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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : X1800XT 599 EURO


Gast
2005-11-25, 17:29:11
Jetzt ist sie bei ALternate verfügbar, "NUR" 599Euro für eine MSI X1800XT 512MB "Grafikkarte"...

Jetzt ist es soweit, für normale High End Karten sind also 600-700 Euro fälig, also rund 1200-1400 DM. Was hat sich ATI eigentlich mit der X1800XL gedacht ? Zwischen X1800XL und X1800XT sind fast schon Welten, da fehlt was dazwischen ! vielleicht kommt ja noch ne X1800pro ? Schau mer mal..
Aber die Preisentwicklung ist mittlerweile als "Abnormal" zu bezeichnen. Sicher gabs zu Geforce3 Zeiten ähnliche Ausrutscher, aber jetzt gehen Nvidia und ATI preislich zumindest Hand in Hand. ISt deren FEindschaft vielleicht nur gespielt ? Währe vielleicht gar nicht mal so abwegig.
Ach ja, die MSI für 599Euro hat 625MHz Chiptakt, demnächst kommt aber eine mit 700MHz Chiptakt raus, die kostet dann wohl 700 und mehr Euro. Und das in Zeiten, wo es schon ne Konsole ala Xbox360 gibt, die für 399Euro, mehr Spieleleistung bietet.
Vielleicht wirds wirklich Zeit, sich vom PC als Spieleplattform zu verabschieden. DIe verlangen doch für ne schwächere Grafikkarte (Als in der xbox360) fast doppelt so viel Geld. GELD !

Super Grobi
2005-11-25, 17:33:29
Hi,
hast schon recht. Es ist schon sehr deftig was die verlangen. Aber guck dich doch hier im Forum um. Das Zeug wird gekauft!

Der wechseln zu einer der neuen Konsolen ist mir auch schon gekommen. Da bracht man sich keine Gedanken über eine sau teure Graka machen und muss sich auch nicht mit Treibern rumärgern.

SG

Gast
2005-11-25, 17:40:20
Hi,
Das Zeug wird gekauft!
SG

Nun, das nötige Geld hätte ich zwar, aber der Sinn ist mir nicht ganz klar, für ne Graka 600-700 Euro hinzublättern, wo es doch ne Konsole für 399 Euro gibt, die technisch überlegen ist und dank Optimierungen, den PC zumindest die nächsten 2-3 Jahre überlegen sein wird.

EL_Mariachi
2005-11-25, 17:42:27
Der wechseln zu einer der neuen Konsolen ist mir auch schon gekommen. Da bracht man sich keine Gedanken über eine sau teure Graka machen und muss sich auch nicht mit Treibern rumärgern.

SG

guter Gedanke ... =)

Mumins
2005-11-25, 17:43:35
Nun, das nötige Geld hätte ich zwar, aber der Sinn ist mir nicht ganz klar, für ne Graka 600-700 Euro hinzublättern, wo es doch ne Konsole für 399 Euro gibt, die technisch überlegen ist und dank Optimierungen, den PC zumindest die nächsten 2-3 Jahre überlegen sein wird.

Die Games für die Xbox 360 werden 70€ kosten, das sind 20-30€ mehr pro Game als PC-Spiele kosten.
Zudem muß man die High-End Karten ja nicht sofort kaufen, in nem Monat kosten die X1800XT unter 500€.

EL_Mariachi
2005-11-25, 17:45:26
Nun, das nötige Geld hätte ich zwar, aber der Sinn ist mir nicht ganz klar, für ne Graka 600-700 Euro hinzublättern, wo es doch ne Konsole für 399 Euro gibt, die technisch überlegen ist und dank Optimierungen, den PC zumindest die nächsten 2-3 Jahre überlegen sein wird.

stimme Dir vollkommen zu ... zum Thema "überlegenheit" wirst Du sicherlich gleich von einigen eingeschworenen Hardcore PC Gamern zum Abendbrot verspeist :D

viel spass schon mal :rolleyes:

Matrix316
2005-11-25, 17:45:47
Jetzt ist sie bei ALternate verfügbar, "NUR" 599Euro für eine MSI X1800XT 512MB "Grafikkarte"...

Jetzt ist es soweit, für normale High End Karten sind also 600-700 Euro fälig, also rund 1200-1400 DM.

Ne Geforce 2 Ultra hat damals mehr gekostet. :) Also geht es eigentlich noch vom Preis. ;) Aber es wird auch keiner gezwungen so eine Karte zu kaufen. Man könnte auch 300 für eine 7800GT ausgeben oder die 7800 GS abwarten.

Super Grobi
2005-11-25, 17:48:07
Was das schlimmste ist, das man 600 Euro HEUTE ausgibt und die Karte evt. in 4 Monaten im sonderangebot für 449,- Euro bei XY gibt. Da bekommt man leichte kotzanfälle und ärgert sich schon ziemlich.

Ich werde mich zum Jahreswechsel definitiv entscheiden ob ich das Wettrüsten noch mitmach, oder auf eine XBox360 oder PS3 (soll ja im Frühjahr kommen) wechseln werde. Irgentwo bin ich das Geldverschleudern für den PC satt.

Gruss
SG

J0ph33
2005-11-25, 17:53:49
die x1800xt-karten leiden auch noch unter der schlechten verfügbarkeit, und 599€ sind auch der worst case...bei geizhals bieten die einige auch schon zu preisen von 488€ an, nur eben nicht lieferbar

und ne xbox360 ist noch nicht mal heute einem 7800GTX-512MB-SLI-system überlegen (jaja die kosten), d.h. ein spätestens einem jahr ist der PC auch preislich wieder gleichgezogen...

Gast
2005-11-25, 17:54:04
Könnte es vielleicht sein, das ATI und NV mit ihrer Preispolitik die Spieler ins Konsolenlager vertreiben wollen ? Mal ganz ohne Spass, ist es abwegig sowas zu vermuten ? Xbox360 SPiele kosten übrigens rund 60 Euro, also rund 15 Euro über dem PC. Es sei denn, man brennt sich das Zeug.

Ich hab zwar ne 420 Euro 7800GTX, und bin wirklich nicht neidisch, ich könnte mir sofort jetzt gleich die X1800XT holen ,aber was soll das mit dem Preis, in Zeiten, wo es schon ne Leistungsstärkere Konsole für viel weniger gibt, und der Grakahersteler in beiden Fällen ATI ist ? (NV natürlich mit der PS3)

Betrachten die Grafikkartenhersteller ihre treue Clientel nur noch als Melkkühe ?

AlanWake
2005-11-25, 17:54:21
Ist schon heftig, aber Shooter und Strategiespiele kommen auf einer Konsole auf Grund der Steuerung nicht so rüber.
Bin aber auch am überlegen mir eine Konsole zu holen.

Gast
2005-11-25, 17:59:04
Ich werde mich zum Jahreswechsel definitiv entscheiden ob ich das Wettrüsten noch mitmach, oder auf eine XBox360 oder PS3 (soll ja im Frühjahr kommen) wechseln werde. Irgentwo bin ich das Geldverschleudern für den PC satt.

Gruss
SG

PS3 im Frühjahr? aber nicht in D bzw EU.

MartinRiggs
2005-11-25, 18:00:12
Wenigstens sind langsam die x1800 xt verfügbar, sonst hätte sich ATi ja total lächerlich gemacht und die MSI kostet z.b. bei Hardwareversand 458 Euro - lieferbar.
Sobald die Karten flächendeckend da sind werden die Preise ruckzuck fallen, Nachfrage - Angebot.
Guck dir an was die GTX "nur" noch kostet, ist ja auch überall zu kaufen.
Edit: wenn man sich anschaut was ne GTX 512 MB kostet dagegen ist die x1800 xt 512 mb ein schnäppchen :crazy:
Es wird immer verrückter
Außerdem wird doch keiner gezwungen sich so ne Karte zu kaufen, ich kann z.b. noch gut mit meiner x800 xl leben, manche müssen ja unbedingt den längsten Balken haben.
Wenn man z.b. diversen Websites glauben würde dann könnten alle mit Athlon xp und Radeon 9800 gar nicht mehr spielen, was nicht stimmt.
Details etwas runter und gut.

Mumins
2005-11-25, 18:05:57
Xbox360 SPiele kosten übrigens rund 60 Euro, also rund 15 Euro über dem PC. Es sei denn, man brennt sich das Zeug.

Die kosten im Handel bis zu 70€, also rund 25€ teurer als PC-Games.

Super Grobi
2005-11-25, 18:14:15
Die kosten im Handel bis zu 70€, also rund 25€ teurer als PC-Games.

BIS ZU, ja, aber zum Teil auch weniger. Amazon ist ja nicht wirklich der günstigste Schuppen, aber guck selber

http://www.amazon.de/exec/obidos/tg/browse/-/15855681/ref=br_bx_1_c_1_0/028-0404095-5349346

Ich denke das sich die Preise schon so auf 55-59 Euro einpendeln werden. Gut das ist etwas teurer, aber was macht das groß aus wenn man z.B. 10 Games pro Jahr kauft? Da kann man mal ausrechnen wie lange man braucht um eine 300 Euro Graka raus zu holen (im vergleich zu dem PC-Game Preisen). Und was hat man dann? Eine Graka ohne alles! Mit ner 300 Euro Graka alleine kann man nichts anfangen.

SG

Mumins
2005-11-25, 18:20:40
BIS ZU, ja, aber zum Teil auch weniger. Amazon ist ja nicht wirklich der günstigste Schuppen, aber guck selber

http://www.amazon.de/exec/obidos/tg/browse/-/15855681/ref=br_bx_1_c_1_0/028-0404095-5349346

Ich denke das sich die Preise schon so auf 55-59 Euro einpendeln werden. Gut das ist etwas teurer, aber was macht das groß aus wenn man z.B. 10 Games pro Jahr kauft? Da kann man mal ausrechnen wie lange man braucht um eine 300 Euro Graka raus zu holen (im vergleich zu dem PC-Game Preisen). Und was hat man dann? Eine Graka ohne alles! Mit ner 300 Euro Graka alleine kann man nichts anfangen.

SG

Ja, aber PC-Games kosten teilweise auch nur 35€, von daher gleicht sich das wieder aus. Amazon versendet umsonst, deshalb ist Amazon bei Waren mit niedrigen Wert trotzdem noch günstig. Bei anderen Läden zahl ich noch 10€ Versand. Im MM oder Saturn werden die Games knallhart 69€ kosten.

Gast
2005-11-25, 18:27:52
wir werden sehen ?

Aber die xbox360 hol ich mir auf jeden Fall, erfüllt sie meine Erwartungen behalte ich sie, wenn nicht, wird sie weiter verkauft. Für 399 Euro für die neue xbox kann man wirklich nichts falsch machen, immer noch 200 Euro biliger als ne R520 X1800XT, die in 2 Monaten vom R580 wieder abgelöst wird, Das ist einfach LÄCHERLICH....

Mr. Lolman
2005-11-25, 18:31:00
Geh so ne Konsole ist mit dem PC einfach nicht vergleichbar. Für (relativ) niedrige Auflösungen und kaum AA braucht man auch keine X1800XT...

Gast
2005-11-25, 18:36:17
Ich werde sehen was wie wer zu leisten vermag. Du hast dir deine Meinung ja schon in Voraus gebildet.

Mumins
2005-11-25, 18:36:47
R520 X1800XT, die in 2 Monaten vom R580 wieder abgelöst wird, Das ist einfach LÄCHERLICH....

Ist auch der Grund warum ich die X1800 auslassen werde.

Gast
2005-11-25, 18:38:03
Übrigens, Alternate verkauft grad die XFX 7800GT für 329 Euro, toller Konter von ATI mit der 600 Euro X1800XT. Verliert ATI den preislichen Anschluss vollkommen ?

Gast
2005-11-25, 18:42:02
Immerhin gibt es die XT Karten jetzt offenbar langsam. Das hat ja auch lange genug gedauert, ursprünglich hieß es überall "Anfang November", wir haben jetzt Ende November.

Wegen der X-Box:
Wenn man die ganzen Berichte so liest, dann ist die Verfügbarkeit mau. Selbst einige Leute die vorbestellt haben warten noch immer auf ihre Konsolen. Zudem hört man auch viel über Probleme mit dem Laufwerk, Hitzeprobleme, usw. So ein Glanzstart ist das was M$ sich da leistet auch nicht.
Zudem... wem die X-Box gefällt und er damit zufrieden ist, warum nicht. Deswegen ist der PC nicht gleich schlecht. Ich habe hier neben meinem Rechner noch GameCube und PS2 stehen. Beide Konsolen nutze ich äußerst selten, inzwischen ist es schon viel, wenn ich sie einmal im Monat anschalte. Mir liegen die Dinger nicht, deswegen ist keine von den Kisten eine Wahl für mich, egal wie gut die Technik ist.

Gast
2005-11-25, 18:44:56
Immerhin gibt es die XT Karten jetzt offenbar langsam. Das hat ja auch lange genug gedauert, ursprünglich hieß es überall "Anfang November", wir haben jetzt Ende November.

Wegen der X-Box:
Wenn man die ganzen Berichte so liest, dann ist die Verfügbarkeit mau. Selbst einige Leute die vorbestellt haben warten noch immer auf ihre Konsolen. Zudem hört man auch viel über Probleme mit dem Laufwerk, Hitzeprobleme, usw. So ein Glanzstart ist das was M$ sich da leistet auch nicht.
Zudem... wem die X-Box gefällt und er damit zufrieden ist, warum nicht. Deswegen ist der PC nicht gleich schlecht. Ich habe hier neben meinem Rechner noch GameCube und PS2 stehen. Beide Konsolen nutze ich äußerst selten, inzwischen ist es schon viel, wenn ich sie einmal im Monat anschalte. Mir liegen die Dinger nicht, deswegen ist keine von den Kisten eine Wahl für mich, egal wie gut die Technik ist.

Ich sagte ja, das ich es testen werde, so wie du es getan hast. Es gibt schließlich noch andere Möglickeiten sein Geld auszugen statt sich ne Grafikkarte zu kaufen die ner Konsole unterlegen ist und 200 Euro mehr kostet.

Mumins
2005-11-25, 18:47:32
Übrigens, Alternate verkauft grad die XFX 7800GT für 329 Euro, toller Konter von ATI mit der 600 Euro X1800XT. Verliert ATI den preislichen Anschluss vollkommen ?

Der Gegenpart zur 7800GT ist die X1800XL, die gibts für 350€. Nvidias 512MB GTX kostet im übrigen annähernd 700€.

Gast
2005-11-25, 18:54:04
Der Gegenpart zur 7800GT ist die X1800XL, die gibts für 350€. Nvidias 512MB GTX kostet im übrigen annähernd 700€.


Ati steht P/L mäßig zur Zeit deutlich schlechter da. Ne 7800GTX von PNY gibts bei Alternate für 429 Euro, die billigste 1800XT für nur 599Euro, läppische 170 Euro mehr. Ne 256MB XT kostet dann rund 550 Euro, aber natürlich nicht verfügbar..
Die XFX7800GT hat den GTX Kühler verbaut, daher sehr Leise und ist auch noch höher getaktet als ne normale 7800GT, das alles für 329 Euro. Der Konkurent X1800XL ist unterlegen, laut und kostet zur Zeit rund 370 Euro (Bitte keine dubiosen Shops wie norsk-IT zum Preisvergleich herziehen).

Gast
2005-11-25, 18:55:16
ATI sollte sich so langsam ERNSTHAFT mit ihrer Preispoltik auseinander setzen.

Mr. Lolman
2005-11-25, 19:00:40
X1800XT für 460€, lagernd: http://www.eurodatec.de/product_info.php?products_id=974

Pirx
2005-11-25, 19:03:36
Das wird sich bei wirklicher Verfügbarkeit schon wieder einpegeln, aber den Trend, die Einführungspreise immer höher anzusetzen, finde ich natürlich auch nicht gut

Black-Scorpion
2005-11-25, 19:04:22
ATI sollte sich so langsam ERNSTHAFT mit ihrer Preispoltik auseinander setzen.
Seit wann verkauft ATI hier wieder Karten?

Gouvernator
2005-11-25, 19:07:10
Gestern waren die x1800 Xt 512 MB noch für 499€ zu haben - vorrätig . Jetzt kosten die 550€ . http://shop.vv-computer.de/shop/gruppen/ecb71970e66b2e43d32ba8921d3709aa

Mumins
2005-11-25, 19:19:35
Ati steht P/L mäßig zur Zeit deutlich schlechter da. Ne 7800GTX von PNY gibts bei Alternate für 429 Euro, die billigste 1800XT für nur 599Euro, läppische 170 Euro mehr. Ne 256MB XT kostet dann rund 550 Euro, aber natürlich nicht verfügbar..
Die XFX7800GT hat den GTX Kühler verbaut, daher sehr Leise und ist auch noch höher getaktet als ne normale 7800GT, das alles für 329 Euro. Der Konkurent X1800XL ist unterlegen, laut und kostet zur Zeit rund 370 Euro (Bitte keine dubiosen Shops wie norsk-IT zum Preisvergleich herziehen).

Ist doch Unfug, die X1800XT hat 512MB, die 256MB Variante ist für 460€ erhältlich. Die 512MB Karte gibts für 540€ bei VV-Computer, nach Weihnachten werden die Preise deutlich sinken. Nvidia verlangt für ihr 512MB Modell fast 700€. Irgendwie muß der zusätzliche Speicher ja bezahlt werden.
Zudem kannste bei der Nvidia immer paar Prozent Leistung abziehen, da man auf HQ stellen muß, um überhaupt Bildquali zu haben.
HQ-AF der ATI hat Nvidia überhaupt nicht anzubieten, von daher ist Balkenlänge nicht alles.

Gandharva
2005-11-25, 19:29:15
X1800XT für 460€, lagernd: http://www.eurodatec.de/product_info.php?products_id=974

bei denen is die schon vor 2 wochen lagernd gewesen. ich wette jedoch das man dort keine bekommt.

Gast
2005-11-25, 19:32:13
Ist doch Unfug, die X1800XT hat 512MB, die 256MB Variante ist für 460€ erhältlich. Die 512MB Karte gibts für 540€ bei VV-Computer, nach Weihnachten werden die Preise deutlich sinken. Nvidia verlangt für ihr 512MB Modell fast 700€. Irgendwie muß der zusätzliche Speicher ja bezahlt werden.
Zudem kannste bei der Nvidia immer paar Prozent Leistung abziehen, da man auf HQ stellen muß, um überhaupt Bildquali zu haben.
HQ-AF der ATI hat Nvidia überhaupt nicht anzubieten, von daher ist Balkenlänge nicht alles.

Ist mir schon klar, nur darf man die 512MB GTX nicht mit der 512MB XT vergleichen, da der GTX Speicher ja schneller spezifiziert ist. Desweiteren sind beide Preise, egal ob GTX oder XT nicht mehr als normal zu bezeichnen, man bekommt ne Leistungsstärkere Konsole für weniger Geld.
Die X1800XT muss sich mit der normalo GTX messen lassen. Preislich haben GTX und XT mit 256MB gleichauf zu liegen, und von den gelisteten Shops höre ich das erste mal. Ich hol mir mein Zeug, da besonders gute Erfahrung gemacht, mittlerweile nur noch bei Alternate, da zahl ich unter umständen gerne etwas mehr, aber es sollte im Rahmen bleiben. Dafür das die 512MB GTX so viel schneller ist als die 512MB XT, ist der Preis von 600 Euro absolut nicht mehr gerrechtfertigt. Rund 530 währen das höchste der Gefühle für 625MHz Chiptakt. Auch ein Eigentor von ATI ist der kommende Launch des R580, man, wieso haben die überhaupt den R520 rausgebracht, kaum verfügbar und schon veraltet.

Mumins
2005-11-25, 20:39:44
Ist mir schon klar, nur darf man die 512MB GTX nicht mit der 512MB XT vergleichen, da der GTX Speicher ja schneller spezifiziert ist. Desweiteren sind beide Preise, egal ob GTX oder XT nicht mehr als normal zu bezeichnen, man bekommt ne Leistungsstärkere Konsole für weniger Geld.
Die X1800XT muss sich mit der normalo GTX messen lassen. Preislich haben GTX und XT mit 256MB gleichauf zu liegen, und von den gelisteten Shops höre ich das erste mal. Ich hol mir mein Zeug, da besonders gute Erfahrung gemacht, mittlerweile nur noch bei Alternate, da zahl ich unter umständen gerne etwas mehr, aber es sollte im Rahmen bleiben. Dafür das die 512MB GTX so viel schneller ist als die 512MB XT, ist der Preis von 600 Euro absolut nicht mehr gerrechtfertigt. Rund 530 währen das höchste der Gefühle für 625MHz Chiptakt. Auch ein Eigentor von ATI ist der kommende Launch des R580, man, wieso haben die überhaupt den R520 rausgebracht, kaum verfügbar und schon veraltet.

Die Hersteller werden die nächsten XT mit 700/800 takten bei gleichem Preis

Gast
2005-11-25, 21:13:55
Bist du dir bei den 700Mhz Chiptakt sicher oder ist das nur Spekulatius?

Tjell
2005-11-25, 21:16:41
Zum einemillionundeinsten Mal:

Die schnellsten Modelle neuer Desktop-Grafikkarten werden nicht von Chipgeneration zu Chipgeneration teurer! Sie sind seit je her (in DM gerechnet) in der preislichen Region zwischen 1200 und 1500 DM angesiedelt!

Das war so, das ist so, das wird so bleiben! Einzelne Modelle verlassen dabei auch diese Region nach oben hin (wie jetzt die EVGA 7800 GTX 512 mit Wasserkühlung zu geschätzten 900 bis 1000 Euro).

Wenn hier Kinder sind, die das nicht kennen, dann laßt Euch das von denen sagen, die die Entwicklung der 3D-Grafikkarten erlebt haben.

:P

Marc-
2005-11-25, 21:28:45
Zum einemillionundeinsten Mal:

Die schnellsten Modelle neuer Desktop-Grafikkarten werden nicht von Chipgeneration zu Chipgeneration teurer! Sie sind seit je her (in DM gerechnet) in der preislichen Region zwischen 1200 und 1500 DM angesiedelt!

Das war so, das ist so, das wird so bleiben! Einzelne Modelle verlassen dabei auch diese Region nach oben hin (wie jetzt die EVGA 7800 GTX 512 mit Wasserkühlung zu geschätzten 900 bis 1000 Euro).

Wenn hier Kinder sind, die das nicht kennen, dann laßt Euch das von denen sagen, die die Entwicklung der 3D-Grafikkarten erlebt haben.

:P

soso herr guru.
Weder die voodoo1, noch tnt, noch geforce 1&2 lagen jemals in derlei dimensionen.

Mumins
2005-11-25, 21:31:54
soso herr guru.
Weder die voodoo1, noch tnt, noch geforce 1&2 lagen jemals in derlei dimensionen.

Doch die Geforce 2 Ultra war über 1200DM teuer.

Mumins
2005-11-25, 21:34:53
Bist du dir bei den 700Mhz Chiptakt sicher oder ist das nur Spekulatius?

Die Asus mit ner Preisempfehlung von 529€ wird mit 700/800 ausgeliefert.

Die Connect3d mit 512MB is nun für knapp 520€ zu haben.
http://www2.hardwareversand.de/7V0f_EMLF6gAaz/1/articledetail.jsp?aid=6024&agid=554&ref=27

DrumDub
2005-11-25, 21:36:57
soso herr guru.
Weder die voodoo1, noch tnt, noch geforce 1&2 lagen jemals in derlei dimensionen. doch. die geforce 2 ultra hat anfangs über 1300 dm gekostet.

die von elsa sogar 1400 dm: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=3649895#post3649895

Tjell
2005-11-25, 23:40:04
soso herr guru.
Weder die voodoo1, noch tnt, noch geforce 1&2 lagen jemals in derlei dimensionen.

Voodoo 2
Sheer Magic
# Product: Creative 3D Blaster Voodoo 2
# Price: 12MB version - $499, 8MB version bundled with three games titles - $399.
# Availability: Authorised Creative dealers.
Pub Computer Times 06/05/98

GeForce 3
Auch Guillemot senkt den Preis seiner Hercules Prophet III von 1.449,- auf 999,- DM.

Mehr Beispiele? Ich denke nicht.

dargo
2005-11-26, 01:04:01
Nun, das nötige Geld hätte ich zwar, aber der Sinn ist mir nicht ganz klar, für ne Graka 600-700 Euro hinzublättern, wo es doch ne Konsole für 399 Euro gibt, die technisch überlegen ist und dank Optimierungen, den PC zumindest die nächsten 2-3 Jahre überlegen sein wird.
Wer zwingt dich auch 600-700€ auszugeben ?
Du kannst doch auch ein Modell für 300-350€ wählen.

Ich habe mir auch "nur" eine X1800 XL für ~350€ gekauft. Ich bin doch nicht so beklopft und gebe für 30-40% mehr Leistung 80-100% mehr Geld aus.

Man sollte immer das P/L Verhältnis im Auge behalten. Und selbst diese 350€ fand ich schon etwas viel.

Und sorry, aber das mit den 2-3 Jahren ist Schwachsinn. In 3 Jahren haben wir schon mindestens einen G90 und R700 (oder wie auch immer die Chips heißen sollen). Dann kannst du eine X1800 XT mit heutiger R9600XT oder ähnliches vergleichen. Spätestens in 5 Jahren rechne ich mit dem Nachfolger der X-Box 360, weil die Grafik dann schon wieder unzumutbar ist.

rpm8200
2005-11-26, 01:52:11
Da stimme ich zu. Zum einen sind die Karten zwar teuer (mir derzeit auch zu teuer bei der Leistung die man bekommt (für mich wichtig: leise & gute BQ)) und mögen vielleicht jetzt gerade neben einer (eigentlich noch fiktiven XBOX360 oder PS3) nicht überlegen aussehen (P/L und grafisch nicht überlegen (???)), aber ganz sicher trifft zu, was dargo andeutet. Die Grafik einer Konsole kann man eben nicht upgraden und in sehr kurzer Zeit sind die Teile wieder hinten dran.

XBOX und PS3 sind übrigens subventioniert. Soll bedeuten, dass mit dem Verkauf der HW nichts/ nur wenig verdient wird. Dafür werden die Games teurer.

Ich für meinen Teil hatte auch schon diverse Konsolen. Irgendwie sind die auch ne Weile gut, aber ein PC kann eben doch mehr und meistens will man auch wegen anderen Dingen nen schnelleren CPU oder ne bessere GraKa haben. Wenn jemand den PC ausschliesslich zum Daddeln nutzt (tue ich dann wirklich nicht!) ist ne Konsole sicher billiger/ einfacher.

Ich für meinen Teil mach eben auch andere Sachen mit meinen Rechnern und das Herumbauen, Aufrüsten und Tunen gfällt mir auch. Ne XBOX stell ich hin und läuft (vielleicht :biggrin: ). Aber das ist wie mit den Anglern. Die verstehe ich auch nicht. Stellen sich nen ganzen Tag hin, halten das Stöckchen ins Wasser ( :biggrin: ) nur für nen Fisch... ich geh innen Supermarkt, zahl 5 Euro und nehm den Fisch mit den ich haben will. Aber n Angler angelt eben nicht immer primär um sich zu ernähren :biggrin:

dargo
2005-11-26, 02:08:05
XBOX und PS3 sind übrigens subventioniert. Soll bedeuten, dass mit dem Verkauf der HW nichts/ nur wenig verdient wird. Dafür werden die Games teurer.

Soweit ich weiß ist die X-Box 360 für Microsoft sogar ein Minusgeschäft. Das große Geld macht man halt später mit den Games. Oder man hofft es zumindest.

Man könnte die neue X-Box auch für 599€ anbieten. Nur, die Konkurenz schläft nicht. Und für den Konsumenten sieht die Ware logischerweise für 399€ atraktiver aus als für 599€. Es gibt auch immer eine so genannte Schmerzgrenze.

Und Microsoft hat auch den großen Vorteil seine Konsole vor Sony herauszubringen. Dh. je günstiger die X-Box 360 umso mehr Kunden gewinnt man bis die PS3 erscheint.

horn 12
2005-11-26, 11:53:47
hi

ne frage bezüglich X1800 XT 256 MB / 512 MB
hat die 256 version auch den lauten grossen Lüfter drauf oder NUR die 512 MB Version ?
ist die Karte noch geeignet für nen A64 3000+ 1GB Ram
oder hat diese Karte X1800 XT 256 MB !! dann "NUR" 70 % der effektiven Leistung da prozzi viel zu schwach ist ?

dargo
2005-11-26, 11:59:41
ist die Karte noch geeignet für nen A64 3000+ 1GB Ram
oder hat diese Karte X1800 XT 256 MB !! dann "NUR" 70 % der effektiven Leistung da prozzi viel zu schwach ist ?
Das kann man so nicht pauschal sagen. Sicherlich hättest du in einigen Games mehr Frames mit einer schnelleren CPU. Aber auch eine X1800 XT lässt sich an ihre Grenzen bringen. Es reicht schon spätestens eine Auflösung von 1600x1200 4xAA/16xAF in F.E.A.R und schon stößt die schnellste Graka an ihre Grenzen. Alles eine Frage der Einstellung.

Bei cpu-limitierten Games kannst du die Graka mit viel AAA auch an ihre Grenze bringen.

horn 12
2005-11-26, 12:34:49
@Dargo

danke dir, OHNE dich wäre das forum nur halb so viel wert . :biggrin:
bist immer gut und stets pronto für gute und präzise Aussagen ;D ;D
habe auch nun auf
www.computerbase.de
nachgesehnen zwecks der CPU Skalierung der X1800 XT !

dargo
2005-11-26, 12:59:34
Hast du jetzt einen Venice 3000+ ?
Ich weiß ja nicht wie du zum Übertakten stehst, aber wenn es ein Venice ist würde ich den dann versuchen auf ca. 2,3-2,5Ghz zu bringen (am besten ohne Vcoreerhöhung oder halt mit Minimaler). Gerade der Venice 3000+ lässt sich oft sehr gut übertakten. Dann sieht die ganze Sache mit der X1800 XT schon besser aus. :)

horn 12
2005-11-26, 13:18:51
ja, habe den venice 3000+ /JULI gekauft.
habe aber immer noch AGP und muss sehen was ich mache .
ob Asrock Board oder komplett umtausch des ASUS A8V AUF PCI-E
(will nämlich nicht schon wieder Geld in ein NEUES Mainboard stecken )

vorerst behalte ich noch meine erst 1 Monat alte X800 PRO

dargo
2005-11-26, 13:22:08
Kannst du jetzt schon ausprobieren ob deine CPU wenigstens 2,2Ghz mit 1,40V mitmacht ?

Und willst du wirklich 600€ für die Graka bezahlen ?
Naja, mir wäre sie das Geld nicht wert. Aber das ist wieder Ansichtssache.

Marc-
2005-11-27, 11:13:30
Voodoo 2
.


aeh... du redest von 1200 mark bis 1500 mark als standart? LOL? weiaweia.
Ausserdem zitiere ich gerne nochmal deinen ausgangspost: " Sie sind seit je her (in DM gerechnet) in der preislichen Region zwischen 1200 und 1500 DM angesiedelt!"
-"Seit jeher" verstehe ich seit zeiten VOR der gf3 als beispiel.
-Da sind deine beispiele wohl etwas duenn (siehe gegenbeispiele)
-Redest du wohl maximal von den ersten 2 wochen nach dem launch... wenn ich sehe wielange die 6800GT/U einen imho vollkommen überzogenen preis halten konnten (weil eben letzte highendagp karten und mangelnde konkurrenz) dann wird mir schlecht, vor allem wenn ich dann die qualität in relation setze, was IQ und ausfallraten der 6800er GTs sehe...





Mehr Beispiele? Ich denke nicht.

jo bitte.

Grestorn
2005-11-27, 12:56:00
aeh... du redest von 1200 mark bis 1500 mark als standart? LOL? Auch zu Voodoo-Zeiten war dieser Preis für High-End üblich. Spätestens seit der Voodoo2, Du darfst ja auch nicht vergessen, dass damals High-End bedeutete, dass man 2 Voodoo2 Karten kombinierte. Im Gegensatz zum heutigen SLI war das damals schon fast Standard.

Gast
2005-11-27, 13:06:09
Nun, das nötige Geld hätte ich zwar, aber der Sinn ist mir nicht ganz klar, für ne Graka 600-700 Euro hinzublättern, wo es doch ne Konsole für 399 Euro gibt, die technisch überlegen ist und dank Optimierungen, den PC zumindest die nächsten 2-3 Jahre überlegen sein wird.

Ja klar, die nächsten 2-3 Jahre. Da brauch ich doch glatt eine Kurpackung Aspirin.
Fakt ist, dass derzeitige Highend PC's den Konsolen schon wieder deutlich davon laufen. So schnell wie noch nie. Bereits in einem Jahr werden die "neuen" Konsolen bereits Technologiebremsen sein. Es sei denn, man kann sie aufrüsten, was ich aber eher nicht glaube.

d2kx
2005-11-27, 13:40:29
http://shop.vv-computer.de/shop/info/501326

519€ für die MSI X1800XT 512 lagernd.

Marc-
2005-11-28, 20:16:55
Auch zu Voodoo-Zeiten war dieser Preis für High-End üblich. Spätestens seit der Voodoo2, Du darfst ja auch nicht vergessen, dass damals High-End bedeutete, dass man 2 Voodoo2 Karten kombinierte. Im Gegensatz zum heutigen SLI war das damals schon fast Standard.

Wann hast du jemals 1500 mark für eine monster 3d bezahlt? wann für eine tnt? wann für eine geforce 256? Selbst für eine voodoo 2 nicht... siehe post oben.

Grestorn
2005-11-28, 21:03:13
Wann hast du jemals 1500 mark für eine monster 3d bezahlt? wann für eine tnt? wann für eine geforce 256? Selbst für eine voodoo 2 nicht... siehe post oben.
Für eine nicht, aber für zwei Voodoo2 schon. Wie hieß diese Firma, die diese Extremversionen der Voodoos verkauft hat? Hab den Namen vergessen. Aber die waren auch im Bereich von 1200-1600 DM.

Ach ja: Ich selbst hab damals weit aus weniger für GraKas ausgegeben als heute. Damals saß das Geld noch nich so locker...

Matrix316
2005-11-28, 21:34:56
Wann hast du jemals 1500 mark für eine monster 3d bezahlt? wann für eine tnt? wann für eine geforce 256? Selbst für eine voodoo 2 nicht... siehe post oben.
Wenn ich mich richtig erinnere kostete die Geforce 2 Ultra beim Media Markt damals so 1599 DM. Eine Geforce 2 PRO war um einiges Günstiger, nämlich nur ca. 899 DM. ;) Gekauft habe ich aber erst eine PRO als diese nur noch 399 DM kostete. Wobei ich zugebe, dass die TNT1 und 2 nur so 230 bis 400 DM kostete und eine Matrox G400 MAX so 599 DM. Jedoch die Geforce 2 und 3 waren schon sehr Teuer. Teurer als die X1800XT oder 7800 GTX, zumal man Inflation etc. pp. noch einberechnen muss. :rolleyes:

Gast
2005-11-28, 21:45:28
Wenn ich mich richtig erinnere kostete die Geforce 2 Ultra beim Media Markt damals so 1599 DM. Eine Geforce 2 PRO war um einiges Günstiger, nämlich nur ca. 899 DM. ;) Gekauft habe ich aber erst eine PRO als diese nur noch 399 DM kostete. Wobei ich zugebe, dass die TNT1 und 2 nur so 230 bis 400 DM kostete und eine Matrox G400 MAX so 599 DM. Jedoch die Geforce 2 und 3 waren schon sehr Teuer. Teurer als die X1800XT oder 7800 GTX, zumal man Inflation etc. pp. noch einberechnen muss. :rolleyes:

Da kannste sehen (Geforce für 1599 DM), was es bedeutet, wenn ein Hersteller den Markt beherscht, wie damals es Nvidia getan hat !
Gnade allen Nvidia Fanboys, wenn ihr Idol Nvidia wieder mal den Markt beherschen sollte....

eraser-x
2005-11-30, 07:37:04
muss auch mal bischen spammen hier

es wird hier dauernt von DM gesprochen hallloooo das war einmal
rechnet ihr denn beim tanken auch in DM ?? sicher nich dann würde ihr auch sagen die spinnen

dann schreiben leite wie günstig sie bei alternate für bischen über 320 eurpo einen 7800GT bekommen und ati mit 600 euro gegensetz

naja ist ja auch nur ein winizg klein wenig schneller die XT (nich XL!!!!)

dann zum preis ja der ist hoch aber

bestimmt nachfrage nich das angebot ??
und wenn es die näch gäbe würde nv & ati die preise nich so machn

mfg

Gandharva
2005-11-30, 08:19:49
was denkt ati sich da eigendlich dabei?

http://www.geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_256&bpmax=&asuch=x1800xt&asd=on&sort=p

MartinRiggs
2005-11-30, 08:29:13
was denkt ati sich da eigendlich dabei?

http://www.geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_256&bpmax=&asuch=x1800xt&asd=on&sort=p

1. zwingt dich keiner sie zu kaufen
2. guck dir mal die Preise der 512 MB GTX an
3. laß die mal besser verfügbar sein dann fallen auch die Preise
Aber eigentlich hatten wir das alles im Thread schon bequatscht.

Stinger
2005-11-30, 10:10:30
Hab mir gestern bei Hardwareversand.de eine Connect3D X1800XT 512MB für 516€ geschossen, wurde noch am gleichen Tag losgeschickt.
In etwa die gleiche Kohle die ich damals für meine 6800Ultra und X800XT-PE auf den Tisch gelegt habe. Von daher sehe ich das nicht so problematisch und für meine alten Karten habe ich jeweils in etwa die Hälft des Neupreises bekommen, da hält sich das Aufrüsten noch in Grenzen.

Riipa
2005-11-30, 10:18:14
aeh... du redest von 1200 mark bis 1500 mark als standart? LOL? weiaweia.
Ausserdem zitiere ich gerne nochmal deinen ausgangspost: " Sie sind seit je her (in DM gerechnet) in der preislichen Region zwischen 1200 und 1500 DM angesiedelt!"
-"Seit jeher" verstehe ich seit zeiten VOR der gf3 als beispiel.
-Da sind deine beispiele wohl etwas duenn (siehe gegenbeispiele)
-Redest du wohl maximal von den ersten 2 wochen nach dem launch... wenn ich sehe wielange die 6800GT/U einen imho vollkommen überzogenen preis halten konnten (weil eben letzte highendagp karten und mangelnde konkurrenz) dann wird mir schlecht, vor allem wenn ich dann die qualität in relation setze, was IQ und ausfallraten der 6800er GTs sehe...

jo bitte.

1. Standard. Ehrlich.
2. So viel blah für wenig Geld, Gratulation! Sorry, aber erzählst einfach nur einen Haufen Unsinn. Deine "Gegenbeispiele" sind einfach mal Unfug oder verklärte Erinnerung. Glaub mir, für eine neue Voodoo2, eine Matrox Millenium und meine Geforce2 habe ich ordentlich geblutet, als die Dinger neu waren. Sicher, der Wahn, immer das aktuelle Top-Produkt haben zu MÜSSEN ist heute eventuell ausgeprägter und das verschärft die Preissituation zusätzlich, aber grundsätzlich bewegen wir uns in Regionen, die schon öfters für brandneue HighEnd-Produkte aufgerufen wurden.
3. Halte ich ca. 250 Euro (Minimum waren zwischenzeitlich 200 Euro) für eine 6800 GT für einen sehr guten Preis. Ok, inzwischen zieht der Mist wieder an, weil die Produktion heruntergefahren wurde und viele Leute noch eine solche Karte haben wollen, aber das steht auf einem anderen Blatt.
4. Hätte ich gern ein Statistik über die Ausfallraten der 6800 (GT) von Dir. Verkaufte Einheiten, ausgefallene Einheiten. Und damit es auch realistisch wird, rechnest Du bitte Faktoren wie Übertaktung, Voltmods und mangelhaft belüftete Gehäuse sauber heraus. Und dann schreibst Du ein Essay darüber, was das alles mit dem Chip von Nv zu tun haben soll und fängst eine neue Statistik an, bei der die Stromversorgung der Karten im Mittelpunkt steht. Und bis dahin bist Du bitte mit solchen Aussagen sehr, sehr vorsichtig und lässt einfach mal das dümmliche Geblubber.

Shambhala
2005-11-30, 10:31:01
*Spekulation an*
Immer wieder witzig wie Mitarbeiter von Alternate solche Posts als Gast veröffentlichen.
*Speculation off*

Wie dem auch sei, aber wer sich jetzt eine x1800xt kauft beisst sich in 2 Monaten so in den Popo wenn die neue Ati da ist.

Aber das muss jeder selber wissen.

Mr.Fency Pants
2005-11-30, 11:10:30
Die Preise der Voodoo2 von damals sind mit den jetzigen Preisen nicht wirklich vergleichbar, da man mit der V2 eine lange Zeit Ruhe hatte und nicht alle paar Monate neue Chips auf den Markt kamen.

Mr. Lolman
2005-11-30, 11:12:15
Auch zu Voodoo-Zeiten war dieser Preis für High-End üblich. Spätestens seit der Voodoo2, Du darfst ja auch nicht vergessen, dass damals High-End bedeutete, dass man 2 Voodoo2 Karten kombinierte

Ja dann warst du damals bei 1200 Mark für ein V²-SLI System. Und wo gibts heut um 600€ 2 Highendgrakas?

/Oder dann die Banshees. Die waren je nach App etwas langsamer bis leicht schneller als eine V², also obere Mittelklasse bis knapp Highend. (Denn SLI war damals genauso wie heut eher in der "enthusiast-class" zu finden) und die kosteten in Österreich zur Markteinführung gerademal 250 Mark.

Grestorn
2005-11-30, 11:19:49
Ja dann warst du damals bei 1200 Mark für ein V²-SLI System. Und wo gibts heut um 600€ 2 Highendgrakas?Darauf habe ich gewartet :)

Zur Zeiten der Voodoo2 waren 2 Voodoo2s HighEnd, eine einzelne Voodoo2 sozusagen MidRange. Es gab ja keine nennenswerte Alternative.

Etwas vergleichbares zu so etwas verrücktem wie 2 7800GTX im SLI Verbund gab's damals nicht... :wink:

/Edit: Die Banshees kamen deutlich später, als auch eine einzelne Voodoo2 (die meist immer noch deutlich schneller war, da doppelte Textureinheit) schon unter DM300 zu haben war.

Unfug
2005-11-30, 11:24:33
Als ehemaliger Konsolenhasser versteh ich auch die Meinungen der Leute, die die sagen mir kommt keine Konsole in das Haus.
Allerdings wurde ich letztes Jahr durch den Kauf einer Xbox mit ner Menge Spiele umgestimmt.

Der Vorteil einer Konsole ist ganz klar: Couchfeeling.
Es wird überall davon erzählt aber PC User können es einfach nicht nachempfinden.
Einfach mal 1 Knopf drücken, Spiel reinlegen , flach aufs Bett oder auf die Couch pflanzen und zoooccckkkeeeeennn. Und zwar ohne Grafikoptionen einzustellen damit es nicht ruckelt und ohne vorherige Installation von 4GB auf der HDD.
Auch das umgewöhnen von Tastatur+Maus auf Joypad geht schneller als man denkt. Selbst Egoshooter machen richtig bock auf Xbox (teilweise sogar mehr als PC).
Und ja die Spiele sind schweineteuer auf Konsole, aber zum einen gibt es Ebay und den 3dc Marktplatz , zum anderen aber auch Videothek.
Bei uns kostet das Ausleihen 1€uro pro Tag. Das passt dann auch schon.
Das Preis/Leistungsverhältnis auf Konsole ist vieeeel größer als vom PC.
Oft spielt man ein Spiel und denkt sich, wie kann soviel auf eine Disc passen.
Bei PC ist mir das noch nie passiert.

Und back to Topic: 600Euro für eine Grafikkarte, also das nenn ich mal krank. Meine Schmerzgrenze liegt bei 150Euro (meine 6800 hab ich für 133 gebraucht bekommen).

Mr. Lolman
2005-11-30, 11:41:44
Darauf habe ich gewartet :)

Zur Zeiten der Voodoo2 waren 2 Voodoo2s HighEnd, eine einzelne Voodoo2 sozusagen MidRange. Es gab ja keine nennenswerte Alternative.
Wie kommst du darauf? Eine einzelne Voodoo2 war 2-3x schneller als eine Voodoo1. Und bis zur Voodoo2 war die Voodoo1 High-End. V² SLI war damals genauso verrückt, wie heutzutage 7800GTX SLI.


/Edit: Die Banshees kamen deutlich später, als auch eine einzelne Voodoo2 (die meist immer noch deutlich schneller war, da doppelte Textureinheit)

Nur bei Spielen die damals schon Multitexturing nutzten. Und außer Quake gabs damals kaum was.


schon unter DM300 zu haben war.

Sicher nicht. In Ö kosteten die zu dem Zeitpunkt immernoch 400 Mark oder mehr. Nur deswegen kaufte ich mir auch ne Banshee.

Killeralf
2005-11-30, 11:52:52
Da fällt mir meine gute alte Matrox Millennium ein (mein erster 3D-beschleuniger, haha, was war da beschleunigt?) für die ich ca. '95 auch rund € 550,- berappt habe. Soviel habe ich zwar seitdem nie wieder für eine graka ausgegeben, aber die preise im highend-segment von grün und rot find ich auch nicht besonders übertrieben.

Mr. Lolman
2005-11-30, 12:01:39
Da fällt mir meine gute alte Matrox Millennium ein (mein erster 3D-beschleuniger, haha, was war da beschleunigt?) für die ich ca. '95 auch rund € 550,- berappt habe.

Mein werter Herr Vater hatte sich damals eine Matrox Impression Lite gekauft. Die war als eine der 1. 3D Grafikkarten nicht nur schweineteuer, sondern blöderweise in der 2D Darstellung auch lahmarschiger Crap X-D:

http://img514.imageshack.us/img514/4918/mgaimpressionlite4mp.jpg (http://imageshack.us)

Killeralf
2005-11-30, 12:58:27
Mein werter Herr Vater hatte sich damals eine Matrox Impression Lite gekauft. Die war als eine der 1. 3D Grafikkarten nicht nur schweineteuer, sondern blöderweise in der 2D Darstellung auch lahmarschiger Crap X-D:

Ist noch VLB, oder? Zu den zeiten war für den gamer ne karte mit dem TsengLabs ET4000 chip das nonplusultra, IIRC. 96 wurden mir dann, begleitet von einem sanften klicken (Orchid Righteous 3D), die augen geöffnet - ab dann war 3D-beschleunigung nicht mehr nur ein modewort :)

Mr. Lolman
2005-11-30, 13:09:14
Ist noch VLB, oder? Zu den zeiten war für den gamer ne karte mit dem TsengLabs ET4000 chip das nonplusultra, IIRC. 96 wurden mir dann, begleitet von einem sanften klicken (Orchid Righteous 3D), die augen geöffnet - ab dann war 3D-beschleunigung nicht mehr nur ein modewort :)

Ja VLB. Die Tseng ET4000 war wirklich ein feines Stück. (Die Voodoo Karten sowieso ;)).

Mit der Matrox Millenium konnte man zumindest in der 2D Speed wieder fast gleichziehen. Trotzdem hab ich nicht schlecht gestaunt, als ich damals eine 2MB Hercules Stingray 64 (http://www.alanra.de/alanra_zurbonusbox/stuff/hercules_stingray_64_a.jpg) geschenkt bekommen hab und die im 3DBench (http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1955/3dbench.gif) nicht nur die mehrfach teuere Millenium versägt hat, sondern sogar noch eine ET4000 hinter sich lassen konnte. X-D

Gast
2005-11-30, 13:48:57
Ja dann warst du damals bei 1200 Mark für ein V²-SLI System. Und wo gibts heut um 600€ 2 Highendgrakas?Ja, so wars, nur reichte das noch nicht so ganz. Du brauchtest dazu auch noch eine normale Grafikkarte um 2D darstellen zu können. Ich hatte damals einen SLI-Verbund aus zwei 12MB Voodoos von Diamond und einer Matrox G100, welche ich dann aber bei Verfügbarkeit einer Matrox G200 8MB +8MB Speichererweiterung in Rente geschickt hab. Dieses Dreiergespann blieb bis zum Erscheinen der Geforce2 Ultra in meinem Rechner. Alles in allem hat das Sli-Sys über 2000Mark gekostet. Wenn ich dran denke, was allein für die 8MB Speichererweiterung für die Matrox draufging, wirds mir heute noch schlecht. :D

Und für die GF2 Ultra von Hercules gingen nochmal 1549,-- Märker über den Ladentisch.

So gesehen sind heutige High Endkarten fast preisgünstig zu nennen. :biggrin:

Mr. Lolman
2005-11-30, 14:04:15
Ja selbst schuld wenn ihr alle das teure Matrox Klump gekauft habt. X-D

Und stimmt, die GF2 Ultra war verdammt teuer (In Ö fast 1800 Mark), aber das lag wohl daran, dass NV zu dem Zeitpunkt keinerlei Konkurrenz hatte und ihre Kunden nach LustundLaune schröpfen konnte.

Nazar
2005-11-30, 14:15:05
Könnte es vielleicht sein, das ATI und NV mit ihrer Preispolitik die Spieler ins Konsolenlager vertreiben wollen ? Mal ganz ohne Spass, ist es abwegig sowas zu vermuten ? Xbox360 SPiele kosten übrigens rund 60 Euro, also rund 15 Euro über dem PC. Es sei denn, man brennt sich das Zeug.

Ich hab zwar ne 420 Euro 7800GTX, und bin wirklich nicht neidisch, ich könnte mir sofort jetzt gleich die X1800XT holen ,aber was soll das mit dem Preis, in Zeiten, wo es schon ne Leistungsstärkere Konsole für viel weniger gibt, und der Grakahersteler in beiden Fällen ATI ist ? (NV natürlich mit der PS3)

Betrachten die Grafikkartenhersteller ihre treue Clientel nur noch als Melkkühe ?

Welcher Spieler mit ein bischen Hirn, würde auf eine XBox360 umsteigen?

Mit der XBox360 alleine ist es nämlich nicht getan!
Um alle Features der neuen Spielekonsolen voll auszunutzen, bedarf es neben ECHTEN XBox360 Spielen auch einen HD Fernseher!
Rechne das mal zusammen und du bist bei 2000Euro!

Und welcher Echtzeitstrategie/OMMORPGspieler wird mit diesen Konsolen wirklich glücklich. Und wenn, dann nur nachdem er die Konsole mit Eingabegeräten ähnlich aufgerüstet hat, wie ein PC-zocker.

Und was passiert nach einem Jahr?
Wie war das mit der Xbox oder besser wie ist das immer noch mit der XBox!?
Was für Grafikbrei müssen sich leidgeplagte PC-Spieler bis heute antun, weil die Spiele in erster Linie für Konsolen entwickelt werden, die einem Hardwarestandard von vor 4 Jahren entsprechen!

Spiele wurden geradezu vergewaltigt (Halo/DeusEXIW/ufm.)
Das der Hardwarehunger aufgrund der mangelhaften Portierungen, dann heutige Hardware überbeansprucht, ist dann noch eine nette Dazugabe :rolleyes:

So werden auch die XBox360 oder die PS3 nach einem Jahr "uralt" sein und die PC-Besitzer mit halbgaren Portierungen "verwöhnt"!

bushMills
2005-11-30, 17:07:56
Ja selbst schuld wenn ihr alle das teure Matrox Klump gekauft habt. X-D

Und stimmt, die GF2 Ultra war verdammt teuer (In Ö fast 1800 Mark), aber das lag wohl daran, dass NV zu dem Zeitpunkt keinerlei Konkurrenz hatte und ihre Kunden nach LustundLaune schröpfen konnte.

Servus,

im Gegensatz zu einer GF2U kann ich eine Matrox Millenium 1 auch heute noch auf einem PCIe-nonAGP-Board einsetzen .o) ich finde das Preis/Leistungsverhältnis spricht für den teuren Matrox Klump .o)

imho gab es damals auch nicht wirklich eine Alternative, Compaq verbaute sogar noch in Komplettsystemen 512kb Grakas.. wer da seinen NEC Multiisync ausreizen und nicht nur 640er Auflösung mit 256 Farben rumdümpeln wollte , brauchte einfach eine 2MB oder 4MB Matrox und wie gesagt funktionieren noch heute super mit Powerdesk unter Win2000 .. das nenne ich Service, der ja schliesslich auch bezahlt sein muss.

Ich weiss noch wie lange ich damals gespart habe um die 753 DM für die 4MB Version zusammenzukriegen .o)

Blaire
2005-11-30, 17:10:00
Ja selbst schuld wenn ihr alle das teure Matrox Klump gekauft habt. X-D

Und stimmt, die GF2 Ultra war verdammt teuer (In Ö fast 1800 Mark), aber das lag wohl daran, dass NV zu dem Zeitpunkt keinerlei Konkurrenz hatte und ihre Kunden nach LustundLaune schröpfen konnte.

Nö der Speicher war damals schweineteuer, genau wie heute auch.

Spasstiger
2005-11-30, 17:13:03
EIn Komilitone von mir hat gestern eine Club 3D X1800 XT 512 MB für 485 Euro bestellt (+10 Euro Versand) bei Hardwareversand.de.
Wir sind jetzt mal gespannt, ob die Karte tatsächlich lieferbar ist.
Morgen wollten wir dann für ihn den Rest seines neuen PCs bestellen, wenn der Shop die Karten wirklich auf Lager hat und dies auch bestätigt (E-Mail-Anfrage).

reunion
2005-11-30, 17:33:31
Nö der Speicher war damals schweineteuer, genau wie heute auch.

Auf High-End-Karten wird fast immer der beste und teuerste Speicher verbaut, wenn du glaubst, dass dies den hohen Preis auch nur ansatzweise rechtfertigt, bist du auf dem Holzweg. Eher hat man Probleme die Nachfrage zu befriedigen.

Blaire
2005-11-30, 17:37:43
Auf High-End-Karten wird fast immer der beste und teuerste Speicher verbaut, wenn du glaubst, dass dies den hohen Preis auch nur ansatzweise rechtfertigt, bist du auf dem Holzweg. Eher hat man Probleme die Nachfrage zu befriedigen.

Damals zu Geforce2 Ultra Zeiten war der Speicher teurer als der Chip selber. Und daher war auch der hohe Preis gerechtfertigt.
Ob sie Ati,Nvidia, Matrox oder 3DFX hießen , die HighEnd Karten waren schon immer teuer, ob da Konkurrenz da ist oder nicht, spielt auch keine so große Rolle, wird ja immer gerne behauptet wenn kein Konkurrenz da wäre , würden die Karten noch teurer werden, alles Quatsch.

Mr. Lolman
2005-11-30, 17:43:15
Ich weiss noch wie lange ich damals gespart habe um die 753 DM für die 4MB Version zusammenzukriegen .o)

Ja Matrox war damals eine Koryphäe im 2D Bereich. Andererseits war die Hercules Stringray (mit ARK2000 Chip) P/L-mässig unschlagbar. (AFAIK gabs auch Diamond Stealth Karten mit dem ARK2000)

Shambhala
2005-12-01, 10:46:54
Ja schon Lolman, aber was du vergessen hast, war - dass die Stealth lange Zeit Probleme mit den Icons unter Photoshop hatte und damals gabs halt nur all 1/2 Jahr mal einen neuen Treiber.

Mumins
2005-12-01, 10:55:35
Damals zu Geforce2 Ultra Zeiten war der Speicher teurer als der Chip selber. Und daher war auch der hohe Preis gerechtfertigt.
Ob sie Ati,Nvidia, Matrox oder 3DFX hießen , die HighEnd Karten waren schon immer teuer, ob da Konkurrenz da ist oder nicht, spielt auch keine so große Rolle, wird ja immer gerne behauptet wenn kein Konkurrenz da wäre , würden die Karten noch teurer werden, alles Quatsch.

Kein Quatsch, als 3Dfx weg war hat Nvidia erstmal ordentlich am Preis gedreht.

Blaire
2005-12-01, 18:19:55
Kein Quatsch, als 3Dfx weg war hat Nvidia erstmal ordentlich am Preis gedreht.

Unsinn hab damals für die Geforce2 genausoviel gezahlt, wie für eine Geforce3.

Mr. Lolman
2005-12-01, 18:30:59
Ja schon Lolman, aber was du vergessen hast, war - dass die Stealth lange Zeit Probleme mit den Icons unter Photoshop hatte und damals gabs halt nur all 1/2 Jahr mal einen neuen Treiber.

Und das war sicher eine mit ARK2000 Chip? Denn es gibt eine Menge unterschiedlicher Diamond Stealth Karten. Angefangen von 1MB mit S3 Trio bis zur 256MB Version mit ATi Rv360 Chip.