Vorsicht!!!! Neue Catalysts = weniger max Takt

[iam.cool]

Ich hab heute angefangen meine neue X800pro zu testen was geht, Core ging bis 545 aber Ram machte schon bei mehr als 460 schlap - Catalyst 5.9.
Ich wolte die Karte eigendlich schon wieder ausbaun und zurückschcken hab dann aber dochmlal noch nen anderen Treiber getestet.

Mit Catalyst 4.11 ging der Ram auf 540 statt 460 und ich hab erstmal abgebrochen, wahrscheinlich geht er noch weiter - core Takt noch nicht witer getestet.


Das gleiche ist mir auch schon mit meiner 9800pro aufgefallen dachte aber eventuell liegts am alter der Karte und es ist ein Zeichen das sie bald aufgibt.


!!!!! Ich kann nur jedem empfehlen vorsichtig zu sein seine Karte nicht zu schrotten da sie wahrscheinlich nicht mehr anähernd den Takt schaft mit den Catalysts 5.8 - 5.9 den sie normalerweise locker gepackt hat.

* Takt mit ATItool ermitelt

MFG Cool


Update: Es scheint nur der Ram Takt betroffen zu sein, Core produziert weiterhin ab 548 Bildfehler allerdings läuft der Ram jetzt bis 580MHz stabil und erst ab 588 traten Bildfehler auf.

Das ist eine Differenz von 120MHz (über 20%) zwischen Catalyst 5.9 und 4.11!!!!

[Gast]

Musste ich auch feststellen. Ich konnte meine 9700 immer um 30Mhz bei Core und Mem übertakten, jetzt mit dem 5.9 geht das nicht mehr. Nach 2-3 Minuten Spielen springt das VPU Recover an oder der Rechner stürzt ganz ab.

[(del)]

Ich wolte die Karte eigendlich schon wieder ausbaun und zurückschcken hab dann aber dochmlal noch nen anderen Treiber getestet.Sorry, aber Leute wie dich sollte man vom Fernabsatzgesetz ausschliessen.

Wegen einer Leistung, die nicht Teil des Produktes ist, Hardware zurückgeben?

Hammer...

[Nedo]

Kann das noch jemand bestätigen?

[mbee]

Sorry, aber Leute wie dich sollte man vom Fernabsatzgesetz ausschliessen.

Wegen einer Leistung, die nicht Teil des Produktes ist, Hardware zurückgeben?

Hammer...

Wird er, wenn er so was zu oft macht sozusagen sowieso (was auch nur richtig ist!).
Die meisten Online-Shops greifen hier inzwischen auf allgemeine Kunden-Datenbanken zu und solchen Leuten wird dann einfach nichts mehr verkauft.

[martma]

Wird er, wenn er so was zu oft macht sozusagen sowieso (was auch nur richtig ist!).
Die meisten Online-Shops greifen hier inzwischen auf allgemeine Kunden-Datenbanken zu und solchen Leuten wird dann einfach nichts mehr verkauft.

so is recht!

[dargo]

so is recht!
*unterschreib*

Das FAG wird zu oft durch solche Idio... missbraucht. :mad:

[Breaker10]

Also ich konnte keine änderung feststellen, mein speicher geht immer noch sauber auf 465 :)

[Snoopy69]

Ich kann nur jedem empfehlen vorsichtig zu sein seine Karte nicht zu schrotten da sie wahrscheinlich nicht mehr anähernd den Takt schaft mit den Catalysts 5.8 - 5.9 den sie normalerweise locker gepackt hat.

Ich kenne niemanden dessen Graka oder CPU durch höheren Takt kaputt gegangen wäre, als eher durch höhere Spannung...

[iam.cool]

Sorry, aber Leute wie dich sollte man vom Fernabsatzgesetz ausschliessen.

Wegen einer Leistung, die nicht Teil des Produktes ist, Hardware zurückgeben?

Hammer...


X800pro non Vivo 2ns Ram, der Ram ist für 500MHz spezifiziert und wenn er mit mühe und Not nur 460 packt ist das für mich ein klaren Mangel.
Ich hab bis jetzt noch nie Hardware zurückgeschickt weil sie nicht meinen OC Ansprüchen genügte, lediglich bei Kompatibilitääts odr sonst wie Problemen.

[Snoopy69]

Der Ram auf meiner X800 Pro Vivo ist mit 1,6ns spezifiziert, schafft aber auch "nur" 600MHz (ohne Mod)...
1,6ns wären eig. 625MHz

[iam.cool]

Musste ich auch feststellen. Ich konnte meine 9700 immer um 30Mhz bei Core und Mem übertakten, jetzt mit dem 5.9 geht das nicht mehr. Nach 2-3 Minuten Spielen springt das VPU Recover an oder der Rechner stürzt ganz ab.


Bei meinem R360 lag die Differenz beim Ram Takt nur bei cirka 10-15MHz, die 120MHz differenz bei der X800 sind aber schon mehr als krass.
hab auch mal den 5.5 getestet und das Problem scheine nur den Catalyt 5.8 und 5.9 zu betreffen.


[Spekulations Mode]

Auch die Performance der 2 letzten Catalyst ist teilweise drastisch angestiegen, mit Catalyst 5.5 und 540/580 @ 12 Pipes (noch) bringt die Karte über 1k [12%~] weniger Punkte im Aquamark(GPU score),verglichen mit Cat 5.9 @540/460
Es sieht fast so aus als versucht ATI die Treiber kräftig zu "optimieren" da mit der R520 beim launch bessere Performance zeigt........... :|

[/Spekulations Mode]

[acrowley23]

Nein

X800proVivo@XT 535_570 ...wie vorher auch!

[Matrix316]

Meine X800 PRO läuft mit Cat 5.9 nach 5 Minuten ATI Tool auch noch mit 573/560. Mitm 5.8 gings auch. Ansonsten läuft sie aber mit standard Takt, höchstens mal bei Benchmarks. ;)

[Mr. Lolman]

X800pro non Vivo 2ns Ram, der Ram ist für 500MHz spezifiziert und wenn er mit mühe und Not nur 460 packt ist das für mich ein klaren Mangel.
Ich hab bis jetzt noch nie Hardware zurückgeschickt weil sie nicht meinen OC Ansprüchen genügte, lediglich bei Kompatibilitääts odr sonst wie Problemen.

Nein, das ist sicher kein Mangel. Denn der RAM muss die 500MHz nur bei bestimmten Timings schaffen. Vll. fährt ATi viel schärfere Timings oder gibt dem RAM weniger Spannung, oder sonst was...


[Spekulations Mode]

Auch die Performance der 2 letzten Catalyst ist teilweise drastisch angestiegen, mit Catalyst 5.5 und 540/580 @ 12 Pipes (noch) bringt die Karte über 1k [12%~] weniger Punkte im Aquamark(GPU score),verglichen mit Cat 5.9 @540/460
Es sieht fast so aus als versucht ATI die Treiber kräftig zu "optimieren" da mit der R520 beim launch bessere Performance zeigt........... :|

[/Spekulations Mode]

Wohl eher versuchen sie, die GraKa besser zu nutzen, was wohl der Grund für die geringere Übertaktbarkeit ist. Fiel mir bei meiner 9700p auch schon bei den letzen 4er Catalysts auf...

[Raff]

Mir ist das Gegenteil aufgefallen (http://www.3dcenter.org/artikel/catalyst_treibervergleich/index4.php, Mitte) ... wobei ich das mit neueren Treibern noch nicht untersucht habe (ist ja nun auch eine andere Karte).

MfG,
Raff

[Black-Scorpion]

X800pro non Vivo 2ns Ram, der Ram ist für 500MHz spezifiziert und wenn er mit mühe und Not nur 460 packt ist das für mich ein klaren Mangel.
Ich hab bis jetzt noch nie Hardware zurückgeschickt weil sie nicht meinen OC Ansprüchen genügte, lediglich bei Kompatibilitääts odr sonst wie Problemen.
Und auf der 9500pro war z.T. Infineon Ram mit 3,0ns verbaut der nichtmal 300MHz geschafft hat wegen Spannungsproblemen.
Die 2ns sagen erstmal garnichts darüber was der Ram wirklich schafft wenn die Spannung z.B. dafür nicht reicht.

[iam.cool]

Wohl eher versuchen sie, die GraKa besser zu nutzen, was wohl der Grund für die geringere Übertaktbarkeit ist. Fiel mir bei meiner 9700p auch schon bei den letzen 4er Catalysts auf...


Aber die BQ wurde ja gleichzeitig ebenfalls verschlechtert. Es macht schon sinn von nem Benchmark Standpunkt aus, die Karten werden ja mit default Takt verglichen und wenn man im Hintergrund den Ram von den Timings her sehr stark übertaktet bringt das ein VIEL mehr an Performance. Opfert man noch BQ dazu denke ich liegt die differenz @ default bei 20%~

[iam.cool]

Und auf der 9500pro war z.T. Infineon Ram mit 3,0ns verbaut der nichtmal 300MHz geschafft hat wegen Spannungsproblemen.
Die 2ns sagen erstmal garnichts darüber was der Ram wirklich schafft wenn die Spannung z.B. dafür nicht reicht.

Ok das stimmt, allerdings bin ich schon ein grosses Risiko eingegangen als ich ne non Vivo geholt hab. Die b chancen das ich 16 Pipes anz laufen bekomme liegen bei 30-40% (maximal) und falls es nicht klappt ist die Garantie weg - heisst ich muss die Karte behalten

Ne 12 Pipes Karte @ 540/580 geht noch klar, eine @ max 460 Ram Takt dagegen
wäre ein totaler Fehlkauf :wink:

[thade]

Ich wolte die Karte eigendlich schon wieder ausbaun und zurückschcken hab dann aber dochmlal noch nen anderen Treiber getestet.


Sowas ist unterste Schublade :down: Asozialer gehts nimmer ???

[Mumins]

Es scheint tatsächlich so zu sein. Mein Core geht wie immer bis 550, der Speicher nur noch bis 575, früher 600. Ich habs mit ATItool getestet. In Games konnte ich nichts feststellen, nichtmal in Doom3, das ja bekannt ist sofort Fehler auszuspucken wenn die Hardware zu weit geoct ist.

[eraser-x]

X800pro non Vivo 2ns Ram, der Ram ist für 500MHz spezifiziert und wenn er mit mühe und Not nur 460 packt ist das für mich ein klaren Mangel.
Ich hab bis jetzt noch nie Hardware zurückgeschickt weil sie nicht meinen OC Ansprüchen genügte, lediglich bei Kompatibilitääts odr sonst wie Problemen.

das ist ne krasse aussage lol

back 2 fred also kann nicht ein mhz schlechter takten mit neuem treibe
hatte ich noch nie sowas weder bei ati noch bei nv karten
das mit unterschiedlichen treibern andere oc ergbnisse rauskommen

[Jasch]

bei mir ist wie immer hat sich nicht um 1 Mhz geändert(X800)

[StefanV]

X800pro non Vivo 2ns Ram, der Ram ist für 500MHz spezifiziert und wenn er mit mühe und Not nur 460 packt ist das für mich ein klaren Mangel.
Ich hab bis jetzt noch nie Hardware zurückgeschickt weil sie nicht meinen OC Ansprüchen genügte, lediglich bei Kompatibilitääts odr sonst wie Problemen.
Tschuldigung, aber das ist selten blödsinniger Schwachsinn, den du hier von dir gibst!

Die 2ns beziehen sich eher auf eine bestimmte Spannung bei bestimmten Latenzen auf einem bestimmten PCB.

Wenn eins dieser Dinge von den Spezifikationen abweicht, so muss man zwar 'höher spezifizierten RAM' nehmen, erreicht aber bei weitem nicht die 'aufgedruckten' Takte!!

z.B. durch Latenzen des PCBs oder aber weil der Chip nicht die gewünschten Latenzen schafft bzw man steuert den RAM mit schärferen Timings an...


Also echt mal...

[StefanV]

Bei meinem R360 lag die Differenz beim Ram Takt nur bei cirka 10-15MHz, die 120MHz differenz bei der X800 sind aber schon mehr als krass.
hab auch mal den 5.5 getestet und das Problem scheine nur den Catalyt 5.8 und 5.9 zu betreffen.
Siehe mein Posting vorher...

Krass ist eher, was du hier schreibst...

Wie schon gesagt, kanns sein, das die Karten mit voll krassen Timings angesteuert werden oder aber der Hersteller die Spannung gesenkt hat...

Aber dieses Spielchen kennen wir von ATI ja seit der 8500, das sich _DAS_ noch nicht rumgesprochen hat, ist mir echt ein Rätsel, zumal sich sonst ja jeder shit rumspricht :rolleyes:

[iam.cool]

Siehe mein Posting vorher...

Krass ist eher, was du hier schreibst...

Wie schon gesagt, kanns sein, das die Karten mit voll krassen Timings angesteuert werden oder aber der Hersteller die Spannung gesenkt hat...


Das man die Spannng per Treiber ändern kann ist mir neu - lmho geht das nicht mal per Bios (sonst würde niemand Hardware v-mods nutzen sondern nen Hex Editor) :wink:

[iam.cool]

Es scheint tatsächlich so zu sein. Mein Core geht wie immer bis 550, der Speicher nur noch bis 575, früher 600. Ich habs mit ATItool getestet. In Games konnte ich nichts feststellen, nichtmal in Doom3, das ja bekannt ist sofort Fehler auszuspucken wenn die Hardware zu weit geoct ist.


Ich verstehe aber nicht warum die Differenz so stark variert bzw bei manchen keine unterschied auftritt, die Karten haben doch eigendlich alle das refenenz Layout?

[iam.cool]

hm..... kein Plan warum aber jetzt laufen auch 580mem mit Cat 5.9 stabil :confused:

[Mr. Lolman]

Dürfte wohl ein ähnlicher Grund sein, warum ich, wegen einer angeblich fehlerhaften ntfs.sys, letztens die ärgeren XP-Startprobleme hatte - alles Mögliche durchprobiert hab - nix funktioniert hat! - und ich schließlich resignierte.

Am Tag darauf dreh ich das Teil auf und alles funzt perfekt X-D X-D X-Dx -D-xdXD

[Lightning]

Das man die Spannng per Treiber ändern kann ist mir neu - lmho geht das nicht mal per Bios (sonst würde niemand Hardware v-mods nutzen sondern nen Hex Editor) :wink:

Die Spannung vielleicht nicht, schuld dürften aber die hier auch schon genannten Timings sein. Diese lassen sich problemlos softwaremäßig verstellen, z.B. auch mit dem ATITool.
Falls ATi wirklich die Timings mit neueren Treibern reduziert hat, wären natürlich auch so einige Performancesteigerungen leichter erklärbar..

[Hübie]

Tjaaa und bei den timings weiss nur der liebe Gott was die ganzen Bezeichnungen zu sagen haben :D

Liest ATiTool die timings direkt aus? Bei mir haben die sich nämlich net verändert.... Aber der Takt ebenso wenig...


bye Hübie :|