ATIs Avivo Encoder: Fünf mal schneller Filme codieren [Archiv]

klumy

2005-11-25, 23:00:29

CHIP Online wurde eine Vorab-Version von ATIs geheimen Video-Encoder Avivo XCode zugespielt. Er nutzt die Rechenpower der Grafikkarte und beschleunigt das Umrechnen von Filmen in andere Formate drastisch. Unsere Tests zeigen: Die fünffache Geschwindigkeit ist locker drin!

Heftig :eek:

http://www.chip.de/artikel/c1_artikel_17625421.html

Glaubt ihr das klappt auch mit älteren Grafikkarten von ATI. Immerhin haben die auch Pixelshader

derMeister

2005-11-25, 23:37:44

Das ist wirklich heftig :rolleyes: .
Aber es steht auch deutlich da, nur auf Karten der x1k Serie, also 1300,1600 und 1800.

Rooter

2005-11-26, 00:12:34

Ja, heftig !
Ich finde aber gut das endlich mal einer die brachliegende Leistung der Pixelshader sinnvoll einsetzt. Immerhin haben die Karten z.T. >300 Mio. Transistoren, ein P4 Prescott hat "nur" 125 Mio. wovon auch noch der allergrösste Teil auf den Cache entfällt. Fliesskommaoperationen und Dinge wie DCT sind essenziell beim Videoencoding und dafür sind die PS sicher gut zu gebrauchen.
Es gab doch schon vor Jahren Ideen die PS für irgendwelche Berechnungen einzusetzen, komme jetzt nur nicht mehr darauf was das war... :confused:

Ich bin vor allem auf die MPEG-2 Qualität gespannt, wenn die "Echten" Encoder wie z.B. TMPGEnc ein besseres Ergebniss erzeugen würden wäre mir die Zeitersparniss wurscht !

Wird es den XCode eigentlich gratis geben ?

MfG
Rooter

Gast

2005-11-26, 03:22:52

Das ist natürlich krass!!!!!!!!!!Alle die ein Avi film schnell kodieren wollen wissen woll was sie kaufen.;)

jtkirk67

2005-11-26, 03:26:12

:smile: :smile: :smile: Wenn die Karten dann noch leise sind, dann weiß ich schon womit ich nächstes Jahr meine x700pro ersetzte. Interessant, daß auch h.264 unterstützt wird.

blackbox

2005-11-26, 12:02:56

Sehr interessant.
Jetzt möchte ich nur noch wissen, warum das nur mit den neuen Chips funktioniert.

Coda

2005-11-26, 12:06:57

Das ist natürlich krass!!!!!!!!!!Alle die ein Avi film schnell kodieren wollen wissen woll was sie kaufen.;)nVIDIAs Videoprozessor ist zusammen mit den Pixelshadern sehr wahrscheinlich ähnlich leistungsfähig. Das Problem ist nur dass man auch Software dafür schreiben muss, womöglich wird nVIDIA nachziehen.

Gast

2005-11-26, 12:13:17

Sehr interessant.
Jetzt möchte ich nur noch wissen, warum das nur mit den neuen Chips funktioniert.
Bleibt nur die Hoffnung :( Transparent AA kann offiziell auch nur der R5x0 ;) Für einen Codec hat auch der R4x0 Power genug. Auch wenn es nur 2-3 so schnell gehen würde wäre das ebenfalls "heftig"!

Gast

2005-11-26, 12:15:24

nVIDIAs Videoprozessor ist zusammen mit den Pixelshadern sehr wahrscheinlich ähnlich leistungsfähig. Das Problem ist nur dass man auch Software dafür schreiben muss, womöglich wird nVIDIA nachziehen.

Jaja, und schon kommt der Coda und sagt uns das seine Lieblingsfirma das ja auch kann.

Wie leistungsfähig der VP von nVidia ist dürfen wir schon seit 1 1/2 Jahren bewundern. Multimedia usw. waren noch nie nVidias Ding, da werden sie noch auf Dauer die 2. Geige spielen.

deekey777

2005-11-26, 12:22:06

PatkIllA

2005-11-26, 12:26:26

Das Videoencoding wurde doch schon mit der 6x00 Reihe bei NVIDIA groß beworben. Eine fertige Software hab ich aber nie gesehen.
Bei der ersten 6800 Generation war doch sogar noch ein Hardwarefehler eingebaut, so dass gar nichts ging.
Bei ATI glaub ich aber auch erst dran wenn ich sehe und die Quali ist ja auch noch die Frage.
Bei der Wiedergabe bin ich aus Qualitätsgründen auch wieder zu Software-Only gewechselt.

Szudri

2005-11-26, 12:29:50

Auf irgendeiner engl. Seite gabs auch nen "sneak" Preview des Avivo Encoders, allerdings stand dort das bisher nur 1-pass unterstützt wurde, leider geht auf dem Chip.de Bericht nicht hervor wieviele pass er nun macht.
Hm.. leider weiß ich nicht mehr wie die Seite hieß, ist aber auch schon ca. einen Monat her.

Was auch in der Zukunft interessant sein könnte ist, wenn andere Programme die Avivo Engine beim encoden nutzen.

2005-11-26, 12:42:05

Was auch in der Zukunft interessant sein könnte ist, wenn andere Programme die Avivo Engine beim encoden nutzen. ja, das muss kommen. erst dann wird das richtig interessant.

wurde der test mit einer x1300er gemacht?
eine 1800er wäre sicher noch etwas schneller oder nicht?

Gast

2005-11-26, 12:47:40

ja, das muss kommen. erst dann wird das richtig interessant.

wurde der test mit einer x1300er gemacht?
eine 1800er wäre sicher noch etwas schneller oder nicht?

Davon wurde nichts erwähnt. Das spricht ja dagegen daß dafür die Pixelshader eigespannt werden.

2005-11-26, 12:55:42

Wie unsere Tests zeigen, erhalten Sie schon mit der billigsten Karte – die X1300 wird derzeit schon für ca. 90 Euro verkauft – drastische Geschwindigkeitsvorteile bei der Videobearbeitung.

Prozessor AMD Athlon 64 FX 57, 2,8 GHz
Speicher 1 GByte DDR-550
Chipsatz Nvidia nForce 4 SLI
Festplatte 500 GByte RAID
Grafikkarte ATI Radeon X1300 Pro, 256 Megabyte DDR2
Software
Betriebssystem Windows XP Pro
Treiber ATI Catalyst 5.11 mit .NET-Framework 1.1
Codec Windows Mediacodecs 9
Video-Encoder ATI Avivo XCode (Beta), Windows Mediaencoder 9
Testdatei VOB-Dateien (MPEG2) mit 610 MByte und 1.048 MByte

kann man bald also filme in 1 minute fertig codieren? :biggrin:
und mit dem R580 in 30 sekunden. ;D

die shaderleistung einer x1800xt ist doch etwa 10x höher als von einer 1300er oder nicht?

Gast

2005-11-26, 13:00:24

Wie unsere Tests zeigen, erhalten Sie schon mit der billigsten Karte – die X1300 wird derzeit schon für ca. 90 Euro verkauft – drastische Geschwindigkeitsvorteile bei der Videobearbeitung.

Prozessor AMD Athlon 64 FX 57, 2,8 GHz
Speicher 1 GByte DDR-550
Chipsatz Nvidia nForce 4 SLI
Festplatte 500 GByte RAID
Grafikkarte ATI Radeon X1300 Pro, 256 Megabyte DDR2
Software
Betriebssystem Windows XP Pro
Treiber ATI Catalyst 5.11 mit .NET-Framework 1.1
Codec Windows Mediacodecs 9
Video-Encoder ATI Avivo XCode (Beta), Windows Mediaencoder 9
Testdatei VOB-Dateien (MPEG2) mit 610 MByte und 1.048 MByte

kann man bald also filme in 1 minute fertig codieren? :biggrin:
und mit dem R580 in 30 sekunden. ;D

Wie geil also müsste es mit einer X1800 woll noch ein tick schneller gehen?
Also für denn 2 rechner ist eine X1300 Pro woll nicht verkert!:D

2005-11-26, 13:04:22

ich versteh das mit den formaten noch nicht so genau.
was kann man denn jetzt alles en/umcodieren?

geht divx in mpeg?
oder
DVD in SVCD?
divx in DVD?
und umgekehrt alles auch?

Sir Unreal

2005-11-26, 13:49:18

klumy

2005-11-26, 14:29:46

Sehr interessant.
Jetzt möchte ich nur noch wissen, warum das nur mit den neuen Chips funktioniert.

ja ich auch, zumal ältere Grafikkarten der Radeon Serie ja auch über Pixelshader verfügen

2005-11-26, 14:57:37

wenn man dafür nur pixelshader brauchen würde, hätte man es ja auch schon mit dem R300 (oder noch früher) machen können.

also irgendwas muss da noch glaub ich anderes drin sein.

mich würde ein test mit einer 1800xt interessieren.
am besten noch in crossfire.
10sek. für ein 600MB filmchen? :biggrin:
(am besten noch mit 4800er x2)

PatkIllA

2005-11-26, 14:59:37

Jetzt möchte ich nur noch wissen, warum das nur mit den neuen Chips funktioniert.wenn man dafür nur pixelshader brauchen würde, hätte man es ja auch schon mit dem R300 (oder noch früher) machen können.

also irgendwas muss da noch glaub ich anderes drin sein.
Dass die Pixelshader auf den X1x00 Karten jetzt Version 3.0 haben und damit mehr Möglichkeiten bieten will keinem auffallen?

2005-11-26, 15:04:30

ja doch, könnte natürlich daran liegen. hab aber keine ahnung von der materie.
warum hat navida das dann nicht schon mit der 6er serie gemacht?

und so groß ist der unterschied zwischen SM2(b) und 3 ja auch nicht.
also auch wenns nur halb so schnell gehen würde mit SM2 wär das schon ein großer performanceschub.

Gast

2005-11-26, 15:10:37

Avivo gibts nicht einfach so.Das hat derbe Transiatoren gekostet,X800 Karten überstützen das nicht.

Sir Unreal

2005-11-26, 15:23:57

Ich mache recht viel mit DivX. Eigentlich wollte ich mir eine X800 GTO für ~180 € kaufen. Lohnt es sich jetzt schon eine X1800XL (ab 350 €) zu kaufen? Oder lieber abwarten und dann die X800 GTO durch ein Avivo-kompatibles Modell ersetzen?

Um mir die Frage selbst zu beantorten:
Eine X800 GTO@XT ist laut Tomshardware (http://www.de.tomshardware.com/graphic/20051123/image.html?3dupgrade-big.gif) gerade mal 7% langsamer als eine X1800 XL. Man kann also dieses Thema getrost abwarten und irgendwann eine günstige X1800 XT nachrüsten.

chrisihamm

2005-11-26, 16:36:11

Bei Tomshardware ist ja auch eine X1800XT langsamer als eine 7800GT!! ;D

mfg

dargo

2005-11-26, 17:28:46

Um mir die Frage selbst zu beantorten:
Eine X800 GTO@XT ist laut Tomshardware (http://www.de.tomshardware.com/graphic/20051123/image.html?3dupgrade-big.gif) gerade mal 7% schneller als eine X1800 XL. Man kann also dieses Thema getrost abwarten und irgendwann eine günstige X1800 XT nachrüsten.
Hö ? :|
Eine X1800XL kann nicht langsamer sein als eine X800XT.

Coda

2005-11-26, 17:33:50

Jaja, und schon kommt der Coda und sagt uns das seine Lieblingsfirma das ja auch kann.

Wie leistungsfähig der VP von nVidia ist dürfen wir schon seit 1 1/2 Jahren bewundern. Multimedia usw. waren noch nie nVidias Ding, da werden sie noch auf Dauer die 2. Geige spielen.Das hat nichts mit Lieblingsfirma zu tun, sondern mit Fakten. Es wurde bereits gezeigt, dass der Videoprozessor von nVIDIA Avivo nicht unbedingt unterlegen ist, es fehlt nur an Software.

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2551&p=1

Btw. habe ich es nur gewagt zu erwähnen, dass Purevideo durchaus auch dafür geeignet sein könnte. Was manche alles gleich mit Flame erwidern ist unfassbar.

Gast

2005-11-26, 17:48:22

die shaderleistung einer x1800xt ist doch etwa 10x höher als von einer 1300er oder nicht?
Die der Pixelshader ist etwa 4,17x höher.

Sir Unreal

2005-11-26, 18:54:37

Hö ? :|
Eine X1800XL kann nicht langsamer sein als eine X800XT.

Nein, eine X800XT ist 7% langsamer. Steht doch auch da! :wink:

StefanV

2005-11-26, 19:07:12

Gast

2005-11-26, 19:21:52

Hm, ists nicht sogar so, das gemunkelt wird, das der nV Videoprozessor leistungsfähiger ist? :)

Das ding wird doch eh nie auf denn Markt kommen.

PS.ob ich 2min oder 1,30 MIN brauche!

StefanV

2005-11-26, 19:56:17

Das ding wird doch eh nie auf denn Markt kommen.

PS.ob ich 2min oder 1,30 MIN brauche!
Falsch, lieber Gast, das Teil IST schon auf dem Markt!

Ist AFAIK sogar in meiner 6800 drin ;)

Thanatos

2005-11-26, 19:56:22

Interessante Sache, jetzt ist blos die frage ob man damit auch alles encodieren kann. Mich würde vor allem Xvid 2 pass interessieren und auch ob man dann noch alles so machen kann wie mit ner normalen CPU encodierung, denn so eine CPU ist ja deutlich flexibler ausgelegt als eine graka, die ja dafür massivst Paralell arbeitet.

PatkIllA

2005-11-26, 19:58:15

Falsch, lieber Gast, das Teil IST schon auf dem Markt!

Ist AFAIK sogar in meiner 6800 drin ;)
Nur ist das Ding ohne Software oder zumindest passender Speifikationen völlig nutzlos.

Controller Khan

2005-11-26, 20:11:03

Hm, ists nicht sogar so, das gemunkelt wird, das der nV Videoprozessor leistungsfähiger ist? :)

Das ändert nichts an der Tatsache das Hardware ohne entsprechende Software nutzlos ist.

Solange keine Software da ist, zählt das was NVidias Videoprozessor angeblich kann,

nicht die Bohne, da keiner es testen kann und vorallem benutzen kann.

Thanatos

2005-11-26, 20:12:37

Solange keine Software da ist, zählt das was NVidias Videoprozessor angeblich kann,

Ach komm, lass sie doch träumen X-D;D

StefanV

2005-11-26, 20:14:35

Das ändert nichts an der Tatsache das Hardware ohne entsprechende Software nutzlos ist.

Solange keine Software da ist, zählt das was NVidias Videoprozessor angeblich kann,

nicht die Bohne, da keiner es testen kann und vorallem benutzen kann.
Gleiches gilt natürlich auch für ATis Avivo, oder? ;)

Mr. Lolman

2005-11-26, 20:32:22

Falsch, lieber Gast, das Teil IST schon auf dem Markt!

Ist AFAIK sogar in meiner 6800 drin ;)

Stimmt. Ich weiss zwar nicht wozu er bisher sonst noch gut war, aber zumindest hat er mich auf meiner 6800GT bis zum 80er Treiber mit Darstellungsproblemen und Abstürzen vor langer Weile bewahrt X-D

Neos

2005-11-26, 21:13:12

Gleiches gilt natürlich auch für ATis Avivo, oder? ;)

Ehm ich bin mir ja nich sicher, aber hast du schonmal ein programm gesehn oder geschweige denn auch nur einen screenshot der zeigen würde das es so ein programm gibt oder zumindest in der entwicklung is bei Nvidia? Ich glaube damit hat ATI wieder einen riesen bonus in der tasche der gegen nvidia ausgespielt werden kann. Ich hoffe nur das es irgendwann eine puplic beta oder sowas geben wird. Ich will das umbedingt mal ausprobieren

Coda

2005-11-26, 21:52:27

Ehm http://www.nvidia.com/object/dvd_decoder.html

Vor allem:
Supports Windows Mobile-based Portable Media Centers allowing end users to transcode MPEG-2 content into Windows Media Video 9

PatkIllA

2005-11-26, 21:57:26

Ehm http://www.nvidia.com/object/dvd_decoder.html

Vor allem:
Wo wählt man das denn aus und vor allem wo steht, dass das die GPU macht und nicht einfach die vorhandenen Bibliotheken verwendet werden?

Coda

2005-11-26, 21:58:51

Du brauchst den PureVideo Decoder von nVIDIA. Auf der Seite kannst du die Trial runterladen.

Das steht nirgends siehst du aber wohl deutlich an der CPU-Auslastung.

PatkIllA

2005-11-26, 22:00:17

@Coda
ich hab das Teil schon längst auf Platte. Wo kann ich das transcoden auswählen?

Coda

2005-11-26, 22:02:44

Dafür brauchst du evtl. die Media Center Edition von Windows so wies auf der Seite steht.

Gast

2005-11-26, 22:04:23

Gleiches gilt natürlich auch für ATis Avivo, oder? ;)
Wenn das so wäre, würde der Thread ja nicht entstehen. Wogegen es so einen Thread hier in der NV-Ecke nicht gibt. Kannst Du mir folgen?

Mußt ihr immer in die Bresche für den Hersteller springen dessen Hardware ihr im Rechner habt? Ist doch irgendwie eine Art Charakterschwäche oder Süßer?

Purevideo hat sich bis jetzt in der Presse entweder mit Hardwarebugs oder mit Abwesenheit von Software. ATI hat sich das ganz geklemmt und macht es jetzt mit paar Transitoren mehr über die Shadern. Wobei mir bis jetzt keiner genau sagen konnte, ob der s.g. Videoprozi des NV40 nicht auf die gleiche Weise funzen SOLLTE. Jedenfalls scheint es bei ATI zu funktionierien und sie bringen zur Weihnachten auch die Software unter die Leute. Sonst noch Fragen?

Coda

2005-11-26, 22:06:55

Purevideo hat auch dedizierte Transistoren. Man kann Video-Decoding schon gar nicht allein auf den Pixelshadern ausführen. NV40/NV45 können allerdings nur MPEG-2 beschleunigen, NV43 und G70 können z.B. auch WMV beschleunigen.

Das Purevideo nicht funktioniert ist schlicht gelogen: http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/nvidia/2004/dezember/benchmarks_purevideo_nv43_nv45

nVIDIA behandelt das Feature aber wirklich stiefmütterlich, ähnlich wie den TV-Out...

Gast

2005-11-26, 22:07:15

p.s.: ;) Das Decodierien kann NV40 ja schon lange. Seit einiger Zeit sogar ohne Fehler. Nur wird das irgendwie nach wie vor total bescheuert "vermarktet". Wie man paar 2-3 Postings drüber sehen kann...

PatkIllA

2005-11-26, 22:09:52

Das Purevideo nicht funktioniert ist schlicht gelogen: http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/nvidia/2004/dezember/benchmarks_purevideo_nv43_nv45Es geht aber auf der AGP Version der 6800GT doch auch nicht.

DXVA ist wegen zwangsweisem Microruckeln eh nur zweite Wahl.

Coda

2005-11-26, 22:12:57

Es geht aber auf der AGP Version der 6800GT doch auch nicht.Ja. Es geht aus irgend einem Grund auf keinem AGP-Chip richtig (auch nicht bei denen mit Bridge an PCIe). Aber MPEG2-Dekodierung geht soweit ich weiß auch damit.

PatkIllA

2005-11-26, 22:18:29

Aber MPEG2-Dekodierung geht soweit ich weiß auch damit.Das kann auch jede Karte seit ner halben Ewigkeit. Das ist kein aufsehenerregendes Feature mehr und MPEG2 macht eh seit langem jede CPU mit links. Dann gehts auch ohne Ruckeln.

Gast

2005-11-26, 22:19:17

Es geht aber auf der AGP Version der 6800GT doch auch nicht.

DXVA ist wegen zwangsweisem Microruckeln eh nur zweite Wahl.
Ehrlich gesagt interessiert mich ATIs Software eher weniger. Vielleicht als eine Art Technologiestudie. Was interessiert ist natürlich eine API im Treiber o.ä. So wirklich würde man sich ja auf 5x schnellere TMPGEnc&Co freuen :biggrin: Und auf VLC&Co beim Abspielen: halbierte CPU-Auslastung bei sichtbar besseren Quali. DAS ist, was ich gerne hätte :D

Coda

2005-11-26, 22:19:29

Hab ich das bestritten? Die PCIe-Chips können doch deutlich mehr: http://www.nvidia.com/page/purevideo_support.html

@Gast: Korrekt, es wäre viel interessanter wenn ATi und nVIDIA eine API dafür anbieten würden, dann könnte man nämlich auch besser Schlüsse ziehen. Am besten sowas wie DirectVideo o.ä.

Das Problem dabei ist nur dass D3D10 eh so generelle Shader anbieten wird dass diese ohne weiteres dann wirklich als Videoprozessor verwendbar sind.

PatkIllA

2005-11-26, 22:40:51

@Coda
wo siehst du denn jetzt, dass die GPU mit irgendeiner Software transcoden können?
die Worte "transcode" & "Windows Media Video" tauchen nur einmal in der gesamten immerhin 36 Seiten starken Anleitung auf. Nämlich eben bei der Featureliste.

Ich fürchte aber auch, dass ATIs Software auch ne Luftnummer bleibt. Da sind ja wahrscheinlich auch wieder Lizenzgebühren fällig.

Ich denke auch, dass mit einheitlichen und nicht mehr beschränkten Shader der Weg zur Graka als universellen Coprozessor ebnen werden. Dann kann auch jeder Hobbycoder die Power nutzen.

Gast

2005-11-26, 23:12:10

Ich fürchte aber auch, dass ATIs Software auch ne Luftnummer bleibt. Da sind ja wahrscheinlich auch wieder Lizenzgebühren fällig.
Nicht fürchten. Abwarten. Manchmal machen die beiden nur etwas, um dem anderen einen auszuwischen. Avivo wäre schön geeignet ;)

Ich denke auch, dass mit einheitlichen und nicht mehr beschränkten Shader der Weg zur Graka als universellen Coprozessor ebnen werden. Dann kann auch jeder Hobbycoder die Power nutzen.
Mich würde es aber kleinwenig ankotzen, wenn ich u.a. deswegen Vista bezahlen müßte... :(

PatkIllA

2005-11-26, 23:15:07

Mich würde es aber kleinwenig ankotzen, wenn ich u.a. deswegen Vista bezahlen müßte... :(Ich glaub immer noch nicht, dass die XP das vorenthalten werden. Die Grafikkartenhersteller werden da auch wohl drauf drängen, dass man kein neues OS braucht, um das nutzen zu können.

Pirx

2005-11-26, 23:24:31

Ich glaub immer noch nicht, dass die XP das vorenthalten werden. Die Grafikkartenhersteller werden da auch wohl drauf drängen, dass man kein neues OS braucht, um das nutzen zu können.
Darauf würde ich nicht wetten.:(

derMeister

2005-11-27, 13:43:15

Es soll ja Dx mit der Nr 10 fortgesetzt werden, also nicht nur auf Vista beschränkt.
Selbst das neue Dateisys soll sich auf XP installieren/integrieren lassen, wie heißt das noch gleich??

Gast

2005-11-27, 13:49:41

Heftig :eek:

http://www.chip.de/artikel/c1_artikel_17625421.html

Glaubt ihr das klappt auch mit älteren Grafikkarten von ATI. Immerhin haben die auch Pixelshader
stimmt sehr heftig 100% cpu auslastung..............

Controller Khan

2005-11-27, 15:13:13

Ehm http://www.nvidia.com/object/dvd_decoder.html

Das Purevideo nicht funktioniert ist schlicht gelogen: http://www.computerbase.de/news/har...video_nv43_nv45

CB-Fazit: (Artikel ist vom 20. Dez 2004)
PureVideo, wie es am heutigen Tag vorgestellt wurde, bietet nach acht Monaten Wartezeit nun endlich einen Teil der Features, die nVidia im Frühjahr 2004 angekündigt hat
- einen passenden (kostenpflichtigen Decoder) und bisher nicht publizierte DLLs für den Windows Media Player 10 vorausgesetzt.

Von den Möglichkeiten des NV4X, nicht nur als Decoder sondern auch auch Encoder genutzt zu werden, fehlt leider weiterhin jede Spur.

Sicher ist zudem, dass der NV40/NV45 keinerlei Beschleunigung des WMV-Formates bietet.
Die in PureVideo integrierten Features zur Qualitätssteigerung sollen nach nVidia jedoch funktionieren.

WOW !! tolle Leistung. Sorry ich bleibe bei meiner Meinung, Hardware ohne entsprechende Software ist für mich nutzlos.

Der CB-Artikel fast ein Jahr alt. Hat sich seit damals nichts getan ??

/Edit Zitat als Zitat formatiert

Ice =A=

2005-11-27, 21:11:51

Ich muss das jetzt mal loswerden:
ATI hat anscheinend eine beeindruckende Hardware, was die Videobearbeitung bzw. angeht, und ebenso den Willen und die Leute, ein Programm zu schreiben, das die Sache auch ausnutzt.
nVidia redet seit eineinhalb (!) Jahren davon, hat aber praktisch nichts zu Wege gebracht und zum Teil echte Lügen verbreitet!
Ich bin sehr enttäuscht von nVidia!

Es spielt doch überhaupt keine Rolle, ob nVidia vielleicht theoretisch gleichziehen könnte! Fakt ist, daß sie ANGEBLICh seit eineinhalb Jahren die tolle Hardware haben, und so gut wie NICHTS läuft, aber ATI seit zwei Monaten die Hardware hat, und es läuft durchaus schon was!

P.S.:
Bevor mich einer ATI-Fanboy nennt: Ich hatte in den letzten Monaten selbst drei verschiedene nVidia-Karten, und hab erst vor Kurzem ne neue 7800GTX gekauft. Leider, wie ich inzwischen sagen muß!

Coda

2005-11-27, 21:13:05

und NICHTS läuftDas ist schlicht und einfach falsch.

Ice =A=

2005-11-27, 21:15:18

Das ist schlicht und einfach falsch. Ja, sorry, ich hatte das schon ausgebessert, es läuft fast nix :), und das is definitiv richtig! (Auf ENcoding-Seite tatsächlich garnix.)
Wenn das jemand anders sieht, von mir aus.

P.S.:
Ich weiß, daß zwei Sachen laufen: Deinterlacing für MPEG2 und (leidlich) WMV9-Wiedergabe-Beschleunigung. Zu letzterer hat nVidia einiges gelogen und nach langem Hin-und-Her bei einigen (!) Karten der neueren Generation schließlich mit den alten ATI-Karten gleichgezogen, das is alles. Toll.

P.P.S.:
Noch 'ne Kleinigkeit: Seit Jahren gibt's von ATI ne DivX-Wiedergabe-Beschleunigung, groß geworben wurde damit nie. nVidia hat sowas bis heute nich.

tombman

2005-11-27, 21:31:33

Ich kann Coda nur zustimmen.

Ihr glaubt doch nicht im Ernst, daß Nvidia ATi dieses prestigeträchtige Feld alleine überlassen wird?
Schließlich kann damit BENCHMARKEN und BALKENDIAGRAMME (;D ) erstellen, also muß Nvidia hier ebenfalls einen encoder programmieren, vorallem wo sie doch schon so lange darüber reden, aber einfach immer zu faul waren einen selbst zu proggn (;D ;D )

Ich kann daher ATi nur dankbar sein, denn jetzt wird Nvidia endlich gezwungen was zu tun ;)

Geil wäre es, wenn das mit SLI auch beschleunigt werden würde ...rofl. :cool:

Ice =A=

2005-11-27, 22:02:46

Dieselbe positive Presse hätte nVidia doch auch schon vor einem Jahr erreichen können, dann soger viel mehr, da ATI garnichts entgegenzusätzen gehabt hätte. Warum also sollen sie es jetzt plötzlich können/wollen, wenn sie es vorher nicht konnten/wollten?!

reunion

2005-11-27, 22:04:16

tombman

2005-11-27, 22:18:53

Eine blödere Ausrede wäre dir wohl nicht mehr eingefallen. Vermutlich ist er schlicht nicht leistungsfähig genug, sonst wäre da schon deutlich mehr gekommen IMHO.

Uhh, ja, die pöööösen Avivo Transistoren, ja DIE werdens sein.. :rolleyes:

Nvidia hat SM 3.0 und 16x pci-e Rückkanal -> und damit werden sie natürlich einen encoder schreiben können-- sie wollten einfach nicht, weil sie keiner gezwungen hat...jetzt müssen sie reagieren.

Möchtest wetten, daß Nvidia nachziehen wird, sobald der von ATI auf der Markt ist? :naughty:

Ice =A=

2005-11-27, 22:31:41

Was ist mit meinem Argument? Warum soll nVidia freiwillig auf derartige gute Publicity verzichtet haben?

chrisihamm

2005-11-27, 22:43:10

Wie alt bist Du eigentlich Tombman?

mfg

Gast

2005-11-27, 23:16:02

Nvidia hat SM 3.0 und 16x pci-e Rückkanal
Ob das nun was mit SM3 zu tun hat, weiß Du genauso wenig wie ich. X1000 hat aber glaub ich auch SM3... 16 Rückkanäle sind dagegen absolute Spitzenklasse. Dem stimme ich zu :umassa: :crazy2:

Möchtest wetten, daß Nvidia nachziehen wird, sobald der von ATI auf der Markt ist? :naughty:
Ich freu mich ebenfalls, daß Nvidia immer wieder durch ATI gezwungen wird manches vernünftig zu bauen/schreiben.

deekey777

2005-11-27, 23:34:48

Wie alt bist Du eigentlich Tombman?

mfg

Einfach sein öffentliches Profil anschauen,
[...]
Schließlich kann damit BENCHMARKEN und BALKENDIAGRAMME (;D ) erstellen, [...].
Geil wäre es, wenn das mit SLI auch beschleunigt werden würde ...rofl. :cool:

Blah-Blah...
Doch man sieht gleich, wie sich HW-Begeisterte auf die Aussagen "bis zu fünfmal schnell" stürzen. Also hier zählt die Qualität und dann die Geschwindigkeit. Es gibt immer noch Leute, die, wenn sie eine DVD-9 auf DVD-5 shrinken wollen, keine Transcoding-Programme wie dvd2one nutzen, sondern die ganze DVD neucodieren, auch wenn es viel langsamer geht, aber das visuelle Ergebnis besser ist.

tombman

2005-11-28, 01:03:10

Also hier zählt die Qualität und dann die Geschwindigkeit.
Was zählt entscheidet jeder selbst...

Für mich zählt speed wenn es praktisch keinen BQ Verlust mit sich bringt.

Aber noch mehr würde mich H264 encoding von dem Ding interessieren, denn das tut am pc ja am meisten weh ;)

tombman

2005-11-28, 01:03:28

Wie alt bist Du eigentlich Tombman?

Zu alt....

deekey777

2005-11-28, 01:08:29

Was zählt entscheidet jeder selbst...

Für mich zählt speed wenn es praktisch keinen BQ Verlust mit sich bringt.

Aber noch mehr würde mich H264 encoding von dem Ding interessieren, denn das tut am pc ja am meisten weh ;)

Transcoding, nicht Encoding. ;)

Die Geschwindigkeit ist auch für mich ganz wichtig, doch sie ist nicht wichtiger als die Qualität. Es gibt schon mehrere sehr schnelle MPEG4 Encoder wie HX4, doch die Qualität ist schlechter als XviD oder Nero Digital -> :down:.

Ohne eine DVB-S2 Karte ist H264 zu diesem Zeitpunkt eher interessant.

tombman

2005-11-28, 01:33:11

Transcoding, nicht Encoding. ;)
Tu ned Hirnw*chsen...

Die Geschwindigkeit ist auch für mich ganz wichtig, doch sie ist nicht wichtiger als die Qualität. Es gibt schon mehrere sehr schnelle MPEG4 Encoder wie HX4, doch die Qualität ist schlechter als XviD oder Nero Digital -> :down:.

Ohne eine DVB-S2 Karte ist H264 zu diesem Zeitpunkt eher interessant.

Na kann H264 nicht noch besser komprimieren bei gleicher BQ?

deekey777

2005-11-28, 01:37:24

Tu ned Hirnw*chsen...

Na kann H264 nicht noch besser komprimieren bei gleicher BQ?

Transcoding und Encoding sind nunmal zwei verschiedene Sachen.
€: Für die meisten Nutzer ist dieser Unterschied aber zu vernachlässigen.
H.264 liefert bei gleicher Bitrate viel bessere Qualität als MPEG2, andersherum kann man sagen, daß mit H.264 etwa die Hälfte an Bitrate gebraucht wird, um die gleiche Qualität wie mit MPEG2 zu erreichen.

tombman

2005-11-28, 01:47:48

Transcoding und Encoding sind nunmal zwei verschiedene Sachen.
€: Für die meisten Nutzer ist dieser Unterschied aber zu vernachlässigen.
H.264 liefert bei gleicher Bitrate viel bessere Qualität als MPEG2, andersherum kann man sagen, daß mit H.264 etwa die Hälfte an Bitrate gebraucht wird, um die gleiche Qualität wie mit MPEG2 zu erreichen.

Und wie schauts aus im Vergleich H264 vs Mpeg4?

deekey777

2005-11-28, 12:18:13

Und wie schauts aus im Vergleich H264 vs Mpeg4?

H.264 ist ein MPEG4 Codec bzw. eine Standardisierung, besser gesagt MPEG4 AVC, aber das ist die alte Bezeichnung. Die "alten" MPEG4 ASP Codecs sind DivX, XviD oder Nero Digital ASP, die andere Bezeichnung ist auch H.263.

Bettlektüre: http://www.heise.de/ct/05/10/146/

Auch bei den H.264 Codec gibt es große Unterschiede. Zum Beispiel war die erste Verion des h.264 Codec von Main Concept eine Katastrophe.

Gast

2005-11-28, 17:12:46

H.264 ist ein MPEG4 Codec bzw. eine Standartisierung, besser gesagt MPEG4 AVC, aber das ist die alte Bezeichnung.
Kennst Du aths? ;)

deekey777

2005-11-28, 17:17:14

Kennst Du aths? ;)

Gerade der fiel mir beim Schreiben ein, aber ich war mir nicht sicher. Standardisierung klingt aber blöd...

http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=standartisierung&word2=standardisierung

[LOG]Skar

2005-11-29, 15:52:01

Endlich!
Man hat ja schon viel darüber gehört, was PixelShader in der Version 3
zu leisten vermögen. Aber selbst in die Finger habe ich noch nichts
bekommen. Vielleicht gibts ja auch bald andere Numbercruncher,
wer weiß wie lange noch ein 4096bit Schlüssel sicher ist.

Beeindruckend ist die Leistung alle mal, aber wenn bei einer X1300 schon
die CPU Last an der Decke klebt werden, die anderen Karten nicht so
viel schneller sein, oder? Wenn sie ihre Rohpower direkt umsetzen erleben
wir ja eine kleine Revolution =)

kelo

2005-12-05, 20:01:31

Wenn ich mir die Zeiten anschaue, dann werden etwa 4-5 MByte/s Daten verarbeitet, entweder gelesen oder geschrieben. Wenn es VOB-Dateien sind, werden die von DVD (Faktor 1: von DVD lesen auf Festplatte schreiben) oder Festplatte (Faktor 2: von/auf Festplatte lesen+schreiben) gelesen?
Kann es sein, dass da etwas das System ausbremst und die Grafikkarten doch schneller sind?

Ich stimme tombman zu. H264 zu encodieren bzw. transkodieren (auch dekodieren) ist bedeutend wichtiger.

reunion

2005-12-05, 21:48:44

Es wurde bereits gezeigt, dass der Videoprozessor von nVIDIA Avivo nicht unbedingt unterlegen ist, es fehlt nur an Software.

http://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=h2k5512&page=11

mbee

2005-12-05, 22:05:29

Ohne installierten Purevideo-Decoder ist dieser Test bzw. Vergleich ziemlich schwachsinnig...
Das das Teil die CPU auch bei WMV ziemlich entlastet (gerade in der aktuellen Version) ist recht offensichtlich (habe ihn installiert).

(Das ganze einmal unabhängig davon, dass bei NV ein Feature kostenpflichtig ist, das bei ATI umsonst angeboten wird, was eigentlich eine Schweinerei ist.)

Black-Scorpion

2005-12-05, 22:10:47

Ein Features zu bewerben welches mit der mitgelieferten Software nicht funktioniert ist ganz allein deren Problem.
Und für das beworbene auch noch frech extra zu kassieren ist der blanke Hohn.

mbee

2005-12-05, 22:23:11

Was funktioniert beim Purevideo-Decoder denn bitte nicht?
(Abgesehen davon, dass das Teil Geld kostet).

Ferengie

2005-12-06, 22:09:26

Der Avivo Chip unterstütz die HDMI Schnittstelle laut ATI....nun sind die ersten X1300/1600 Karten und ich sehe nur DVI und VGA und Video OUT.

Glaubt ihr das auch HDMI auch bald kommen wird, denn anscheind hat die AIW ned mal HDMI?
Sowas ist Pflicht für einen gescheiten HTPC an einem 1080 Display LCD, bloss wie kommt ATI beim HDMI an den Sound ran?

deekey777

2005-12-06, 22:33:28

HDMI ist an sich DVI, AVIVO bringt aber noch HDCP-Support mit.

PatkIllA

2005-12-06, 22:35:38

@Ferengie
DVI mit HDCP ist das gleiche wie HDMI nur mit einem anderen Stecker. Jedenfalls aufs Bild bezogen.
Ton per HDMI können nur wenige Player und dann ist es oft noch auf eingeschränkt auf Stereo.
Bei den AllInWonder karten gibt es sogar einen eingeschränkten Soundteil auf den Karten. Das könnten die dann ja auch regulär bringen. Genial wäre es, wenn dann Bild und TOn den gleichen Taktgeber hätten. Dann könnte man sogar fast auf Reclock verzichten für ruckelfreies Bild.

Ferengie

2005-12-06, 22:52:17

Ich frag wegen HDMI so blöd, weil es geht nicht um den DVI Ausgang, sondern den HDMI Ausgang!
Weil die Übertragungsqualität ist nach Tests mit HDMI<->DVI Kabel besser bzw. HDMi eine höhere Übertragungsrate als DVI mit sich bringt, und es soll ein 37" 1080i LCD mittels HTPC angesprochen werden.

Ton per HDMI können nur wenige Player und dann ist es oft noch auf eingeschränkt auf Stereo.
Das war nur bei HDMI 1.0 der Fall.

PatkIllA

2005-12-06, 22:57:29

Der Stecker von HDMI ist im Vergleich zum DVI-Anschluss mal großer Mist. Da ist aber jetzt auch was schraubbares in der Mache. Die Übertragungsqualität ist auch erstmal von Ausgangstreibern und Filtern sowie Kabel abhängig und nicht vom Stecker. Ich hab aber auch schon gelesen, dass HDMI stärkere Treiberbausteine vorsieht. Das schliesst aber nicht aus, dass die auch an einem DVI-Ausgang verwendet werden.

Einen wirklichen 1080i LCD gibt es auch nicht. Die arbeiten immer progressiv. Vielleicht nimmt er ja auch 1080p an. Mein Beamer macht es jedenfalls. Sogar bei 60Hz. Muss dann nur leider runterskalieren.

Das HDMI mehr als Stereo kann weiss ich auch, aber da machen halt nur die wenigsten Geräte mit.

Ferengie

2005-12-06, 23:21:29

Naja der Stecker fände ich für eine Graka nicht schlecht.
Der würde gut auf das Slot passen, 2 DVI (bzw. DVI+VGA), VGA in/out Stecker und dann passt evtl. dann auch noch ein HDMI drauf.

Bis jetzt sind nur TV Out Karten zuhaben, schon was von TV-IN Karten gesehn, die haben meist im Mid-Bereich besser Signal-Qualitäten gehabt.

Black-Scorpion

2005-12-07, 16:39:04

Was funktioniert beim Purevideo-Decoder denn bitte nicht?
(Abgesehen davon, dass das Teil Geld kostet).
PureVideo wird groß beworben als Feature der Karten.
Ist der Decoder um es zu nutzen bei den Karten dabei?
Ist er im Treiber dabei?
Afaik gibt es den nur als Trail auf der nVidia Seite.
Meinst du ernsthaft das sich die Tester auch noch extra eine Trail runterladen um ein beworbenes Feature testen zu können?

mbee

2005-12-07, 17:22:06

Nö ;), hätte zudem Dein Posting genauer lesen sollen (den Teil mit dem mitgeliefert) und kann Dir in dem Fall nur zustimmen:
Ist mir sowieso unverständlich, warum bei den meisten NV-Karten dann hauptsächlich Power-DVD dabei ist, obwohl es auch Player-Software gibt, die den Purevideo-Decoder integriert hat bzw. auf diesem basiert. Das überlässt NV wohl den Herstellern und das ist IMO ziemlich dumm, da so wirklich kein Mensch davon Wind bekommt. Der Purevideo-Decoder bietet IMO nämlich mit Abstand das beste Bild.

Black-Scorpion

2005-12-07, 17:39:52

Ich glaube in der c't war mal ein Test der DVD Player wo auch der eine Player dabei war der den nVidia Decoder einsetzt.
So aus dem Gedächtnis war der Decoder wirklich nicht schlecht.
Was man aber leider vom Player nicht sagen konnte.
Deshalb wird der wohl auch nicht genommen, denn der Decoder ist ja nur die halbe Miete. ;)

mbee

2005-12-07, 17:51:42

Naja, ich nehmen dazu den WMP10, da ich DVDs eh zumeist nicht über den Rechner schaue und für (Super)Video-CDs und WMV reicht er mir ;)

Der Purevideo-Decoder bringt übrigens eine Art "Mini-Mediacenter-Oberfläche" (also auch einen Player) mit, die IMO gar nicht so übel ist. Die Exe liegt allerdings einfach nur im Verzeichnis herum und wird erst gar nicht ins Startmenü eingebunden.

PatkIllA

2005-12-07, 18:05:14

Als ernsthafter HTPC-User kommt man um Zoom Player eh nicht herum. Mein Favorit ist aber immer noch DScaler5 + ffdshow mit lanczos Resize und evtl angepassten Schärfefiltern.
Da treibt man die CPU auch problemlos durch DVD schauen an den Anschlag.

dilated

2005-12-09, 14:02:45

ich hab da lieber ne oberfläche ala meedio oder win mce

video games(need for speed macht fun am tv) musik bilder radio inet ,tv-zeitschrift Tv alles mit einer fernbedienung

pc geht schlafen (str)und wacht auf zum aufnehmen ect

und die qualität ist nicht wirklich schlechter als die von zoom player mit zig filtern

ohne auch nur einma die maus anzufassen

der purevideo decoder is ne klasse sache auch auf ati karten :D
kann man ja mal gegentesten was das ausmacht an cpu last ati vs. nvidia decoding

bulla

2005-12-11, 02:32:03

Purevideo ist nur bei HD-Software sinnvoll, und wirkt sich erst ab 1080i positiv aufs Gesamtvergnügen aus, da die Cpu so weniger zu schaufeln hat (immerhin theoretisch mehr als 4x soviel wie bei DVD-Decodierung).
Richtig sinnvoll wird das Feature allerdings erst ab h264, da heutige Cpus keine Chance haben, das Zeug adäquat zu decodieren, geschweige denn in Echtzeit zu codieren.
Ich selber habe eine 6600gt, wäre aber bereit, wegen des Avivo auf Ati umzusteigen, falls Nvidia nix nachschiebt (was ich nicht glaube, die haben 100%ig etwas in der Hinterhand)

Software für DXVA gibts auch zur Genüge (Purevideo liesse sich theoretisch auch mit non-Nvidia-Karten benutzen, solange deren Treiber DXVA unterstützen): Theatertek, Windvd, Powerdvd, Zoomplayer usw.

Ice =A=

2005-12-11, 02:54:46

@bulla:
Beim meisten kann ich Dir zustimmen, trotzdem ein paar Kleinigkeiten:
Purevideo umfaßt auch erweitertes Deinterlacing, und das sorgt schon bei DVDs für deutlich bessere Qualität (wenn es denn mal mit einem Standard-DVD-Player liefe).
Außerdem können auch schon heutige HighEnd-CPUs (v.a. DualCores) h264 decoden, wenn auch leider nich mit bildverbesserndem PostProcessing.
Und schließlich hab ich mir mal die Mühe gemacht und den Tschenrechner gezückt: Die Bildgröße bei 1080i (1920x1080) is (komischerweise ganz) genau 5x so groß wie bei DVDs (720x576 bei anamorphem Encoding), ganz wie Du es sagtest.

Ferengie

2005-12-11, 18:04:56

"An optional HDMI digital audio/video connection with HDCP copy protection is available with select models and allows the direct connection to HD-ready consumer displays, like Plasma or LCD Flat TVs."
Quelle (http://www.x1600.com/eng/digital_lifestyle/avivo.html)
Also wird so eine Karte mit Hdmi Anschluss auf den Markt doch rauskommen.

desperado2000

2005-12-16, 14:33:24

http://www.chip.de/downloads/c1_downloads_18000750.html

Der Avivo Encoder ist nun verfügbar.
Der 5.13 Cata Beta auch.Ebenfall bei chip.de

Viel Spass beim Testen (und Bashen)

;-)

gubor

2005-12-16, 16:26:34

Bezüglich des Encodings hat Ati klar die Nase vorn, solange kein Stück Software den nVidiastein fürs Encoden verwendet, ist es eh müßig über Vor- und Nachteile von Purevideo zu spekulieren.
Was das Dekodieren angeht, also ehrlich gesagt konnte ich zwischen einer GF4, ner ATI 9700, ner GF7 und ner X1800XL bisher nicht den großen Unterschied entdecken, auch nicht beim Abspielen von den HD-Samples von der Microsoftseite (mit DRM und WMV Patch für den Mediaplayer wie von Seiten ATI und nVidia angegeben). Einzig dieser komische Mediaplayer von nVidia, der einem so eine mediacenterähnliche Optik aufdrückt, konnte einen merkbaren Vorteil zugunsten eines weicheren Ablaufs der Videos aufzeigen, sprich, egal wie krumm das Verhältnis zwischen Videobildern/s und Bildwiederholrate war, es hat nix gehackt, gezuckt, gewackelt oder wie man es auch immer bezeichnen will.
Unterschiede scheint es jedoch bezüglich der Qualität des Deinterlacers zu geben, zumindest scheint es laut AnandTech (http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2551&p=1) leichte Qualitätsvorteile zugunsten nVidia zu geben.

Gubor

SoulBlade

2005-12-16, 17:18:08

Hm wen ich convertiere übernimmt er nicht die quell auflösung bei der bitrate hab ich meist nur 5 einstellungstuffen.

Hab unkomprimiert 800*600 als quelle daraus macht avivo 800*1200 mit dem H.264 code.

Ice =A=

2005-12-16, 17:39:33

Hm, für gut 100 Euro gibt's ne passiv gekühlte X1300... :) :)

(del)

2005-12-16, 22:38:21

Hm, für gut 100 Euro gibt's ne passiv gekühlte X1300... :) :)
Jetzt such ich für Kumpel aber diesbezüglich eine X1600 entweder ViVo oder AIW. Oder haben die X1600 alle den Theaterchip? Blick da langsam nicht durch :(

dilated

2005-12-18, 13:07:34

avivo können alle neuen wenn du das meinst?

(del)

2005-12-18, 13:25:48

avivo können alle neuen wenn du das meinst?
Ich such Avivo mit ViVo :)

reunion

2005-12-18, 13:45:27

Unterschiede scheint es jedoch bezüglich der Qualität des Deinterlacers zu geben, zumindest scheint es laut AnandTech (http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2551&p=1) leichte Qualitätsvorteile zugunsten nVidia zu geben.

Gubor

Ebenfalls laut AnandTech (http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2645&p=5) wurde die Qualität mit dem Cat. 5.13 stark verbessert:

The other item we didn't touch on that makes its appearance in the Catalyst 5.13 drivers is significantly improved video playback quality. ATI didn't have all of their Avivo ducks in a row when the X1000 series launched, but with Catalyst 5.13 they are looking to improve a number of the issues we noted in our first Avivo video quality article. We will be working on a follow-up to that piece in the near future to take a look at exactly what Catalyst 5.13 brings us in terms of video quality.

Hier der gesamte Artikel: http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2645

Gast

2005-12-18, 14:39:07

5x? Gar nicht schlecht für eine reine Software-Lösung.
Das macht aus den Jungs von Nero, Intervideo und Cyberlink richtig schöne Volldeppen.

deekey777

2005-12-18, 14:44:05

5x? Gar nicht schlecht für eine reine Software-Lösung.
Das macht aus den Jungs von Nero, Intervideo und Cyberlink richtig schöne Volldeppen.

Nur kommt es auch auf die Qualität an, die ATi für die Geschwindigkeit opfert.

Und es soll Leute geben, die Xcode auch auf anderen Grafikkarten zum Laufen gebracht haben.

Gast

2005-12-18, 15:22:40

Nur kommt es auch auf die Qualität an, die ATi für die Geschwindigkeit opfert.

Und es soll Leute geben, die Xcode auch auf anderen Grafikkarten zum Laufen gebracht haben.

Aha auf welche anderen Karten?7800 =?Aber nicht 5 schneller es läuft nur wright ?

up¦²

2005-12-18, 15:34:55

5x? Gar nicht schlecht für eine reine Software-Lösung.
Das macht aus den Jungs von Nero, Intervideo und Cyberlink richtig schöne Volldeppen.

Irrtum!
HW-videodecoding war seit seligen Mach64-zeiten schon immer ein Ati-trumpf :wink:
Allerdings liess man sich das auch extra bezahlen (bis Rage128pro); der DVD-player kostete extra und war nur selten mit 'in der tüte'. Allerdings haben windvd und powerdvd dann die HW auch erkannt und genutzt.

deekey777

2005-12-18, 15:40:09

Aha auf welche anderen Karten?7800 =?Aber nicht 5 schneller es läuft nur wright ?

Xcode läuft im Softwaremodus, und nur das einfachste wird zZ geliefert; der Zwang, daß eine X1000er im Rechner stecken muß, kann dadurch erklärt werden, daß zB CABAC eigentlich in der HW der X1000er Serie berechnet werden soll (darum wird zu diesem Zeitpunkt nie die Qualität erreicht, die zB mit Nero Digital AVC möglich ist).
Wird dagegen irgendwann auch die HW der X1000er benutzt, dann wird mit hoher Wahrscheinlichkeit auch die bestmögliche Qualität erreicht.
Was fehlt?
http://forum.doom9.org/showpost.php?p=753143&postcount=36

http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=653601&postcount=10

Black-Scorpion

2005-12-18, 15:42:38

Solange man eine org. BBA ATI Karte hatte war der DVD Player auch auf der CD.
Für den Player mußte/muß ATI pro verkauften Player Lizenzgebühren zahlen.
Deshalb gab es den auch nie für PBA Karten.

Gandharva

2005-12-18, 15:45:53

quality: less than xvidschon durchgefallen bei mir.

McEric

2005-12-18, 16:05:40

ja ich auch, zumal ältere Grafikkarten der Radeon Serie ja auch über Pixelshader verfügen
mann, 1x darfst du raten..

Gast

2005-12-18, 16:11:54

schon durchgefallen bei mir.

LoL also XVID Filme sehen immer wie ne DVD aus.
ICh glaube aus dir spricht nur der neid.Ne 7800 kann halt nichts,angekündigt nichts gekommen...

deekey777

2005-12-18, 16:15:04

LoL also XVID Filme sehen immer wie ne DVD aus.
ICh glaube aus dir spricht nur der neid.Ne 7800 kann halt nichts,angekündigt nichts gekommen...

XviD ist der beste MPEG4 ASP Codec, zumindest der beste kostenlose Codec. Aber auch Nero Digital ASP steht XviD in nichts nach.

Wenn der ASP Codec des Xcode schlechter als XviD ist, heißt es immer noch nicht, daß er schlecht ist.

up¦²

2005-12-18, 16:17:12

Ja, die gute alte CineMaster Decoding Engine, ... aus Deutschland :smile:
http://www.activewin.com/dvd/reviews/players/software/atidvd_3_0.shtml

Ati hatte 'Hardware Motion Compensation' :wink: an dem sich nvidia elend lang die zähne ausgebissen hat, ... es war war halt besser HW acceleration z.b. bei Powerdvd lieber nicht zu aktivieren!

Das waren noch zeiten!
http://www.3dconcept.ch/reviews/radeon64mb/

Gast

2005-12-18, 16:17:59

XviD ist der beste MPEG4 ASP Codec, zumindest der beste kostenlose Codec. Aber auch Nero Digital ASP steht XviD in nichts nach.

Wenn der ASP Codec des Xcode schlechter als XviD ist, heißt es immer noch nicht, daß er schlecht ist.

Genau so siehts aus. :up:Man sollte erstmall auf Tests warten wo man die quali in Aktion sieht.Xvid sehen immer gestochen scharf aus.

up¦²

2005-12-18, 16:23:53

Übrigens...
DivX 6.1 codec - Up to 3x faster! (http://labs.divx.com/archives/000068.html)

Demnächst AVIVO?

Gandharva

2005-12-18, 16:28:39

es werden sicherlich noch tests folgen. jedoch erwarte ich, was die qualität angeht, nicht das er xvid und co. das wasser reichen kann.

up¦²

2005-12-18, 16:49:48

Wer sich schon mal vom HD-wahnsinn, der uns bevorsteht, überzeugen will - was HW angeht :tongue: - sollte mal als abschreckendes beispiel folgende seite antesten :biggrin:
http://www.apple.com/trailers/fox/x3/
Mit dank an Jacky:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=266897

Ich bin gespannt, ob AVIVO da viel hilft ...

mbee

2005-12-18, 17:05:56

Läuft hier wunderbar flüssig auch in 1080i.
Ich schätze mal eher, dass das ganze an Quicktime liegt, wenn man das als Player bzw. primären Codec verwendet: Das läuft unter Windows recht bescheiden (auch wenn es bei mir nicht für Ruckeln sorgt), andere MPEG4-Codecs sind da wesentlich ressourcenschonender...

reunion

2005-12-18, 17:52:15

es werden sicherlich noch tests folgen. jedoch erwarte ich, was die qualität angeht, nicht das er xvid und co. das wasser reichen kann.

Ich auch nicht.
Lange Balken lassen sich eben nach wie vor deutlich besser vermarkten, als Qualitätsvorteile.

up¦²

2005-12-18, 17:59:12

@ mbee
Tja, mit deiner sig:
A64 X2 4600+ - A8N SLI Premium - 2 x 1 GB MDT - 2 x Gigabyte GTX 7800 (SLI) kein wunder! :biggrin:

Ich kann mit ach und krach 480p gucken ... :redface:

Meinst du:
http://www.inmatrix.com/zplayer/formats/ffdshow.shtml
bzw.
http://www.inmatrix.com/

DiGiTaL

2005-12-18, 18:32:59

Eine abgeänderte AvivoVideoConverter-Version.
Sie funzt mit allen Grafikkarten:

http://www.elitebastards.com/page.php?pageid=13054

up¦²

2005-12-18, 18:52:23

Dazu passt ja:
R520 scores 108 in HQV Video benchmark

7800 GTX 256 / 512 is at 58 only...
http://www.theinquirer.net/?article=28400

deekey777

2005-12-18, 19:15:18

Eine abgeänderte AvivoVideoConverter-Version.
Sie funzt mit allen Grafikkarten:

http://www.elitebastards.com/page.php?pageid=13054

Ich wollte das posten. ;(

Ich habe die gestrige Simpsons-Folge von MPEG2+AC3 ins WMV-Format umgewandelt: Nach etwas über 2 Minuten war der Transcoder fertig. :biggrin:

Gast

2005-12-18, 19:58:37

Ich wollte das posten. ;(

Ich habe die gestrige Simpsons-Folge von MPEG2+AC3 ins WMV-Format umgewandelt: Nach etwas über 2 Minuten war der Transcoder fertig. :biggrin:

Also läuft das ding auf allen Karten?Jetzt ist die Frage beschleunigt das eine 7800 ZB auch 5*schneller ?

Gast

2005-12-18, 20:09:27

Nur kommt es auch auf die Qualität an, die ATi für die Geschwindigkeit opfert.

Und es soll Leute geben, die Xcode auch auf anderen Grafikkarten zum Laufen gebracht haben.
Wenn du mir damit etwas sagen willst, wovon ich ausgehe, da du mich gequotet hast, dann sag es bitte nochmal anders. So verstehe ich es nämlich nicht.

Gast

2005-12-18, 20:10:06

Irrtum!
HW-videodecoding war seit seligen Mach64-zeiten schon immer ein Ati-trumpf :wink:
Allerdings liess man sich das auch extra bezahlen (bis Rage128pro); der DVD-player kostete extra und war nur selten mit 'in der tüte'. Allerdings haben windvd und powerdvd dann die HW auch erkannt und genutzt.
Wo ist da der Irrtum? Ich sehe ihn nicht. Bitte erkläre ihn mir genauer.

Gast

2005-12-18, 20:11:40

Dazu passt ja:

http://www.theinquirer.net/?article=28400
Ja, der Inquirer passt immer gut, wenn das Marketing wieder ein inoffizielles Sprachrohr braucht. Wie war denn die Punktzahl der Radeon mit dem Cat5.12 - also dem offiziellen Treiber? Und wurde bei beiden GPUs auch die Videofunktionalität ausgenutzt oder nur bei einer?

Gast

2005-12-18, 20:12:52

Also läuft das ding auf allen Karten?Jetzt ist die Frage beschleunigt das eine 7800 ZB auch 5*schneller ?
Ja, eine reine Softwarelösung. Allerdings sollte sich mal jemand der Qualität des gewandelten Films annehmen - denn für Volldeppen halte ich Intervideo, Cyberlink und Nero nicht, dass sie 500% Performance einfach so liegenlassen.

TobiWahnKenobi

2005-12-18, 21:20:31

hier funzt das auch. es kommt aber nicht mit meinen dvb-t mitschnitten klar. schade. gewöhnliches trancodiert es aber recht schnell (mpeg2 zu mpeg4)..

(..)

mfg
tobi

desperado2000

2005-12-18, 21:27:35

Jetzt soll es auch mit allen anderen ATI Karten funktionieren.

http://www.warp2search.net/modules.php?name=News&file=article&sid=26843

PingpiN

2005-12-18, 21:40:44

Jetzt soll es auch mit allen anderen ATI Karten funktionieren.

http://www.warp2search.net/modules.php?name=News&file=article&sid=26843
Interssant.
Funktioniert das toll auch mit 6800-7800 Karten ? ;(

AVI@VCD-SVCD würde mich intressieren. :O

deekey777

2005-12-18, 21:45:45

hier funzt das auch. es kommt aber nicht mit meinen dvb-t mitschnitten klar. schade. gewöhnliches trancodiert es aber recht schnell (mpeg2 zu mpeg4)..

(..)

mfg
tobi

Bei mir das gleiche. ;(
Hoffentlich finde ich eine vernünftige Anleitung, wie man den Encoder über GraphEdit oder ähnliches nutzt.

Interssant.
Funktioniert das toll auch mit 6800-7800 Karten ? ;(

AVI@VCD-SVCD würde mich intressieren. :O

Herunterladen und ausprobieren?

Gouvernator

2005-12-18, 22:16:23

Habe eine Futurama Folge von .VOB ins DivX convertiert 4.33 min 825mb->347mb
Qualität ist super.

Gouvernator

2005-12-18, 22:35:22

Diese Version ist ziemlich unreif ich konnte nur 2 Folgen konvertieren ohne Probleme. Wenn ich was konvertiere lässt das Programm immer was weg z.B. 58min-->45min, 20min-->1.50min

dilated

2005-12-18, 22:39:45

das ding kann aber auch mpeg 2/dvd oder?

das ist solange wichtig bis der neue "standard" fest ist

ich HASSE diese verdammten 1000 möchtegern codecs
dies nie auch nur in ein einziges gerät schaffen
geschweige denn von verstümmelungen alter standards
(wie mvcd xvcd xsvcd ect)müll ist sowas, und stiftet verwirrung, und hilft das
die normalen (standard) videos, bei den falschen 100 installierten codecs laufen weil mal der un der codec die höhere prio hat ect.

xvid und divx ist ja ok,da brauchts dann aber bestimmt kein ms mp4 mehr
oder wie sie alle heißen

ati wird sich nicht die blöße geben das die qualität (wenn alle bugs raus sind)
schlechter ist wie bei software codecs,wenn dann gleich

standard(t)s^^ müssen her

man hörts ja immer wieder
karlheinz"moeh bei mir geht das video nicht,aber ich hab doch xvid"
rita"doch klar hier gehts,du brauchst ja auch dies und das"
karlheinz"määähh nö is mir zu doof kuck ichs halt nicht"

dann will ich das mir einer nen dvd player sagt der alle dieser formate kann
xvcd,mvcd,kvcd,xvcd,xsvcd,msvcd,mdvd,dvd
und jetzt kommts alles im richtigen format(aspect ratio)gibts nicht(zumindest nich software)hardware evtl

hat jetzt weniger damit zu tun

trotzdem mussts mal gesagt werden

PatkIllA

2005-12-18, 22:42:56

ati wird sich nicht die blöße geben das die qualität (wenn alle bugs raus sind)
schlechter ist wie bei software codecs
Woher nimmst du die Gewissheit. Die meisten wird wieder nur die Balkenläge interessieren.
Bei der Decodierung ist es doch auch so. Da holst du mit Software only noch mal einiges raus.
Und Hardwarebeschleunigung bei der Wiedergabe führt zwangsweise zu Microruckeln bei der Wiedergabe.
Beliebige Postfilter per ffdshow/avisynth gehen dann auch nicht mehr.

dilated

2005-12-18, 22:54:34

ganz einfach weil die rechenleistung ja da ist und was sie dem zum rechnen geben entscheidet ati?

und bei videos denken wohl mehr menschen an die qualität als an die schnelligkeit das wird auch ati begreifen

die balkenlänge interessiert mich da null(hoffe das geht anderen auch so)

luft haben sie ja anscheinend um noch an der qualität zu drehen

PatkIllA

2005-12-18, 22:57:12

Ich glaube, dass ganze wird erst richig interessant, wenn die Shader praktisch keine Einschränkungen mehr haben. Dann sollte es vergleichsweise einfach sein beliebige Codecs anzupassen und herstellerunabhängig zu benutzen.

deekey777

2005-12-19, 01:57:17

minos5000

2005-12-19, 18:58:58

Die Qualität, die der Transcoder zZ liefert, ist bäh: Das schreit einfach nach einer lustigen Folienpräsentation von nVidia. :D
Zumindest soll mit dem cat. 5.13 auch der kostenlose H.264 Decoder kommen, der die Dekodierung auf der X1000er Serie beschleunigt.
Für TV-Aufnahmen die ich nicht gleiche kucke aber sonst viel Platz wegnehmen finde ich das Programm genial, um die Dinger rasch mal einzustampfen.

Nur die Einstellmöglichkeiten für die Bitraten find ich net so dolle.

deekey777

2005-12-19, 19:03:23

Für TV-Aufnahmen die ich nicht gleiche kucke aber sonst viel Platz wegnehmen finde ich das Programm genial, um die Dinger rasch mal einzustampfen.

Nur die Einstellmöglichkeiten für die Bitraten find ich net so dolle.

Man kann auch den GraphEdit nutzen, mit dem du jede mögliche Bitrate einstellen kannst, doch die Qualität bleibt trotzdem schlecht.

Fummler

2005-12-19, 21:14:03

minos5000

2005-12-20, 13:31:13

Man kann auch den GraphEdit nutzen,

Interessantes Programm. Ich glaub es lohnt sich, sich da mal einzuarbeiten.

Neos

2005-12-21, 18:57:04

Hat denn jemand einen Link parat wo man ein bischen mehr über Graphedit erfährt bzw
ein howto? Für mich sieht das alles etwas kompliziert aus O_o

Gruß Neos

PatkIllA

2005-12-21, 19:24:54

@Neos
lies dich doch beim Hersteller ein.
http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/directshow/htm/overviewofgraphedit.asp
Ist aber mehr zum testen und weniger für den täglichen Bedarf. Ganz praktisch ist es noch, wenn der Player auch die Graphen nutzen kann.

deekey777

2005-12-21, 19:25:05

Hat denn jemand einen Link parat wo man ein bischen mehr über Graphedit erfährt bzw
ein howto? Für mich sieht das alles etwas kompliziert aus O_o

Gruß Neos

Ausprobieren? Google? ;) ;D
Schwer ist es nicht. Du öffnest einfach ein Video mit "Render Media File" und schaust dir die Kette an. Um mit dem AVIVO Encoder zu encodieren, muß dein Graph in etwa so sehen:
http://img324.imageshack.us/img324/2488/graph10mj.th.jpg (http://img324.imageshack.us/my.php?image=graph10mj.jpg)http://img324.imageshack.us/img324/6303/graph22zy.th.jpg (http://img324.imageshack.us/my.php?image=graph22zy.jpg)

Die Filter findest du unter Graph->Insert Filters->DirectShow Filters, der letzte Filter ist ATi MPEG Writer. Mit der rechten Maustaste kannst du dann bei den Encodern das gewünschte Format und die Bitrate einstellen, beim Multiplexer das Format, in dem multiplext werden soll, im File Writer dann den Namen des Videos und, sehr wichtig, die Endung (wmv, avi oder mp4).

AintCoolName

2005-12-21, 19:27:26

So das ganze lies mir keine Ruhe.
Habe mal den 5.13 installiert und
ein DVD File mit 1,1 GB in ein WMV File umgewandelt.
das Ganze hat 5:47 gedauert.
Mit den High Quality Einstellungen.
Das ganze File ist jetzt 220 MB groß, hat zwar keine DVD Qualität mehr,
ist aber noch ganz nett anzuschauen.
Das Ganze mit einer X800GT.

Was hast du für ein Prozessor? und war der bei der Transcodierung ausgelastet?
Auf Doom9 stand was davon das der Codec gar nichts in Hardware macht und nur Software basiert arbeitet.

Fummler

2005-12-22, 05:54:30

Was hast du für ein Prozessor? und war der bei der Transcodierung ausgelastet?
Auf Doom9 stand was davon das der Codec gar nichts in Hardware macht und nur Software basiert arbeitet.

3,4 GHz Prescott.
2 GB RAM.
2 Raptoren im RAID 0.
Im Durchschnitt um 80% Auslastung.

mustafa

2005-12-22, 11:42:02

funkt das jetzt nur mit x1x00 serie oder auch mit älteren radeons?

Skinner

2005-12-22, 13:45:09

funkt das jetzt nur mit x1x00 serie oder auch mit älteren radeons?

Eines kann ich dir garantiert sagen: Du hast die Postings weiter oben nicht gelesen ;)

mustafa

2005-12-22, 14:54:01

Eines kann ich dir garantiert sagen: Du hast die Postings weiter oben nicht gelesen

hättest du gleich eine url mit ticketnummer gepostet, wüsste ich jetzt mehr ;)

Black-Scorpion

2005-12-22, 14:56:31

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=3791483&postcount=127

mustafa

2005-12-22, 15:46:26

kann jemand die freigeschaltete version irgendwo hochladen? dort is aufrund von zuviel traffic der dl weg

Black-Scorpion

2005-12-22, 15:55:39

Versuchs mal hier.
http://downloads.guru3d.com/download.php?det=1281 -> funktioniert wohl nur mit x1x00er Karten
http://www.softwarepatch.pl/plik/4094/programy_i_gry/ATI_Avivo_Video_Converter_v112.html -> Keine Ahnung welche Version das ist

2005-12-23, 00:52:49

gibts das nur bei elitebasterds oder was?
ich finde nix anderes.
der download bei den geht immer noch nicht.

OFFY

2005-12-23, 07:48:42

Hallo 3d!

Gibts auch bei "www.guru3d.com".

Frohes Fest
Gruß Offy

2005-12-23, 20:18:58

gehts vielleicht etwas genauer?
ich finde dort nur den normalen für die x1000er karten.

meikon

2005-12-24, 11:11:14

AintCoolName

2005-12-24, 12:33:41

Also müsste der Decoder auf allen Karten die DxVA unterstützen (afaik alle DX9-Karten) laufen? Cat 5.13 vorrausgesetzt...

Geht aber nicht. Auf meine x800 bekomme ich es nicht ans laufen unter Graphedit verweigert der Cyberlink h264 DXVA filter jeden connect versuch.

deekey777

2005-12-24, 13:59:54

CyberLink nennt es "ATI H.264 DxVA Decoder".
visit http://www.cyberlink.com/cinema/ati/h264_decoder/deu/index.jsp

Also müsste der Decoder auf allen Karten die DxVA unterstützen (afaik alle DX9-Karten) laufen? Cat 5.13 vorrausgesetzt...

http://forum.doom9.org/showthread.php?t=104503

Dazu kommt noch, daß DXVA sehr, sehr stiefmütterlich behandelt wurde.

deekey777

2005-12-27, 13:13:18

joe kongo

2005-12-28, 19:54:06

Habe mit dem Tool 5,4 GB DV Video (vom Camcorder) in eine SVCD umgewandelt, dauerte 7min 11 sec., find ich sehr schnell.
Allerdings wurde die GPU dabei nicht mal um einen Grad wärmer ?!? :uponder:

MegaManX4

2005-12-28, 20:04:05

Habe mit dem Tool 5,4 GB DV Video (vom Camcorder) in eine SVCD umgewandelt, dauerte 7min 11 sec., find ich sehr schnell.
Allerdings wurde die GPU dabei nicht mal um einen Grad wärmer ?!? :uponder:

Laut Anandtech wird alles von der CPU berechnet. Ich verstehe allerdings nicht, wie ATI es ohne auslassen von Informationen schafft, deutlich schneller als so ziemlich jedes andere Transcoding Programm zu sein.

deekey777

2005-12-28, 20:13:42

Laut Anandtech wird alles von der CPU berechnet. Ich verstehe allerdings nicht, wie ATI es ohne auslassen von Informationen schafft, deutlich schneller als so ziemlich jedes andere Transcoding Programm zu sein.
Wieviele Transcoder kennst du? Ich kenne nur Avivo XCode. ;) :D

(Okay, da gibt es noch die DVD2One oder andere DVD9 Shrinker, aber XCode ist schon zZ einzigartig.)

joe kongo

2005-12-28, 20:46:00

Laut Anandtech wird alles von der CPU berechnet. Ich verstehe allerdings nicht, wie ATI es ohne auslassen von Informationen schafft, deutlich schneller als so ziemlich jedes andere Transcoding Programm zu sein.

Aha.

Hab aus Neugierde die Konvertierung (siehe mein voriger Post)
mit Pinnacle Studio 8 durchlaufen lassen, dauerte 45 Minuten, Ati ist 6-7 mal schneller gewesen.
Beim subjektiven Qualitätsvergleich (Dateien gleich gross bis auf ein paar MB)
schneidet auch ATI besser ab.

ps. Bei mir installiert Setup die Dateien immer nach "Program Files", verschiebe ich die Dateien woanders hin geht das Tool nicht mehr. Gibt es eine Möglichkeit für einen anderes Verzeichnis ?

pps. erledigt, steht ja alles in der setup.bat Datei :hammer:

Gast

2005-12-28, 20:46:17

ATI Avivo Transcoder for all (http://www.bit-tech.net/news/2005/12/20/ati_avivo_transcoder_for_all/)

Update - 00:40 GMT 20/12/05:
EliteBastards has removed the file due to bandwidth and server performance issues, so we've uploaded the file to bit-tech servers. You can download it here (http://video1.bit-tech.net/AvivoVideoConverter1_12.rar).
Was wird das nun? Läuft laut Forum (bit-tech) sauber auf dem G70. Berechnet laut Anadtech alles mit der CPU. Was soll das also werden???

(BH ausgeloggt)

Gast

2005-12-29, 09:10:55

Wieviele Transcoder kennst du? Ich kenne nur Avivo XCode. ;) :D

(Okay, da gibt es noch die DVD2One oder andere DVD9 Shrinker, aber XCode ist schon zZ einzigartig.)

transcoder wie z.b. dvdshrink sind ja nur so schnell, weil sie grösstenteils nur vorher vorhandene daten (bewgegungsvektoren usw.) benutzen und gezielt weglassen bzw. einstampfen.

die schnelle komprimierung von "vollbild"material ala´ dv ist wirklich wahnsinn, würd mich auch interessieren, wie die das hibekommen haben..

MegaManX4

2005-12-29, 10:25:49

Wieviele Transcoder kennst du? Ich kenne nur Avivo XCode. ;) :D

(Okay, da gibt es noch die DVD2One oder andere DVD9 Shrinker, aber XCode ist schon zZ einzigartig.)

Einige. Mein Favorit ist momentan noch Nero Vision. Das ist auch recht schnell, und schluckt jede Avi, egal wie beschissen die Tonspur auch gemuxt wurde.

Picknatari

2005-12-29, 14:17:59

Hi,

bin ich zu doof? (nein, ich will nicht wirklichne Antwort) Ich hab den Cat 5.13 draufgemacht (nur Treiber) und die WDM Treiber. Neustart. Avivo von den Elitebastards installiert und Rechner neugestartet. Jetzt habe ich probiert ein mgp File, welches ichmit meine DVB-T karte aufgenommen habe ind DVD Format umzuwandeln -> nix passiert. Auch eine Umwandlung in SVCD klappt nicht. Kann mir da einer helfen?

Achso: habe ne x800gto@16p

Danke,
Picknatari

joe kongo

2005-12-29, 14:42:32

deekey777

2005-12-29, 14:55:36

Einige. Mein Favorit ist momentan noch Nero Vision. Das ist auch recht schnell, und schluckt jede Avi, egal wie beschissen die Tonspur auch gemuxt wurde.

Das ist jetzt ein echter Encoder.

transcoder wie z.b. dvdshrink sind ja nur so schnell, weil sie grösstenteils nur vorher vorhandene daten (bewgegungsvektoren usw.) benutzen und gezielt weglassen bzw. einstampfen.
Es wäre denkbar, daß der AVIVO Transcoder ähnlich verfährt. Auch werden noch sehr viele Features zB von H.264 (insb. CABAC) nicht unterstützt, der Transcoder tut nur das Allernötigste.

die schnelle komprimierung von "vollbild"material à la dv ist wirklich wahnsinn, würd mich auch interessieren, wie die das hibekommen haben..
Bei DV sind jedes einzelne Bild ein JPEG-Bild, hier gibt es eigentlich gar keine Bewegungsvorhersage, die man einfach so übernehmen kann oder? Gute Frage.

TobiWahnKenobi

2005-12-29, 17:20:08

Bei DV sind jedes einzelne Bild ein JPEG-Bild, hier gibt es eigentlich gar keine Bewegungsvorhersage, die man einfach so übernehmen kann oder? Gute Frage.

DV ist auch ein codec.

(..)

mfg
tobi

deekey777

2005-12-29, 17:38:15

DV ist auch ein codec.

(..)

mfg
tobi

Toll, daß MJPEG ein Codec ist. Es ging darum, warum der AVIVO Transcoder hier so schnell ist.

TobiWahnKenobi

2005-12-29, 17:45:48

Toll, daß MJPEG ein Codec ist. Es ging darum, warum der AVIVO Transcoder hier so schnell ist.

weil er einfach nur schnell ist.. ich hab' ihn probiert. ich war verblüfft. ich kann ihn trotzdem für nichts gebrauchen. und dabei mache ich doch sonst so viel mit (mini)DV.

p.s.
wäre ich im Abi damals etwas langsamer gewesen, hätt' ich mehr punkte in mathe mitgenommen :tongue:

(..)

mfg
tobi

doom1

2005-12-29, 17:46:29

(del)

2005-12-29, 23:03:20

Ich warte immernoch auf eine Antwort auf die Frage, was Avivo nun mit einer Grafikkarte - geschweige von X1000 - zu tun hat :confused:

deekey777

2005-12-29, 23:07:05

Ich warte immernoch auf eine Antwort auf die Frage, was Avivo nun mit einer Grafikkarte - geschweige von X1000 - zu tun hat :confused:

Vielleicht solltest du einfach den Thread mit den ganzen Links durchlesen, dann findest du deine Antwort.

(del)

2005-12-29, 23:12:00

Vielleicht solltest du einfach den Thread mit den ganzen Links durchlesen, dann findest du deine Antwort.
Ich find nur das... klick (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=3822680&postcount=172)

Ice =A=

2005-12-29, 23:33:56

Picknatari

2005-12-30, 00:28:34

http://www.audioworld.de/Anleitung_DVB_auf_DVD_brennen.html

wenn alles so einfach wäre.....

Danke,

ich habs bisher mit ProjectX und Ifoedit gemacht. Ich dachte mit der tollen Software geht es auch so, zumal als Zielformat auch "DVD" vorgeschlagen wird.

Nathos

2005-12-30, 13:34:07

Da steckt die Antwort doch schon drin: Der ATI-Encoder benutzt die Grafikkarte (noch) nicht, läuft also prinzipiell noch mit allen Grafikkarten. Allerdings hat ATI eine Abfrage eingebaut, so daß doch eine neuere ATI-Karte im Rechner stecken muß.
Und schließlich gibt es aber inzwischen eine gecrackte/abgeänderte Version, die wirklich überall läuft.

Hallo

Ist das diese wo der Link hier steht?
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=3822680&postcount=172

Wie kann ich es sehen das er meine GPU mit nimmt?
Habe eine X850XT PE

Danke für die Antworten.

deekey777

2005-12-30, 13:58:10

Hallo

Ist das diese wo der Link hier steht?
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=3822680&postcount=172

Wie kann ich es sehen das er meine GPU mit nimmt?
Habe eine X850XT PE

Danke für die Antworten.

Der AVIVO Transcoder wird deine GPU nie in Anspruch nehmen, nur die X1000er Generation. Daß man Pixelshader-Einheiten zum Videobearbeiten mißbrauchen kann, hat Matrox oder Terratec mit einer angepaßten Version von Adobe Premiere (?) und einer 8500DV gezeigt, was eine sehr günstige Alternative war.

Nathos

2005-12-30, 13:58:47

Sorry gleich noch eine Frage hinterher.

Wird die GPU nur genutzt wenn man dieses ATI-Tool nimmt oder auch wenn man mit Pinnacle oder anderen Programmen arbeitet? Denn in anderen Programmen steht mir da nichts zur Auswahl oder muss dies auch nicht?

Nathos

Nathos

2005-12-30, 14:03:25

Der AVIVO Transcoder wird deine GPU nie in Anspruch nehmen, nur die X1000er Generation. Daß man Pixelshader-Einheiten zum Videobearbeiten mißbrauchen kann, hat Matrox oder Terratec mit einer angepaßten Version von Adobe Premiere (?) und einer 8500DV gezeigt, was eine sehr günstige Alternative war.

Waren wir fast gleich schnell :)
Also läuft es rein Softwaremäßig bei meiner Graka? Weil in dem einen Post stand das es mit jeder funktionieren würde, oder habe ich da nur was falsch verstanden?

MegaManX4

2005-12-30, 14:04:41

Waren wir fast gleich schnell :)
Also läuft es rein Softwaremäßig bei meiner Graka? Weil in dem einen Post stand das es mit jeder funktionieren würde, oder habe ich da nur was falsch verstanden?

Momentan läuft es bei jedem nur mit der CPU, auch bei X1800 Karten.

(del)

2005-12-31, 14:35:39

Momentan läuft es bei jedem nur mit der CPU, auch bei X1800 Karten.
Wer sagt, daß es nicht so bleibt? :) Den angekündigten Speed haben sie ja schon erreicht. Was kommt dann mit der GPU? 1h Material in 30min (Trans)Kodieren oder wie? :D Ich find nirgendwo Infos was sich alles ändern wird, wenn Avivo die GPU miteinsetzt. In dieser only-CPU Beta (?) eine X1k Abfrage - also nichtmal only-ATI - einzubauen ist doch der blanke Hohn und pure Verarsche. Oder seh ich da was falsch? :|

deekey777

2005-12-31, 14:56:12

Was kommt noch mit der GPU?
Nehmen wir H.264 als Beispiel:
http://forum.doom9.org/showpost.php?p=753143&postcount=36

AVC:

- seems to be baseline profile + max 2 non adaptive b-frames
- max 1 reference frame
- no cabac, no weighted (bi)prediction, no multiple slices
- loop uses 0:0, but was never enabled in the encode
- again the strange sar signalled
- the mandatory ctts atom carrying the b-frame timestamps is missing in mp4
- wanted filesize isnt matched correctly by far
- i am unable to play the file with nero, haali and gabest mp4 splitter (jerky in qt7), mplayer and vlc handle it fine
- quality is clearly not good

Die Qualität ist für das, was mit dem H.264 eigentlich nöglich ist, miserabel. Die oben aufgeführten Gimmicks, die jetzt fehlen, werden dan zT von der GPU berechnet (zB CABAC). Das kommt noch hoffentlich. Denn bisjetzt ist der AVIVO Transcoder nur für die Leute interessant, die gerne Hardware-Tests machen.

Gast

2006-01-01, 14:32:30

Momentan läuft es bei jedem nur mit der CPU, auch bei X1800 Karten.
Welchen Sinn ergibt dann überhaupt der 5.13 Cat? "Videodriver". Ich schmeiß mich weg :|

deekey777

2006-01-01, 15:12:32

Welchen Sinn ergibt dann überhaupt der 5.13 Cat? "Videodriver". Ich schmeiß mich weg :|
Das gilt nur für X1000er und deren AVIVO, ua verbesserter Deinterlacer. Erst mit diesem Treiber konnte die neue Generation im HQV-Benchmark überzeugen.

Ferengie

2006-01-01, 17:00:18

..und welchen Wert hatte ATI vor dem 5.13 im HQV?

deekey777

2006-01-01, 17:05:57

..und welchen Wert hatte ATI vor dem 5.13 im HQV?

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2551&p=10

Jetzt sind es 107 oder so.

Ferengie

2006-01-01, 17:09:19

38 vs. 103/108 (Nvidia 51, hier 83 (http://www.maximumpc.com/2005/09/asus_extreme_n7.html) )

MegaManX4

2006-01-02, 10:48:27

Wer sagt, daß es nicht so bleibt? :) Den angekündigten Speed haben sie ja schon erreicht. Was kommt dann mit der GPU? 1h Material in 30min (Trans)Kodieren oder wie? :D Ich find nirgendwo Infos was sich alles ändern wird, wenn Avivo die GPU miteinsetzt. In dieser only-CPU Beta (?) eine X1k Abfrage - also nichtmal only-ATI - einzubauen ist doch der blanke Hohn und pure Verarsche. Oder seh ich da was falsch? :|

Nö, siehst du richtig.

MegaManX4

2006-01-02, 10:49:10

Welchen Sinn ergibt dann überhaupt der 5.13 Cat? "Videodriver". Ich schmeiß mich weg :|

Frag ich mich auch.

up¦²

2006-01-02, 13:51:01

Netter artikel:
http://www.digit-life.com/articles2/video/avivo.html

Ferengie

2006-01-13, 17:03:56

So meine Vermutungen sind wahrgeworden,

HDMI auf den AVIVOs
http://www.theinquirer.net/images/articles/Sapphire_1600Pro_sound_HDMI.jpg
http://www.theinquirer.net/?article=28838

doom1

2006-01-25, 11:10:54

Hat sich den in dieser Hinsicht etwas getan bei ATI?
Treiber-Codec-Player etc. ich hab mich schon totgesucht auf der ATI Homepage :confused:

deekey777

2006-01-25, 12:23:00

Hat sich den in dieser Hinsicht etwas getan bei ATI?
Treiber-Codec-Player etc. ich hab mich schon totgesucht auf der ATI Homepage :confused:

Bei ATi gibt es nur den H.264 Decoder für die X1000er Serie: http://www.ati.com/technology/h264.html