Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 1080p Plasmas
Avalox
2005-10-26, 12:07:53
Wenn mich nicht alle getäuscht hat, dann waren auf der IFA neben entsprechenden LCDs auch 1080p Plasmas zu sehen gewesen. Weiss schon jemand wann diese Panal Generation in den Handel kommen wird?
CammoDude
2005-10-30, 00:30:10
Wenn mich nicht alle getäuscht hat, dann waren auf der IFA neben entsprechenden LCDs auch 1080p Plasmas zu sehen gewesen. Weiss schon jemand wann diese Panal Generation in den Handel kommen wird?
Die Plasmas hängen bei der Full HD Auflösung den LCD's hinterher.Während es bei den LCD's schon eine Handvoll Geräte mit 1920x1080i (37 - 45 Zoll)Auflösung zu Kaufen gibt ,sind Plasmas mit voller Nativer Auflösung erst Angekündigt worden und zwar in den Bereichen 50 - 65 Zoll.Also es dauert noch weile bis man Plasmas mit Full HD für ein normalen Preis Kaufen kann.
Es gibt sie doch (http://www.avmagazine.it/news/televisori/432.html)
Hier gibt es weitere (http://www.avmagazine.it/news/televisori/425.html)
Bloß: 1000W und mehr! :eek:
ist das nicht etwas zu warm?
deekey777
2005-10-31, 13:05:29
Das "Problem" bei den Plasma-Fernsehern ist, daß man die einzelnen Pixel nur bis zu einer bestimmten Größe verkleinern kann, darum sind die 1080 Plasmas wahre Riesen im Vergleich zu den LCD-TVs mit gleicher Auflösung.
Müsste man mit den eingesparten Heizkosten in der Wohnung im Winter gegenrechnen. Dann geht sich das vielleicht aus ;D
Wenn sich der Plasma-Fernseher in die Wand einbrennt? ;(
Bloß: 1000W und mehr! :eek:
ist das nicht etwas zu warm?
Müsste man mit den eingesparten Heizkosten in der Wohnung im Winter gegenrechnen. Dann geht sich das vielleicht aus ;D
Avalox
2005-10-31, 18:01:40
Das "Problem" bei den Plasma-Fernsehern ist, daß man die einzelnen Pixel nur bis zu einer bestimmten Größe verkleinern kann, darum sind die 1080 Plasmas wahre Riesen im Vergleich zu den LCD-TVs mit gleicher Auflösung.
Ich denke es waren schon 50Zoll Panels, welche dort auf der IFA in 1080p Auflösung zu sehen waren. Schon gross, aber durchaus nicht gigantisch.
Ist Plasma denn überhaupt noch zeitgemäß?
Sie sind zwar LCD's in vielen Punkten noch überlegen, aber die Tendenz geht doch auch offiziell seitens der Hersteller hin zu LCD's.
Avalox
2005-11-01, 09:32:41
Plasmas sind pragmatisch. Einige Hersteller sind ja in die Plasma Geräte Herstellung wieder Re-Eingestiegen. Um dieses kurze Geschäft mitzunehmen
In der vorletzten c’t war ein Know How Bericht über die Entwicklungen im LCD Bereich.
Diese hörten sich sehr viel versprechend an. Leider habe ich die c’t zu früh entsorgt.
Ich denke aber im kurzen überfliegen rausgelesen zu haben, dass die hohe Zeit der LCDs noch kommt. Damit ist es nur perspektivisch möglich die Plasmas zu ersetzen, diese dann aber in jedem Belang. Heute gibt es noch einige deutliche Nachteile. Selbst so lapidare wie, die verfügbaren Grössen.
Der Punkt ist allerdings in meinen Augen der schnellste Wandel in der Plasma Panal Produktion. Diese sind ja kaum einer kontinuierlichen Innovation unterlegt, als dass diese ziemliche Sprünge macht. Ein Plasma der heutigen Generation, hat mit den Anfängen wenig gemeinsam. So fallen die Preise für die letzte Generation in das Bodenlose, was einen doch verunsichert.
Sicherlich ist ein Panal in HD Ready Geräten mit einer horizontal Auflösung von 1024 immer unbefriedigend, aber noch vor kurzen hochpreisiges HighEnd. Nun fallen die Preise ins bodenlose. Das gleiche wird wohl mit den 1366 x 768 Panal Geräte passieren, wenn die entsprechenden 1080p Geräte erscheinen. (welche eben auf der IFA schon zu sehen waren)
Nicht grade eine ideale Voraussetzung, wenn grade der TV am kaputt gehen ist.
CammoDude
2005-11-01, 23:38:40
Was mich bei den LCD's noch Stört ist die Bewegungsunschärfe.Vor einiger Zeit konnte ich mir den Philips 37PF9830 mit der 1920x1080er Auflöung anschauen.Als Quellmaterial lief die Pro7/Sat1 HDTV Demo.Bei Ruhigen Bild war das Bild Knackscharf sobald sich sich das aber Bild Bewegte war es dann vorbei.Obwohl der Philips mit 8 Ms angegeben ist (Jaja ich weiss das sich die Firmen das Schönrechnen).Zuhause habe ich mal längere Zeit das Bild von unseren Plasma Angeschaut und keine großen Bewegungsunschärfen Feststellen können.Daran müssen die Firmen noch Arbeiten.
Vor kurzen stand in der AudioVision das auch schon 42er Plasmas mit der 1920x1080i Auflöung in der Planung sind aber das das noch eine weile dauert bis man sie Kaufen kann.
derMeister
2005-11-05, 13:50:28
Mir haben bis jetzt (fast) alle HD-fähigen Plasma besser gefallen als LCD mit HD-fähiger Auflösung ( Ausnahme Samsung ). Ich konnte bei den LCD immer Unschärfe erkennen, natürlich gerade in den gezeigten Demo's der Mediamärkte, das fällt schon auf. Bin aber kein Fernsehspezi, würde aber klar selber zum Plasma tendieren, vor allem weil die Heizung nicht auf voll laufen muß :tongue:
Werden die Plasma denn sooo heiss? Ist das denn über noch empfehlenswert einen zu kaufen, wenn der doch eh dann überhitzt --> Bei uns läuft der Tv recht lange am Tage...
Hat sich der Stromverbrauch von Plasmas nicht auch mittlerweile in der Region von LCDs eingependelt? Ich glaube, dass die heutigen Plasma-TVs voll konkurrenzfähig sind, was das Bild angeht. Allerdings schätze ich, dass das Ende der Fahnenstange bei Plasma-Fernseher in absehbarer Zukunft erreicht wird, bei ihren LCD-Gegenstücken scheinen die Verbesserungsmöglichkeiten noch nicht ausgeschöpft zu sein, so dass man noch ein paar Quantensprünge erwarten darf (z.B. LED-Hintergrundbeleuchtung). Damit dürften LCDs irgendwann davonziehen.
Wie sieht es bei Plasma-Geräten eigentlich mit der Strahlung aus, welche ja selbst im Vergleich zur guten alten Röhre sehr hoch ausfallen soll oder ist das auch nur Panikmacherei?
DirtyH.
2005-11-06, 21:50:03
Scheiss auf Plasma und Standard-LCD.
Ich will ein HDR Display:
http://www.bit-tech.net/hardware/2005/10/04/brightside_hdr_edr/1.html
Echtes Schwarz und ein Kontrastverhältnis von 200.000:1.
Zum Schnäppchenpreis von 50.000$. :D
Die SED-Technologie soll einen ebenfalls nicht schlechten Kontrast von bis zu 100.000:1 erreichen.
Aber warum haben dann Röhrenfernseher nicht auch solch einen großen Kontrast, wenn sie doch auf eine sehr ähliche Weise funktionieren?
drmaniac
2005-11-07, 13:23:38
Das "Problem" bei den Plasma-Fernsehern ist, daß man die einzelnen Pixel nur bis zu einer bestimmten Größe verkleinern kann, darum sind die 1080 Plasmas wahre Riesen im Vergleich zu den LCD-TVs mit gleicher Auflösung.
Wenn sich der Plasma-Fernseher in die Wand einbrennt? ;(
nein, die sind weiter. Mitte 2006 kommen z.B. von Panasonic und Pionier 50" Plasmas mit 1920x1080.
Die STromaufnahme ist i.O. , 50" Pio506 ca. 345 Watt aber die werden nur erreicht bei 100% Helligkeit usw, also in Wirklichkeit liegt die Leistugsaufnahme weit darunter.
37" LCDs haben auch schon teilweise 200 Watt...
mofa84
2005-12-19, 13:29:21
meint ihr wirklich 1080p oder 1080i?
Meine Frage wär nämlich eigentlich wie's mit den 1080p aussieht, wann das kommen soll.
Bislang hört man ja immer nur von 1080i.
1080p nur als prototyp :wink:
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/en051004-1/en051004-1.html
In wirklichkeit wird die produktion gerade auf 720p (1366x768!?) eingestellt.
Die enormen investitionen und vermutlich kleinen serien rechnen sich offenbar nicht mehr.
Immerhin hat ein echtes 720p plasmagerät bei Aldi 'nur noch' 1495€ gekostet, wird gerade wieder verkauft :wink:
deekey777
2005-12-22, 15:40:13
meint ihr wirklich 1080p oder 1080i?
Meine Frage wär nämlich eigentlich wie's mit den 1080p aussieht, wann das kommen soll.
Bislang hört man ja immer nur von 1080i.
Bei den Geräten mit 1920x1080 ist es egal, ob man von 1080i oder 1080p spircht.
wieso?
Bei mir fehlt da was.
Weil die physikalische Anzahl der Zeilen bei 1080 liegt, da spielt es keine Rolle, ob das Video interlaced ist oder progressiv.
mofa84
2005-12-22, 16:18:40
Bei den Geräten mit 1920x1080 ist es egal, ob 1080i oder 1080p.wieso?
Sailor Moon
2005-12-22, 18:59:59
Bei den Geräten mit 1920x1080 ist es egal, ob man von 1080i oder 1080p spircht.
Noe, kommt ja ganz auf den verbauten Scaler an. Bestes Beispiel ist doch BenQs 37" 1920x1080 Schirm. Eine Ansteuerung in 1080p ist hier nicht möglich.
Im übrigen wird der Auflösung allgemein zuviel Augenmerk geschenkt. Ein 1920x1080 Gerät ist selbst bei 1080i Material eben nicht besser als ein 1366x768er Schirm. Das liegt insbesondere darin begründet, dass aufgrund des Overscans *immer* interpoliert wird. D.h. auch 1080i auf einem physischen 1920x1080 Gerät.
Bei einem guten Bildschirm kann man sich per VGA oft ein 1:1 Pixelmapping basteln. Das ist dann aber meistens schon das höchste der Gefühle. Gilt für Plasmas-TVs als auch TFT-TVs.
Gruß
Denis
deekey777
2005-12-22, 19:35:11
Der Benq DV3750 hat auch keine native Auflösung von 1920x1080, es soll ein Fehler in den Datenblättern sein, darum auch keine Unterstützung für 1080p.
Muß weg.
Sailor Moon
2005-12-22, 19:53:34
Zumindest hat er mal 1920x1080 "reale" Pixel. Das wäre also schon seine native Auflösung - und nein, dass ist kein Fehler in den Datenblättern. Der Scaler verarbeitet ja auch 1080i (wie alle anderen TFT-TVs mit niedrigerer Auflösung auch). Nur eben nicht 1080p. Im reinen PC-Betrieb ist das Gerät sogar noch weiteren Einschränkungen unterworfen. Philips hat ja auch ein 1920x1080 Gerät auf dem Markt - übrigens mit ähnlichen Einschränkungen.
Gruß
Denis
icemanemp
2005-12-22, 20:14:33
Nein der Benq hat 1080er Auflösung, aber es gibt keine Videoeingang der 1080p verträgt!!! Selbst super duper HDMI kann kein 1080p! erst ab Anfang 2006, wenn HDMI in der Version 1.3 bzw. 1.4 rauskommt, dann ist dort 1080p spezifiziert.
Der AMOI 37" ist auch ein 1080er Panel und er unterstütz 1080p an den Videoeingängen, aber lt. Stellungnahme von AMOI selbst hat man bei schnellen Szenen grosse Probleme mit 1080p, da die Bandbreite nicht ausreicht und 1080p nicht spezifiziert ist!!!
Daher bis nächste Jahr (sind ja nur noch paar Tage) mit 1080p warten!
deekey777
2005-12-23, 01:09:04
Zumindest hat er mal 1920x1080 "reale" Pixel. Das wäre also schon seine native Auflösung - und nein, dass ist kein Fehler in den Datenblättern. Der Scaler verarbeitet ja auch 1080i (wie alle anderen TFT-TVs mit niedrigerer Auflösung auch). Nur eben nicht 1080p. Im reinen PC-Betrieb ist das Gerät sogar noch weiteren Einschränkungen unterworfen. Philips hat ja auch ein 1920x1080 Gerät auf dem Markt - übrigens mit ähnlichen Einschränkungen.
Gruß
Denis
Es ist auch verwunderlich, daß der DV3750 am PC nur diese 1360x768 Auflösung schafft und nicht 1080, obwohl diese Auflösung kein Problem sein müßte.
Sailor Moon
2005-12-23, 01:16:23
Nein, verwunderlich ist das eher weniger. Hängt eben auch mit dem 1080p Problem zusammen. Damit ist er ja in guter Gesellschaft. Philips schafft es ja auch nicht, ihrem 37" 1920x1080 Gerät eben diese Auflösung im PC-Modus zu entlocken. Für den BenQ waren ja zunächst gar nur 1024x768 als Auflösung via VGA angegeben.
Ein fehlendes 1:1 Pixelmapping ist bei TFT-TVs leider eher fast üblich. Zumindest die Samsung Geräte können immerhin per VGA 1:1 angesprochen werden.
Gruß
Denis
CammoDude
2005-12-25, 03:58:06
Erster 42" Full HD Plasma (http://www.akihabaranews.com/en/news-10797-The+first+42%22+PDP+TV+that+is+FULL+HD+in+the+world+%3F%21%3F%21.html)
Org. Pressemitteilung (Jap) (http://edevice.fujitsu.com/fhp/news/051207.html)
Übersetzung (http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fedevice.fujitsu.com%2Ffhp%2Fnews%2F051207.html&langpair=ja%7Cen&hl=de&ie=UTF-8&oe=UTF-8&prev=%2Flanguage_tools)
Vor kurzen hiess es noch 50"
Avalox
2005-12-25, 10:49:32
Die Bezeichnung "Full HD" liesst man immer öfter.
Würde mich nicht wundern, wenn dieses die offizielle Bezeichnung für 1920x1080 Panels werden würde.
Würde auch gleich schön die Abgrenzung zu den schnöden nicht "Full HD" HD Ready Geräten jeden zeigen.
Vor kurzen hiess es noch 50"
Da ist es ja eher beeindruckend, dass es ein kleineres Panel ist. Plasmas haben ja ihre Probleme mit der Grösse der Zellen.
CammoDude
2005-12-26, 02:03:28
Die Bezeichnung "Full HD" liesst man immer öfter.
Würde mich nicht wundern, wenn dieses die offizielle Bezeichnung für 1920x1080 Panels werden würde.
Würde auch gleich schön die Abgrenzung zu den schnöden nicht "Full HD" HD Ready Geräten jeden zeigen.
Da ist es ja eher beeindruckend, dass es ein kleineres Panel ist. Plasmas haben ja ihre Probleme mit der Grösse der Zellen.
Das daran Gearbeitet wurde die Zellen zu Verkleinern konnte man der Audio/Vision der letzten Monate entnehmen.Den Vorteil der LCD's bei der Auflösung gibt es dann auch nicht mehr.(In der 42" Zoll Klasse).
Avalox
2005-12-26, 02:13:12
Den Vorteil der LCD's bei der Auflösung gibt es dann auch nicht mehr.(In der 42" Zoll Klasse).
Erstmal die neuen Panels testen.
Plasma Displays haben ja schon immer Probleme mit umherirrenden Ladungen gehabt. Die Wände der Zellen sind bestimmt mit der hohen Auflösung auch verringert worden, sonst hätte man ja eine geringere Leuchtstärke bei höherer Auflösung, weil „mehr“ Wand da wäre, als bei einer geringeren Auflösung. Mal sehen wie sich diese neuen Panels im Test verhalten und ob nicht das Ladungsproblem sogar damit wieder zunimmt.
CammoDude
2005-12-26, 02:47:58
Erstmal die neuen Panels testen.
Plasma Displays haben ja schon immer Probleme mit umherirrenden Ladungen gehabt. Die Wände der Zellen sind bestimmt mit der hohen Auflösung auch verringert worden, sonst hätte man ja eine geringere Leuchtstärke bei höherer Auflösung, weil „mehr“ Wand da wäre, als bei einer geringeren Auflösung. Mal sehen wie sich diese neuen Panels im Test verhalten und ob nicht das Ladungsproblem sogar damit wieder zunimmt.
Jau
Sollte kein LCD Bash sein. :rolleyes:
Wurde aber auch Zeit das die Plasmas bei der Auflösung Aufschliesen.Und die Qualität lässt sich auch erst bei Marktreife Überprüfen.
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