S: passive Graka für Quake3

[drdope]

Hallo, ich suche eine möglichst günstige, passiv gekühlte Grafikkarte mit DVI.

Einsatzzweck:
- 2D Officeschnickschnack,
- Videowiedergabe,
- und gelegentlich ein ne Runde Q3 im Netzwerk (in 1280x1024)
- Ansteurung eines TFT via DVI
- OS Linux

Das ganze sollte ausreichend performant unter Linux laufen (da fällt ATI wohl flach). AF und AA sind egal, solange Q3 in max. Qualität mit mehr als 60FPS rennt und keine FPS-Einbrüche zu verzeichen sind, sprich flüssig ohne Ruckler.

Die Auswahl an passiven NV Karten für kleines Geld ist leider nicht sonderlich groß;
Primär sind es irgendwelche alten gF4-MX, gF5-5200 oder gF6-6200 mit 64bit Speicherinterface
--> http://www.alternate.de/html/shop/productListing4CSort.html?cmd=sort&cat1=009&cat2=215&cat3=000&column=price&direction=asc

Einzig eine gF5-5500 von Gainward ist mit 128bit Speicherinterface verfügbar; mit Gainward hab ich aber Supporttechnisch schon mal übelste Erfahrungen gemacht und mir eigentlich geschworen nichts mehr von denen zu kaufen.

Wo findet man Q3 Benchmarks der 5200/6200 unter Linux und das mit aktuellen Treibern...?

[StefanV]

1. die FX Serie kannst komplett in die Tonne treten.
2. nunja, bei ATi hättest du lustigerweise 'ne größere Auswahl an passiven Karten :|
3. schau dir mal die 6600er von Gigabyte an...

[Hamster]

schade, daß ati flach fällt. hätte dir zu einer 9600 (ohne namenszusatz) geraten.

mhh bei nvidia..... einer 5200 geht auch bei q3 in 1280er schnell die luft aus. und schnellere varianten haben alle einen lüfter.

[Popeljoe]

http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=JAGY55&
odä
http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=J9GY63&
(bei Alternate z.Zt. nicht lieferbar...)
odä
http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=J9GY60&
P1

[drdope]

Ob ATI wirklich flach fällt, weiß ich gar nicht - zumindest hört man über deren Linuxtreiber nichts gutes, bzw das sie schlechter seinen als die von NV - hab damit allerdings keine persönlichen Erfahrungswerte.

Die 6600 von GB stach mir auch ins Auge, fällt aber preislich aus den Rahmen.
(Ist imho auch Leistungsmäßig Overkill, meine passive XFX 6600 haut bei Q3 unter Linux in 1280x1024 in max.Q ~220FPS raus, > 60 würden reichen)

Konkret geht es darum bei nem Kollegen seine 2 Officerechner und den HTPC Q3 fähig zu machen, damit man b.B. auf 4 Q3 fähige Rechner zurückgreifen kann.
CPU und RAM sollten keine Probs machen, sind alles kleine Athlon-XP Systme mit folgendem MB
--> http://www.mix-computer.de//mix/shop/productDetails.html?&artNo=GJIA12& und 1GB RAM.
Die Boards wurden leztens alle getauscht um auf allen 3 Sys mit gleichen Images hantieren zu können.

[Popeljoe]

Ob ATI wirklich flach fällt, weiß ich gar nicht - zumindest hört man über deren Linuxtreiber nichts gutes, bzw das sie schlechter seinen als die von NV - hab damit allerdings keine persönlichen Erfahrungswerte.

Die 6600 von GB stach mir auch ins Auge, fällt aber preislich aus den Rahmen.
(Ist imho auch Leistungsmäßig Overkill, meine passive XFX 6600 haut bei Q3 unter Linux in 1280x1024 in max.Q ~220FPS raus, > 60 würden reichen)

Konkret geht es darum bei nem Kollegen seine 2 Officerechner und den HTPC Q3 fähig zu machen, damit man b.B. auf 4 Q3 fähige Rechner zurückgreifen kann.
CPU und RAM sollten keine Probs machen, sind alles kleine Athlon-XP Systme mit folgendem MB
--> http://www.mix-computer.de//mix/shop/productDetails.html?&artNo=GJIA12& und 1GB RAM.
Die Boards wurden leztens alle getauscht um auf allen 3 Sys mit gleichen Images hantieren zu können.

Sowas wäre als Info vorneweg natürlich ganz gut gewesen... ;)
http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=J9GV58&
http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=J9GS29&

[drdope]

Sowas wäre als Info vorneweg natürlich ganz gut gewesen... ;)
http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=J9GV58&
http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=J9GS29&

OK, ich dachte das die GB 6600, wegen der Anforderung "günstig" sowieso nicht in betrach gezogen wird ;-)

Die beiden ATIs sind mir auch schon ins Auge gestochen, kann jemand dazu evtl. mal konkrete FPS-Zahlen für Q3/Linux posten?

Die 9250 ist nahezu Baugleich mit dem R200/Radeon 8500 oder?
(Unterschiede müßten - wenn ich das Richtig recherchiert habe - das AGP 8x Interface und die Taktraten sein (R8500 275:275 <-> Radeon 9250 240:200)

Nur wieviel % der leistung bringt der Linuxtreiber?

Unter Windows sollte das von der performance schon mal reichen
--> http://www.de.tomshardware.com/graphic/20011115/r8500_newdriv-09.html

[StefanV]

nein, die 9250 entspricht am ehesten der Radeon 9000 aka 9200 aka RV250.

[yardi]

Ja bei einer günstigen passiv gekühlten GraKa mit deinen Anforderungen kommst du wohl an ATI net vorbei. Nvidia hat da einfach nix passendes im Angebot, da haben ja selbst die grottenschlechten FX5200 Modelle nen Lüfter drauf.

Suche zurzeit auch solche eine Karte für einen Wohnzimmer-PC und dabei ist mir die Radeon 9550SE von MSI aufgefallen.

Hat nen DVI Anschluss ist passiv und recht günstig allerdings nur ein 64Bit Interface, was aber für meine Zwecke absolut ausreichen würde. Obs für Q3 in hohen Auflösungen reicht weiss ich net genau.

Ist aber rund 20-30 € günstiger als ne 9600 und teilweise auch günstiger als die hier vorgestellten 92xx-Modelle, von daher schon interessant.

/EDIT: http://www.geizhals.at/deutschland/a105249.html

/EDIT2: Die Karte gibts auch noch in einer non SE Variante mit 128 Bit Interface. Ist dann rund 10€ teurer als die SE Variante.

[drdope]

nein, die 9250 entspricht am ehesten der Radeon 9000 aka 9200 aka RV250.

Habe so verstanden, das die 9000/9200 auch nur ein minimal abgeänderte Version des 8500 darstellt.
--> http://de.wikipedia.org/wiki/Radeon

Warum gibts nirgends Benchmarks der Karten unter Linux --> suck!

Werde wohl mal ne 9250/9600 ordern und selbst Benchen müssen --> doppesuck!

[hyperterminal]

Wie waers denn mit einer passiven GeForce3 Ti200?

z.B. die hier:
http://cgi.ebay.de/Medion-Grafikkarte-64MB-GeForce-3-Ti200_W0QQitemZ8726382892QQcategoryZ32194QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

[zeckensack]

Ich habe gerade mal meine Radeon 9600SE durch Q3A demo four in der gewünschten Auflösung von 1280x1024 gejagt und hatte 89,7 fps.
(32bpp, 85Hz, alle Details auf Maximum, Trilinear ... allerdings unter Windows)

Das ist im Prinzip das gleiche wie die 9550SE. Ebenfalls nur ein verkrüppeltes 64 Bit-Speicherinterface bei Taktraten von 325/200MHz (GPU/Speicher).

Von der Performance her sollte das noch langen. Und es gibt auch passive normale 9600er, die dank vollständiger Speicheranbindung ~die doppelte Leistung haben.
Schaust du zB hier (http://www.mix-computer.de//mix/shop/productDetails.html?&artNo=J9GS29&).

Wenn davon mindestens 40% in Linux ankommen, sollte es deine Ansprüche erfüllen ;)

[drdope]

Wie waers denn mit einer passiven GeForce3 Ti200?

z.B. die hier:
http://cgi.ebay.de/Medion-Grafikkarte-64MB-GeForce-3-Ti200_W0QQitemZ8726382892QQcategoryZ32194QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Das Probs ist, das ich drei identische brauche.
Da wirds dann gebraucht meist relativ problematisch, sobald man was anderes als reine "0815 Officekarten" sucht.

[Hamster]

nur als info:

ich habe mit einer Sapphire Atlantis Radeon 9600, 128MB DDR, DVI, TV-out, AGP (http://www.geizhals.at/deutschland/a50995.html) bei q3 - unter windows - bei standardquali in 1280er auflösung 137fp in timedemo four (p-m@2ghz, 1.5gb ram).


das sollte genug performance sein.

vorteil: die karte ist schon älter, wird also bestimmt ausreichend unter linux unterstüzt.

und ist wunderbar passiv gekühlt, stromsparend, und dennoch recht leistungsfähig. und das bei einem akzeptablen preis. und ganz wichtig: ein 128bit interface.

[drdope]

Von der Windowsperformance her sollten es sogar die Radeon 9250 Karten tun.
Vom Hardware- bzw. OpenGL-Support her dürfte es bei ATI keinen Trouble geben.
Bleibt die Frage wieviel % der Leistung (bezogen auf die Windowsversion) der ATI OpenGL Treiber unter Linux bringt.

Bei Nvidia sind es meiner Erfahrung nach ~80-90%; wobei ich zumindest dort auch den Eindruck habe, das die Linuxtreiber die ganzen qualitätsminderndem "Optimierungen" nicht enthalten. (Wozu auch, bencht ja anscheinend eh niemand ;-)

Werd mich mal in div. Linuxforen umschauen, vielleicht findet sich da was.
Ansonsten bleibt mir wohl nur Karten ordern und selbst testen..hmm...

edit:
hab grad noch was interessantes Entdecken dürfen:
--> http://homepage.hispeed.ch/rscheidegger/atilinux/ati_linux_comp.html

System Setup Hardware:
CPU Athlon XP 1600
Board Asus A7V133 1.05.
Chipset KT133A
Ram 1GB (2x512MB) PC133-222 Sdram
HD 120GB Seagate Barracuda ATA V
Graphic Card HIS Excalibur Radeon 9000pro 64MB

OS:
SuSE Linux 8.1, updated to XFree 4.3 and KDE 3.1, Kernel (self-compiled) 2.4.21
for comparison Windows 2000 SP4

graphic drivers:
ATI X4.3.0-2.9.13
XiG Summit Accelerated-X DX Platinum 2.2-11
DRI cvs from 1st July 2003
(for windows) Catalyst 3.5

software used for benchmarking:
Quake III Arena 1.32

http://homepage.hispeed.ch/rscheidegger/atilinux/quake3_four.png

Quake III Arena

The built-in "demo four" was used for benchmarking. All graphic detail options were set to the highest possible quality, r_ext_compressed_textures was set to 0.
The ATI linux driver seems to be almost as fast as in the Windows driver, it actually beats it in the lower resolutions. The XiG Summit driver doesn't look very well here, but it is still significantly faster than the dri driver.

Werd dann wohl ne passive 9600er mit 128bit Speicherinterface nehmen um noch ein bissl Reserven zu haben, was die min FPS angeht, der Preisunterschied zur 9250er hält sich ja in Grenzen.