nix... Er will sich jetzt mal ein paar Gehäuse anschauen, besonders das Arctic Silentium T3... Finde ich auf den ersten Blick nicht übel: schlicht, billig und 350W Seasonic-NT!
Was haltet ihr davon? Er will kein besonderes Gehäuse - soll nur praktisch, billig und nicht zu hässlich sein ;-)

Nun, das ist die günstigste Variante um an ein kühltechnisch hervorragendes, leises Gehäuse mit einem sehr gutem NT zu kommen.
Suche dir eins aus -->klick (http://www.arctic-cooling.com/pc_case1.php)

[malle]

Hallo,

ein Freund hat mich gebeten für ihn einen Spiele-PC zusammenzustellen. Und jetzt wollte ich euch fragen, ob ihr Verbesserungsvorschläge habt, ob die Komponenten gut zusammenpassen und ob ich was übersehen hab.
Vorgaben waren eigentlich nur: bis 750€, hauptsächlich Spiele-PC, nicht aufgeführte Komponenten sind vorhanden...

Prozessor: Athlon64 3200+ tray ~140€
Kühler: Arctic Silencer 64 Ultra TC ~10€
Mainboard: GA-K8NF-9 ~83€
Speicher: 2x MDT 512MB singlesided ~110€
GraKa: Sapphire/Club-3D x800xl 256MB ~250€
Festplatte: IDE oder SATA 160 GB ~65
Netzteil: 350-400 Watt Marke ~50€
DVD-ROM: Marke ~20€

Summe: 728€

Zur Begründung der Auswahl: viele der Komponenten hab ich bei mir selbst verbaut und bin sehr zufrieden. Nur bei dem Board bin ich mir nicht sicher: hab den großen Bruder (mit dem ich zufrieden bin) und will deshalb ein nForce4-Board nehmen - und das K8NF-9 hat den Vorteil, dass es passiv gekühlt ist...
Nehme aber, wie gesagt, Verbesserungsvorschläge gerne entgegen!

Danke

Sockel 754 System AGP

Ram - MDT 1024MB 109,90 €
Singel Riegel
CPU - AMD Athlon 64 3700+ 199,90 €
L2 Cache 1MB
DVD Brenner/Leser - Yamakawa DVR-Y08 35,90 €
CD-Rom 40fach lesen/DVD 16fach, dazu DVD und CD-Rom Brenner
CPU Kühler - Zalman CNPS7000B-AlCu 29,90 €
Für den 3700+ Pflicht
Board - Gigabyte GA-K8-NS 64,90 €
sehr stabiles 754 Board
Graka - ATI Radeon X800XT-PE 259,90 €
Top Graka zum Top Preis , schlägt eine XT nochmal um 20%
Platte - Samsung SP1614N 77,90 €
für 3 Euro mehr gibs auch S-ATA (ich fand keien 160GB für 65,-)
NT - Tagan TG380-U01 49,90 €
sollte sehr leise sein, sehr stabil und sehr gut Verarbeitet.

Summe: 828,20€
Kannst du drücken, wenn due nur ein Laufwerk nimmst, für 20Euro, beim Küherl 20 Euro sparst und ein anderes NT für 15 Euro weniger.

Kommst dann auf ca. 775,- Euro

[dargo]

Graka - ATI Radeon X800XT-PE 259,90 €
Top Graka zum Top Preis , schlägt eine XT nochmal um 20%

Sorry, das ist aber Schwachsinn.

X800XT = 500/500Mhz
X800XT-PE = 520/560Mhz

Wo sollen diese 20% denn her kommen ? :|

[malle]

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2005/test_viermal_radeon_x800_x800_xl/16/
Alleine das Rechtfertig schon die 9 Euro...

[dargo]

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2005/test_viermal_radeon_x800_x800_xl/16/
Alleine das Rechtfertig schon die 9 Euro...

Also ich sehe da 11,5% mehr Leistung beim Performancerating mit AA/AF. ;)
Und selbst diese ~11% würde ich anzweifeln :

Hinweis: Auf der ATi Radeon X800 XT sowie X700 Pro und XT für PCI Express wollte leider aus unerklärlichen Gründen das SM 2.0b nicht laufen. Trotz zwei verschiedener Testkarten mit unterschiedlichen Bios-Versionen wählte das Spiel immer den SM-2.0-Pfad, der einen signifikanten Nachteil gegenüber dem SM 3.0 und dem SM 2.0b entstehen lässt. Die Werte der Radeon X700 Pro, XT und X800 XT sind also nur unter Vorbehalt zu sehen, spiegeln sie doch nicht das wahre Leistungspotenzial der Karte wider.

Wenn die Werte von Farcry also in die Bewertung miteingeflossen sind dann kann man diesen Test vergessen, jedefalls was eine X800XT betrifft.

[malle]

Also ich sehe da 11,5% mehr Leistung beim Performancerating mit AA/AF. ;)
Und selbst diese ~11% würde ich anzweifeln :

Hinweis: Auf der ATi Radeon X800 XT sowie X700 Pro und XT für PCI Express wollte leider aus unerklärlichen Gründen das SM 2.0b nicht laufen. Trotz zwei verschiedener Testkarten mit unterschiedlichen Bios-Versionen wählte das Spiel immer den SM-2.0-Pfad, der einen signifikanten Nachteil gegenüber dem SM 3.0 und dem SM 2.0b entstehen lässt. Die Werte der Radeon X700 Pro, XT und X800 XT sind also nur unter Vorbehalt zu sehen, spiegeln sie doch nicht das wahre Leistungspotenzial der Karte wider.

Wenn die Werte von Farcry also in die Bewertung miteingeflossen sind dann kann man diesen Test vergessen, jedefalls was eine X800XT betrifft.

Es handelt sich aber um die X800XT-PE... und die kostet 9,- mehr als oben genannte X800XL für 250,-

[dargo]

Es handelt sich aber um die X800XT-PE... und die kostet 9,- mehr als oben genannte X800XL für 250,-
Achso, dann war das wohl ein Tippfehler von dir. :tongue:
Graka - ATI Radeon X800XT-PE 259,90 €
Top Graka zum Top Preis , schlägt eine XT nochmal um 20%

Die X800XT-PE ist natürlich ~20% schneller wie eine X800XL. :)

[Foramin]

@malle:

Ein 754-System will ich nicht verbauen. Mein Freund will nämlich die Chance haben, den Prozessor irgendwann noch auszutauschen. Und 754 hat nunmal kaum noch eine Zukunft. Da doch lieber die Dualcores die auf den 939er Boards laufen...

Und wenn schon teure GraKa + neues Board, dann schon PCIe!

Die Möglichkeit die du mir gezeigt hast ist ja schön und gut, hat aber in meinen Augen keinerlei (oder besser: kaum) sinnvolle Aufrüstmöglichkeiten für die Zukunft...

[dargo]

Die Möglichkeit die du mir gezeigt hast ist ja schön und gut, hat aber in meinen Augen keinerlei (oder besser: kaum) sinnvolle Aufrüstmöglichkeiten für die Zukunft...
Man muss aber auch dazu sagen - es hängt davon ab wann du die nächste CPU aufrüsten willst. Wenn dies in 2006 ist wäre ein S939 Board besser geeignet. Wenn aber erst 2007 oder noch später, dann hat sich das wahrscheinlich wieder erledigt. Dann haben wir schon den neuen AMD Sockel mit DDR2 (wenn nicht sogar DDR3) Speicher.

[Foramin]

Schon klar! Soll aber eher so in ca einem Jahr sein. Also wenn die Athlon64 X2 billiger geworden sind.

[Foramin]

So, nachdem die Einkaufsliste meines Freundes jetzt eine Weile brach lag, will ichs jetzt nochmal versuchen... Hat sich ja auch ganzschön was am Markt verändert...

Jedenfalls bin ich wiedermal so weit:

1. Prozessor: Athlon 64 3200+ tray Venice ~155€
2. Mainboard: AsRock 939Dual-SATA2 ~55€
3. Kühler: Arctic Freezer 64 Pro ~20€
4. RAM: MDT 1024 MB CL 2,5 (1 Riegel) ~85€
5. GraKa: x850 XT-PE (AGP/PCIe?) ~300€
6. Festplatte: 160 GB SATA ~75€
7. DVD-ROM ~20€
8. Gehäuse: Arctic Silentium T4 350W ~70€
Summe: 780€ (ohne Versand)
Das Budget liegt bei insgesamt 750-800€ inkl. Versand. Wo könnte ich noch sparen?

Wieso ist eigentlich der Prozessor momentan so teuer? Im September hat derselbe noch 140€ gekostet, jetzt 155€... :confused: Sollen wir vielleicht besser bis nach Weihnachten warten? Oder hat das keinen Einfluss auf die Preisentwicklung?

Ach so, ich will eigentlich garnicht mehr soviel an der Zusammenstellung ändern (außer dem Preis vielleicht :biggrin: )... mich würde nur interessieren, ob die Teile so wie ich sie ausgesucht habe Sinn machen. Also z.B. ob das Preisleistungsverhältnis von CPU und GraKa in Ordnung ist, etc...

Danke