Deutsch-Experten: Warum „Dem“ oder „Den“?

[The Dude]

Wir wissen zwar alle wann „dem“ oder „den“ in einem Satz vorkommt – aber welche Logik bzw. grammatikalische Regel steckt dahinter?

Bsp.:

„dem“ und „den“:
Ich hole was aus dem Koffer raus
Ich stecke was in den Koffer rein

Aber: zwei mal „dem“:
Ich habe mich mit dem Typ dahin unterhalten
Ich gehe zu dem Typ hin

Was steckt dahinter?

Greez Dude

[Abraxaς]

Akkusativ und Dativ oder was meinst du?

[bleipumpe]

Hi,
das sind doch die einzelnen Fälle: der "Wemfall" (Dativ) -> aus welchem Koffer hole ich etwas heraus?
und der "Wenfall" (Akkusativ) -> in welchen Koffer packe ich etwas hinein.
Oder was meinst du?

mfg b.

edit: zu langsam :)

[BoneDaddy]

Weder Wem- noch Wen-Fall, sondern Adverbialien.

[sei laut]

Weder Wem- noch Wen-Fall, sondern Adverbialien.
Jep.. erkennt man an den Präpositionen "in", "aus" etc, die davorstehen.

Fragen: Wo hole ich etwas heraus und wo stecke ich etwas rein?" --> also Adverbialien des Ortes.
(Der letzte Satz ist auch wieder des Ortes und beim 3. Satz kapier ich den Sinn vom "dahin" nicht. :D Meinst wohl daraufhin, wobei das "dahin" schon sehr ugs ist und Grammatik bei ugs anzuwenden wenig bringt)
ugs = Umgangssprache.

[Zool]

Ich habe mich mit dem Typ dahin unterhalten


Ich verstehe den Satz auch nicht so recht.

Meine Interpretationen:

1. Ich habe ich mit dem Typ darüber unterhalten

2. Ich habe ich mit dem Typ, der da hinten steht, unterhalten

[darph]

Aber: zwei mal „dem“:
Ich habe mich mit dem Typ dahin unterhalten
Ich gehe zu dem Typ hin
DU meinst Ich habe mich mit dem Typen dahingehend unterhalten

"dahingehend" und "dahin gehend" sind zwei völlig unterschiedliche Wörter. Leider fällt der gar nicht mal so subtile Unterschied mit der Rechtschreibreform unter den Tisch.

[redfox]

schau hier mal, Dativ (http://de.wikipedia.org/wiki/Dativ) und Akkusativ (http://de.wikipedia.org/wiki/Akkusativ) imho gut erklaehrt
wie da auch steht, haengt es oft vom verwendeten verb ab: "gehen zu", "rausholen aus" und "sich unterhalten mit" stehen mit dem dativ, "reinstecken" jedoch mit dem Akkusativ.

Redfox

[Spasstiger]

Ich kann mir vorstellen, dass es noch etwas mit dem lateinischen Akkusativ und Ablativ zu tun hat. Den Ablativ gibt es im Deutschen nicht, hier wurden die meisten Formen/Funktionen auf den Dativ übertragen.
Und schon im Lateinischen gab es einen Richtungsakkusativ ("Wohin?").
Und diesen gibt es eben auch noch im Deutschen.

[123456]

Bsp.:

„dem“ und „den“:
Ich hole was aus dem Koffer raus
Ich stecke was in den Koffer rein

Aber: zwei mal „dem“:
Ich habe mich mit dem Typ dahin unterhalten
Ich gehe zu dem Typ hin

Was steckt dahinter?

Greez Dude

Ich hole was aus diesem Koffer raus.
Ich stecke was in diesen Koffer rein.

Ich habe mich mit diesem Typen (dahin?) unterhalten.
Ich gehe zu diesem Typ hin.

[The Dude]

Leute, thanks für die Tips und Hinweise. Es geht eigentlich um folgendes: Meine Freundin kommt aus Rumänien, ist mittlerweile 14 Jahre hier in Deutschland und spricht ohne jeglichen akzent hochdeutsch. Das einzige was Ihr aber immer noch ab und an Probleme macht ist eben das "den" oder "dem".

Ich kann Ihr dann zwar sagen, welches Wort richtig ist - erklären warum, kann ich Ihr aber auch nicht. Werde Ihr mal die Wikipedia-Site ans Herz legen.

thanks, Dude