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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Trackmania Sunrise Extreme Demo!


anorakker
2005-11-04, 00:21:01
hi,
gibt seit heuten die tms extreme demo :
http://www.noos.fr/animation/focus/trackmania/TmSunriseExtremeDemo.exe
is 322mb schwer, viel spass beim saugen und zocken !

Raff
2005-11-04, 09:25:23
Gibt's da Screenies zu? Btw. kann mal einer welche machen?

Meine Full von Sunrise ist gerade von der Insel unterwegs. =)

MfG,
Raff

Spasstiger
2005-11-04, 09:47:48
Gleich mal ziehen. :)

Bekommt man TM:Sunrise eigentlich schon irgendwo für 20-25 Euro inkl. Versand?

Raff
2005-11-04, 09:52:21
Gleich mal ziehen. :)

Bekommt man TM:Sunrise eigentlich schon irgendwo für 20-25 Euro inkl. Versand?

Jo, beim englischen eBay mal gucken, das hat mir Axe Homeless geraten. Und siehe da, ein englischer Händler mit tausenden von Bewertungen schmeißt das Spiel für umgerechnet 16€ inkl. raus. =)

MfG,
Raff

Peleus1
2005-11-04, 10:17:34
Hat die Demo wida nen Multiplayer Part?
Das würde evtl. unseren Clan wiederbeleben :)

TheGood
2005-11-04, 10:48:44
Ja aber es ist nur ein environment dabei und zwar bay...

smasher
2005-11-04, 10:55:57
Moin,
ich bin stolzer besitzer von "trackmania sunrise"
sollte es dieses TMS extreme nicht als gratis download für alle besitzer geben ?
Gruß
Smasher

Raff
2005-11-04, 10:59:12
Ja aber es ist nur ein environment dabei und zwar bay...

Lassen sich Strecken basteln?

Moin,
ich bin stolzer besitzer von "trackmania sunrise"
sollte es dieses TMS extreme nicht als gratis download für alle besitzer geben ?
Gruß
Smasher

Das fragte ich mich im Nachhinein auch. Ist das eine Demo zum kostenlosen Addon? X-D

MfG,
Raff

sei laut
2005-11-04, 12:03:35
Das fragte ich mich im Nachhinein auch. Ist das eine Demo zum kostenlosen Addon? X-D

MfG,
Raff

Ya, wenn du stolzer Besitzer von TM S bist (was ja nicht mehr lange dauert :D), kannste dir das Addon kostenlos ziehen.. quasi wie ein Patch. Wenn du kein Internet haben solltest, gibts halt dann die Option, es dir zu kaufen für 20€.
So sind jedenfalls meine Infos.. ich zieh dann mal.. und eventuell mach ich dann gleich ein paar Screens.

satanicImephisto
2005-11-04, 12:55:27
geht bei irgendeinem die Demo, ich kann zwar in Windows die Grafikeinstellungen u.s.w. einstellen, wenn ich aber spielen will, geht nur ganz kurz ein Fenster auf, was sich aber auch gleich wieder schließt, zusätzlich will die Demo auch unbedingt ins Internet, was ich aber nicht zulasse.

sei laut
2005-11-04, 13:28:24
Also ich kann spielen. Wüsste nicht, worans bei dir liegen könnte.

Naja, was soll man sagen.. faszinierend. In der Demo gibts 8 Strecken aus 4 Kategorien zu spielen und wenn ich richtig geschaut habe, mit MP und Editor.
2 Kategorien sind eingegraut, d.h., es gibt insgesamt 6.

Zu den Screens.. nicht weltbewegend, aber zeigen den ersten Eindruck:

http://www.imgshare.de/images/thumbs/image_1131106976.jpg (http://www.imgshare.de/viewimage.php?action=view&imageid=image_1131106976.jpg)

http://www.imgshare.de/images/thumbs/image_1131107099.jpg (http://www.imgshare.de/viewimage.php?action=view&imageid=image_1131107099.jpg)

http://www.imgshare.de/images/thumbs/image_1131107146.jpg (http://www.imgshare.de/viewimage.php?action=view&imageid=image_1131107146.jpg)

http://www.imgshare.de/images/thumbs/image_1131106997.jpg (http://www.imgshare.de/viewimage.php?action=view&imageid=image_1131106997.jpg)

http://www.imgshare.de/images/thumbs/image_1131107447.jpg (http://www.imgshare.de/viewimage.php?action=view&imageid=image_1131107447.jpg)

Edit: Achja.. am Fahrrealismus scheint auch getüftelt worden zu sein.. aber testet es einfach selbst. :D

sei laut
2005-11-04, 22:31:39
Sorry für Doppelpost, aber damit will ich gleich mal pushen :D

Folgendes: Wer Lust hat, Strecken zu basteln.. setzt euch ran und ladet sie hoch (über imageshare.us, einfach in jpg machen). Dann kann man wieder das MP fahren reaktivieren.

Chronicle
2005-11-04, 23:08:32
irgendwie gibts kaum teile im editor O.o
und im car editor auch...
oder überseh ich etwas?
wird wohl zeit das der weihnachtsmann mir mal die full unter das bäumle legt :ulol:

Raff
2005-11-05, 00:11:02
Frustspiel³ ... ich hatte das völlig verdrängt. Ein Fehler - und die kommen oft vor, gerade wenn es ruckelt - und man ist im Popo. Gut also, wenn man die Strecke vorher auswendig gelernt hat, aber dazu muss man erstmal ans Ziel kommen. X-D

Die Grafik ist nett, der Blureffekt trägt allerdings zu noch mehr Konfusion und Unspielbarkeit bei. Die Performance ist auf meiner 9800 Pro unter aller Sau: Etwas AA/AF über 800x600 und einige Strecken rucklen sich schweinisch einen ab. Die Zeit der Karte läuft so langsam aber sicher ab ...

Naja, und um Strecken zu bauen, fehlen somit zwei Sachen:

1. Überall Goldmedaillen für Kohle
2. Mehr Teile. Wie Chronicle schon sagte, gibt's da nichts. Oder werden die auch freigeschaltet?

Insgesamt hatte ich deutlich mehr (Spaß) erwartet. Gleiche Aussage wie damals: Wer sich dieses Spiel kauft, bestellt am besten gleich eine (oder mehrere) Tastaturen mit ... ;)

MfG,
Raff

Peleus1
2005-11-05, 00:53:07
Also.
Geruckelts hats bei mir selten. 1 Fehler und die Runde ist oft hin. Aber das finde ich nicht so schlecht.

Ansonsten ist es für nen gratis Add-On recht nett gemacht.

smasher
2005-11-05, 01:11:51
@seiLaut

Moin,
also ich kann es mir per patch ziehen - richtig ?
ohne *g*
Gruss Smasher

tombman
2005-11-05, 07:45:42
wer schafft mehr in der stunt 1 track?

Ich hab 345 Punkte und den nadeo record geknackt ;)

Lightning
2005-11-05, 08:41:03
Die Grafik ist nett, der Blureffekt trägt allerdings zu noch mehr Konfusion und Unspielbarkeit bei. Die Performance ist auf meiner 9800 Pro unter aller Sau: Etwas AA/AF über 800x600 und einige Strecken rucklen sich schweinisch einen ab. Die Zeit der Karte läuft so langsam aber sicher ab ...


Dann schalt halt das Motion Blur ab. Oder ist die Performance auch ohne so grausig? Mag ich mir gar nicht so recht vorstellen.. für einen deutlichen Performancedrop sorgen bei mir nur diese Gitterstraßen, aber auch an diesen Stellen lässt es sich noch ganz gut steuern, zumal sich Sunrise schon mit 30fps relativ flüssig anfühlt. Das ganze in 1280x1024 mit 4xAA und 8xAF auf einer X800 XT (mit Postscreen-FX geht natürlich nicht so viel).

Sehr gut gefällt mir in der Demo das Fahr- und Geschindigkeitsgefühl (letzteres natürlich vor allem mit Blur). Der Spaßfaktor ist einfach sehr hoch, finde ich. Ich müsste mir endlich mal die Vollversion zulegen.

Ansonsten ist es natürlich schade, dass für den Streckenbau ein bisschen wenig Teile verfügbar sind, die ein oder andere lustige Strecke sollte sich aber trotzdem basteln lassen. Ich schau mir das später noch einmal genauer an.

tombman
2005-11-05, 08:54:24
ok, stunt track 2 auch nadeo reord geknackt mit 545 Punkten.

Und sonst auch alle Rekorde bei den tracks...alles grün ;)

Puzzle 1 war schwer die 8.37 zu knacken, aber hab gerade 8.35 rausgehaut....uff, da muß man so scheiß eng fahren ;)

Raff
2005-11-05, 15:22:38
Nach ca. 15 Wutanfällen habe ich nun auch einige Gold- und Silber-Medaillen gepackt. Das Spiel taugt definitiv nicht zum Entspannen, also eine Runde Heizen zwischendurch. Eine echte Herausforderung und Beherrschungsprobe ... könnte man eventuell zu Therapiezwecken nutzen. X-D

MfG,
Raff

Chronicle
2005-11-05, 15:59:38
hab alles gold.
online is ganz kewl

btw tombman du hast gleich 5k

Silent3sniper
2005-11-05, 16:06:37
Nach ca. 15 Wutanfällen habe ich nun auch einige Gold- und Silber-Medaillen gepackt. Das Spiel taugt definitiv nicht zum Entspannen, also eine Runde Heizen zwischendurch. Eine echte Herausforderung und Beherrschungsprobe ... könnte man eventuell zu Therapiezwecken nutzen. X-D

MfG,
Raff


Anner letzten Lan hat AxeHomeless um sich geschlagen und rumgebrüllt X-D
Das war herrlich ;D

Peleus1
2005-11-05, 16:06:42
Nun nen bisschen online gespielt, und mir gefaellts.
Macht richtigt Spass.
Wie siehts aus?
Mal wida 3DC Event?

Raff
2005-11-05, 16:23:18
Oh ja, online rockt's hammerhart. Sagenhafte 4 Server auf der ganzen Welt, die chronisch überfüllt sind. :|

MfG,
Raff

sei laut
2005-11-05, 16:54:55
Inzwischen kann ich die Dmo auch nicht mehr starten.. schließt sich sofort. Und ich hab nichts verändert. ;(

Lightning
2005-11-05, 21:18:52
ok, stunt track 2 auch nadeo reord geknackt mit 545 Punkten.

Und sonst auch alle Rekorde bei den tracks...alles grün ;)

Puzzle 1 war schwer die 8.37 zu knacken, aber hab gerade 8.35 rausgehaut....uff, da muß man so scheiß eng fahren ;)

Kann man bei den Plattformrennen auch Nadeo-Medallien bekommen (eigentlich soll die Zeit ja egal sein)?

Ansonsten hab ich jetzt auch einiges grün. Nur das angesprochene Puzzle 1 habe ich vorerst aufgegeben, hat mich ziemlich aufgeregt. ;)
Bei Stunt 2 habe ich 621 Punkte. Da hat mich allerdings eher der Zufall getragen, mit viel Geduld geht da bestimmt noch deutlich mehr.

Peleus1
2005-11-05, 23:23:03
Oh ja, online rockt's hammerhart. Sagenhafte 4 Server auf der ganzen Welt, die chronisch überfüllt sind. :|

MfG,
Raff
Wenn die Demo Gemeinde vom normalen TM:S begriffen hat, das die neue Demo net schlecht ist, dann kommen die auch.
Und die Demo Gemeinde, sind ca. 100 Leute immer noch :)

Spasstiger
2005-11-05, 23:25:42
Ansonsten hab ich jetzt auch einiges grün. Nur das angesprochene Puzzle 1 habe ich vorerst aufgegeben, hat mich ziemlich aufgeregt. ;)
Bei Stunt 2 habe ich 621 Punkte. Da hat mich allerdings eher der Zufall getragen, mit viel Geduld geht da bestimmt noch deutlich mehr.

Ja, Stunt 2 fand ich auch nicht so schwer, mit etwas Glück kann man da sehr viele Punkte bekommen.

Lightning
2005-11-06, 14:41:26
Nun nen bisschen online gespielt, und mir gefaellts.
Macht richtigt Spass.
Wie siehts aus?
Mal wida 3DC Event?

Wäre nicht schlecht. Dafür bräuchten wir aber auch ein paar vernünftige Strecken. Mit den verfügbaren Teilen lässt sich vielleicht nichts besonderes machen, aber wenn man kreativ ist könnte es trotzdem spaßig werden.

Wo wir gerade dabei sind: Wie "besorgt" man sich nochmal mehr Coppers? Ich habe zum Test mal 2 Strecken gebaut, allerdings innerhalb des Copperlimits, daher sehr kurz und nicht besonders einfallsreich. Trotzdem, wer Lust hat:

sei laut
2005-11-06, 14:51:28
Da hier noch keiner eine Map gepostet hat, bin ich mal so frei und fang an.. ich geb zu, ich bin kein begnadeter Bauer, aber jeder fängt klein an.
http://www.mitglied.lycos.de/seiLaut/track/

Runterladen und in ...\TrackMania Sunrise Extreme Demo\GameData\Tracks\Challenges\My Challenges

schmeißen. Da ists jedenfalls bei mir abgespeichert.

Raff
2005-11-06, 14:56:25
Mehr Coppers konnte man sich bei der Sunrise-Demo mit einem Hex-Editor holen. Bzw. einfach die vorhandenen Coppers freezen, ergo unendlich Money.

MfG,
Raff

Peleus1
2005-11-06, 15:06:42
Wie siehtsn nächstes WE aus?
Hätte da jemand Lust, oder meinetwegen auch unter der Woche?

Lightning
2005-11-06, 15:26:34
Da hier noch keiner eine Map gepostet hat, bin ich mal so frei und fang an.. ich geb zu, ich bin kein begnadeter Bauer, aber jeder fängt klein an.
http://www.mitglied.lycos.de/seiLaut/track/

Runterladen und in ...\TrackMania Sunrise Extreme Demo\GameData\Tracks\Challenges\My Challenges

schmeißen. Da ists jedenfalls bei mir abgespeichert.

Nachdem man erstmal weiß, wo man langfahren muss, eigentlich ganz witzig. =)

Bestzeit bisher: 35.89


Wie siehtsn nächstes WE aus?
Hätte da jemand Lust, oder meinetwegen auch unter der Woche?

Also abends habe ich normalerweise immer Zeit, egal an welchem Tag.

sei laut
2005-11-06, 15:35:21
Nachdem man erstmal weiß, wo man langfahren muss, eigentlich ganz witzig. =)

Bestzeit bisher: 35.89


Ich fürchte, ich hab nen CP vergessen.. so ne Zeit geht nur mit abkürzen :D

Deine habe ich ganz übersehen, werde ich mir gleich mal geben.

Und ich hab auch immer abends Zeit, sofern ich nicht total übermüdet bin.. eventuell kann ich auch mal hosten, muss ich schauen.

Lightning
2005-11-06, 15:43:42
Ich fürchte, ich hab nen CP vergessen.. so ne Zeit geht nur mit abkürzen :D


Keine Ahnung, ob es noch einen anderen Weg gibt. Die Strecke habe ich jedenfalls nie verlassen. Kann natürlich trotzdem sein, dass eine andere Route vorgesehen war?

sei laut
2005-11-06, 16:01:38
Keine Ahnung, ob es noch einen anderen Weg gibt. Die Strecke habe ich jedenfalls nie verlassen. Kann natürlich trotzdem sein, dass eine andere Route vorgesehen war?

Ok, kommt hin, deine Zeit. Hab grad meinen eigenen Rekord geknackt... :D

Deine Maps sind auch nicht übel, vorallem die 2. ist mal was neues.

Edit: Hab ne neue erstellt.. viel spass beim testen.

Das mit kurz und wenig Einfallsreich stimmt leider, es ist halt ein Problem, dass man auch nur begrenzt Teile gegeben hat. ;(

Spasstiger
2005-11-06, 19:59:51
Mal eine "Quick&Dirty"-erstellte Strecke von mir. Ziemlich kurz, aber man kann ganz gut ein paar Sprünge üben.

Chronicle
2005-11-06, 21:25:16
20 minuten arbeit :biggrin:
mit back und front flip X-D

Chronicle
2005-11-06, 22:12:49
nochmal die neuheiten der demo ausgenutzt
na wer schaffts?

Lightning
2005-11-06, 22:58:26
Mal eine "Quick&Dirty"-erstellte Strecke von mir. Ziemlich kurz, aber man kann ganz gut ein paar Sprünge üben.

Hat mich einige Zeit gekostet, bis ich deinen Rekord geknackt habe, sind jetzt 25.99. Ist spaßig, aber die Sprünge sind wirklich hart. Nicht mal wegen der Ausrichtung des Wagens, sondern vor allem, weil man genau die richtige Geschwindigkeit haben muss um eine gute Zeit zu fahren oder sich nicht zu überschlagen.

20 minuten arbeit :biggrin:
mit back und front flip X-D

Genau diese Stelle wo man sich überschlagen muss finde ich fast ein wenig übertrieben. Naja, gehört halt ein wenig Glück dazu. Nachdem ich den restlichen Streckenverlauf erst einmal kapiert hatte, bin ich dann auf 1:09.97 gekommen.

Spasstiger
2005-11-06, 23:36:11
20 minuten arbeit :biggrin:
mit back und front flip X-D

Habs in 1:07.89 geschafft:
http://img71.imageshack.us/img71/9741/deschd4mr.th.jpg (http://img71.imageshack.us/my.php?image=deschd4mr.jpg)

War anfangs recht verwirrend, vor allem die Platzierung des Ziels. Und das Gelingen des Monster-Sprungs ist mehr oder weniger zufallsabhängig. ;)
Mit ein paar Abkürzungen und etwas Glück ist dann aber die obige Zeit rausgekommen.

Chronicle
2005-11-07, 17:45:26
ankürzen kann ja jeder ;)
ist blöd bei der "deichfahrt"
aber den salto fand ich lustig, der ist durch zufall rausgekommen als ich den block falsch gebaut hatte.
Aber ganz so viele möglichkeiten wie bei der demo vom normalen teil hat man ja nicht :frown:

Spasstiger
2005-11-07, 18:07:04
Hab mal ne neue Map erstellt, Drahtseil hab ich sie genannt.
Allerdings braucht man nicht wirklich Nerven wie Drahtseil, um die Karte zu schaffen. :wink:

Hier mal eine Übersicht über die Karte mit vorgesehner Route und zwei weitere Screenshots:
http://img216.imageshack.us/img216/6382/drahtseiloverview6at.th.jpg (http://img216.imageshack.us/my.php?image=drahtseiloverview6at.jpg)
http://img224.imageshack.us/img224/3553/drahtseil25mc.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=drahtseil25mc.jpg) http://img224.imageshack.us/img224/9490/drahtseil11gp.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=drahtseil11gp.jpg)

Mein Rekord liegt bei 1:09.68, geht aber auch definitiv schneller.

Lightning
2005-11-07, 20:29:23
So, habe jetzt auch noch Snake2 und Drahtseil gespielt. Machen beide Spaß, wobei vor allem bei letzterer purer Skill gefragt ist. Da kann man wohl immer noch etwas an der Zeit verbessern.

Wenn es schon nicht zum Onlinespielen kommt, wie wäre es dann hier mit der Rekordjagd? Mir gibt es jedenfalls einen Ansporn, wenn man ein Ziel vor Augen hat. Hier mal meine bisherigen Rekorde:

Chron1: 1:09.97
Drahtseil: 1:08.18
Hoch_Hinauf: 0:25.99
light_test1: 0:32.07
light_test2: 0:13.26
Snake: 0:35.89
Snake2: 0:38.83


Vielleicht habe ich ja auch mal eine Idee für eine vernünftige Strecke, die ich hier zur Verfügung stellen kann.

sei laut
2005-11-07, 20:48:40
Ich kann ja morgen mal nen Serer eröffnen, wenn sich genug finden.
(hatte anno dazumal auch ab und zu gehostet und es kam kein Gemecker bezüglich Lags. :D)

so ab 19-20 Uhr, denke ich.. ich habs nur bisher gelassen, zu sagen, da es am Sonntag noch zuwenig Maps waren, doch die vermehren sich ja inzwischen ordentlich. :tongue:
Wenn ihr mir noch sagt, welche Maps ich nehmen soll.. geb ich morgen dann bekannt, ob ich ihn eröffne und die genaue Uhrzeit.

Chronicle
2005-11-07, 22:30:14
ich wäre dabei.
nimm doch die letzten hmmm... 8 maps oder so.
vll noch die 2 originalen. ist aber egal eigentlich, da der spass so oder so aufkommt :biggrin:

Raff
2005-11-07, 23:02:58
Macht euch das echt Spaß? Irgendwie finde ich die Auswahl an Teilen so staubsaugend, dass der bei mir nicht aufkommt. Spiegelt sich auch in meiner Map wider. Wer will ... der Name sagt alles. In paar Minuten zusammengeklebt. ;)

MfG,
Raff

Spasstiger
2005-11-08, 01:04:54
Macht euch das echt Spaß? Irgendwie finde ich die Auswahl an Teilen so staubsaugend, dass der bei mir nicht aufkommt. Spiegelt sich auch in meiner Map wider. Wer will ... der Name sagt alles. In paar Minuten zusammengeklebt. ;)

MfG,
Raff

Oh, ein typischer Raff, diese Linienführung, dieser Ausdruck. ;)
Habe übrigens deinen Rekord geknackt:
http://img366.imageshack.us/img366/5883/rekord3ym.th.jpg (http://img366.imageshack.us/my.php?image=rekord3ym.jpg)

P.S.: Schade, dass die Tracks für die alte Demo nicht laufen.

sei laut
2005-11-08, 06:35:16
@Chronicle: Die Frage bezüglich Maps sollte nur aufdecken, ob ein paar eine bestimmte Strecke überhaupt nicht leiden können.. wenn dem nicht so ist, werde ich versuchen, alle bisherigen reinzupacken.

Lightning
2005-11-08, 19:00:11
Macht euch das echt Spaß? Irgendwie finde ich die Auswahl an Teilen so staubsaugend, dass der bei mir nicht aufkommt. Spiegelt sich auch in meiner Map wider. Wer will ... der Name sagt alles. In paar Minuten zusammengeklebt. ;)

MfG,
Raff

Also mir macht es schon Spaß. Mehr Teile wären natürlich nett, aber fahren kann man auch so. ;)


Oh, ein typischer Raff, diese Linienführung, dieser Ausdruck. ;)
Habe übrigens deinen Rekord geknackt:


Ähja, da kann man nett abkürzen. ;)

sei laut
2005-11-08, 19:25:25
Ich hab grad gesehen, man kann nicht wie bei der alten Demo Spiele mit einem PW. sichern. Ohne PW will ich aber keinen Server aufmachen, da wir nicht unter uns wären, bzw. zuviele Fremde kommen und welche von hier draußen warten müssten (hab nicht unbegrenzt Upload :( )

;(

NaToll
2005-11-08, 19:55:56
Jaja, ich hab mich auch mal am Editor versucht, ich bin da glaube ich nicht so begabt

Aso, es handelt um eine Stuntstrecke.
Mein Tipp zum punkten: nicht immer auf der Strecke bleiben :wink:, die Schrägen nutzen
Und ein bisschen Glück kommt natürlich auch noch dazu

sry, wenn es insgesamt ein wenig unübersichtlich ist :frown:

Lightning
2005-11-08, 22:19:36
P.S.: Schade, dass die Tracks für die alte Demo nicht laufen.

Das ist in der Tat sehr schade. Leider lassen sich die Demos wohl auch nicht "kombinieren", es ist also nicht damit getan, einfach Strecken- und Fahrzeugdaten aus der alten Demo in die neue einzufügen.

Ich glaube, ich muss mir das Spiel wirklich mal als Vollversion zulegen. Ist irgendetwas über Preisänderungen bekannt, oder vielleicht eine Box mit beiden Trackmania-Teilen? 40€ alleine für Sunrise sind mir momentan doch etwas zu viel.


Man könnte natürlich auch die alte Demo mal wieder ausgraben..

sei laut
2005-11-08, 22:23:55
Ich glaube, ich muss mir das Spiel wirklich mal als Vollversion zulegen. Ist irgendetwas über Preisänderungen bekannt, oder vielleicht eine Box mit beiden Trackmania-Teilen? 40€ alleine für Sunrise sind mir momentan doch etwas zu viel.


Man könnte natürlich auch die alte Demo mal wieder ausgraben..

http://cgi.ebay.co.uk/TRACKMANIA-SUNRISE-PC-CD-ROM-NEW-SEALED_W0QQitemZ8230221098QQcategoryZ11049QQrdZ1QQcmdZViewItem

z.B. .. und das Addon gibts mit der Vollversion gratis.

Btw. die alte Demo hab ich auch noch :D