Gamer PC - was ist sinnvoll, was nicht ?

[e][Pretender]

moin moin,

bald kommt der Mann mit roter Mützen und weißem Bart - nein nicht Papa Schlumpf ;) und daher mal ein paar Fragen.

Ich überlege eine X1800XT zu kaufen (scheinbar krieg ich meine aktuelle Sparkle 6800 GT mit 256 mb auf ebay zu meinem damaligen Einkaufspreis weg ;) ) Hersteller sind Leutz wie Asus, Sapphire oder auch Club3D - tun die sich irgendwas von der Leistung / Quali? Habe leider keinen Test nur über X1800XT Karten gefunden.

Dazu brauch ich ein passendes Mainboard, wo ich allerdings für um die 80 € - 100 € noch nicht wirklich was gefunden habe. NVIDIA nForce4 ham die meisten, gibt das irgendwelche Probs mit ner X1800XT die ja nun bekanntlich einen ATI Chip hat ?!

Darauf würde ich einen AMD 64 X2 4200+ setzen mit dem CNPS 7000B-AlCu.

Dazu würde ich meine 2 GB DDR PC3200 von MDT stecken, ein Umstieg auf DDR2 scheint sich ja noch nicht zu lohnen, sehe ich richtig oder?

Zur Zeit befeuert ein 300 Watt Netzteil meinen PC - zu wenig den Kram?

Bin dankbar für jeden hilfreichen Beitrag, gruss Pretender

[DavChrFen]

Unterschiede zwischen den GrakaHerstellern sind meist Support, Spiele und Zubehör. Ab und zu sind auch Unterschiede im Lüfter oder Kühlkörper, aber meist nicht.
Wenn du nicht CrosFire machen willst, sollte es auch ein NV-Chip tun. Schon ein MB für Sockel939mit DDR2-Ram gesehen?->gibt es nicht. Und das Netzteil: kommt drauf an, von welchem hersteller und was die genauen Leistungsdaten sind(Wieviel Ampere auf welcher Schiene?).

[Spasstiger]

[Pretender']
Zur Zeit befeuert ein 300 Watt Netzteil meinen PC - zu wenig den Kram?

Mit einer X1800 XT 512 MB und einem Athlon 64 X2 auf jeden Fall.

[Danielo]

Mit einer X1800 XT 512 MB und einem Athlon 64 X2 auf jeden Fall.
400 Watt sollten es schon sein, oder? ;)

Danielo

[Spasstiger]

400 Watt sollten es schon sein, oder? ;)

Danielo

Ja. Ich würde damit rechnen, dass die Komponenten real um die 280 Watt schlucken werden, dann sollte man nochmal mind. 30% draufschlagen, weil Netzteile normal nie das ausspucken, was draufsteht. Meist wird das draufgeschrieben, was reingeht, wenn man aber weiß, dass auch Netzteile über einen Wirkungsgrad verfügen (bei Markengeräten 70-80%, bei Budget 60-70%), dann wird klar, dass man schon im Netzteil große Wärmeverluste hat.
400 Watt sollten aber reichen.
Wichtig wäre noch, dass die 12 Volt Schiene mindestens 20 Ampere liefern kann.

Empfehlung z.B.: http://www.geizhals.at/deutschland/a132989.html

P.S.: Ich gehe hier wie gesagt von einer Konstellation Radeon X1800 XT 512 MB + Athlon 64 X2 aus.

[paul.muad.dib]

Ich bin inzwischen nicht mehr ganz so begeistert von den n-force4 chips. Ich lese immer mehr Meldungen über inkompatibilitäten, z.B. X-fi, best. Festplatten, etc. Weiß aber nicht, ob das bei anderen Herstellern besser ist.

[dargo]

400 Watt sollten aber reichen.
Wichtig wäre noch, dass die 12 Volt Schiene mindestens 20 Ampere liefern kann.

Ich würde eher mindestens 25A empfehlen.
Der X2 4200+ dürfte sich wohl mit max. 6A und die X1800XT 512MB mit max. 10A begnügen. Dann bleibt da nicht mehr viel übrig wenn das NT max. 20A liefern kann.
Wie gesagt, am besten min. 25A nehmen.

[Spasstiger]

Ich würde eher mindestens 25A empfehlen.
Der X2 4200+ dürfte sich wohl mit max. 6A und die X1800XT 512MB mit max. 10A begnügen. Dann bleibt da nicht mehr viel übrig wenn das NT max. 20A liefern kann.
Wie gesagt, am besten min. 25A nehmen.

Außer Graka und CPU saugen nicht so viele Komponenten an der 12 Volt Leitung (Festplatten und Laufwerke halt, aber die kann man mit je 1 Ampere veranschlagen).

[dargo]

Außer Graka und CPU saugen nicht so viele Komponenten an der 12 Volt Leitung (Festplatten und Laufwerke halt, aber die kann man mit je 1 Ampere veranschlagen).
Das stimmt schon, aber einige NT Tests zeigen, daß bei vielen NTs ab 80% Last die Schienen langsam schwächeln. Deswegen würde ich persönlich einem NT max. eine Last von 80% auf Dauer zumuten. Bei einem 20A NT ist man aber schon mit den obengenannten Komponenten bei Last bereits bei ~80% (16A).

Bei einem 25A NT hätte man da noch etwas Luft. 80% würden 20A entsprechen, also ca. 4A Luft für andere Komponenten.

[IVI]

[Pretender']
Darauf würde ich einen AMD 64 X2 4200+ setzen mit dem CNPS 7000B-AlCu.


VETO!
1. für zocker isn X2 uninteressant, weil der 2. core net genutzt wird, dafür aber ne menge geld kostet. hol dir besser nen sandiego
2. der zali is mittlerweile wirkluch überholt, es darf bei einem solch leckeren sys ruhig ein gescheiter kühler sein.

[Danielo]

Ja. Ich würde damit rechnen, dass die Komponenten real um die 280 Watt schlucken werden, dann sollte man nochmal mind. 30% draufschlagen, weil Netzteile normal nie das ausspucken, was draufsteht. Meist wird das draufgeschrieben, was reingeht, wenn man aber weiß, dass auch Netzteile über einen Wirkungsgrad verfügen (bei Markengeräten 70-80%, bei Budget 60-70%), dann wird klar, dass man schon im Netzteil große Wärmeverluste hat.
400 Watt sollten aber reichen.
Wichtig wäre noch, dass die 12 Volt Schiene mindestens 20 Ampere liefern kann.

Empfehlung z.B.: http://www.geizhals.at/deutschland/a132989.html

P.S.: Ich gehe hier wie gesagt von einer Konstellation Radeon X1800 XT 512 MB + Athlon 64 X2 aus.
Gut, danke! :)

Danielo

[Spasstiger]

VETO!
1. für zocker isn X2 uninteressant, weil der 2. core net genutzt wird, dafür aber ne menge geld kostet.

So ganz pauschal kann man das nicht sagen. Klar sind die Dual-Core-CPUs sehr teuer, aber man muss den Preis auch in Relation zum Gesamtrechner-Preis sehen (1500-2000 Euro). Und so gesehen könnten sich 200 Euro mehr für die CPU durchaus lohnen.
Z.B. hat Nvidia bereits Grafiktreiber rausgebracht, die bis zu 20% mehr Performance mit Dual-Core-CPUs bringen, siehe http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2005/bericht_radeon_x1000_geforce_7/7/#abschnitt_dual_core_treiber .
ATI entwickelt auch schon in der Richtung, allerdings mit bisher deutlich schlechterer Ausbeute.

Hinzu kommt der Vorteil, im Hintergrund Programme laufen zu lassen, ohne dass diese den Spielfluss stören. Es bringt einfach mehr Komfort.

Und Quake 4 läuft mit einem Athlon 64 X2 4800+ schneller als mit einem Athlon 64 FX-57, trotz deutlichem Taktunterschied.

[Madkiller]

Z.B. hat Nvidia bereits Grafiktreiber rausgebracht, die bis zu 20% mehr Performance mit Dual-Core-CPUs bringen, siehe http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2005/bericht_radeon_x1000_geforce_7/7/#abschnitt_dual_core_treiber
ATI entwickelt auch schon in der Richtung, allerdings mit bisher deutlich schlechterer Ausbeute.
Ok, es schaut schon ganz danach aus, daß nV von DC mehr profitieren kann.
Aber dadurch, daß die X1800XL doch deutlich schwächer ist, als die 7800GTX limitiert die auch viel früher. Und wenn die GraKa länger limitiert, wirkt sich das auch auf die avg fps aus, weswegen dieser Direktvergleich IMO nicht allgemeingültig ist.
Far Cry ist das IMO das einzige Spiel, wo man die Treiber direkt untereinander vergleichen kann, und da profitiert nV mit knapp 20% deutlich mehr als ATI mit 10%.
Aber dennoch scheint das auch von Spiel zu Spiel unterschiedlich zu sein...
Siehe Earth 2160. Da kann ATI von DC profitieren, nV dagegen garnicht. :)

Und Quake 4 läuft mit einem Athlon 64 X2 4800+ schneller als mit einem Athlon 64 FX-57, trotz deutlichem Taktunterschied.
Wurden bei dem Test DC optimierte GraKa-Treiber genutzt?

[Spasstiger]

Wurden bei dem Test DC optimierte GraKa-Treiber genutzt?

Hab eben mal den Test wieder rausgekramt und war tatsächlich schon ein Dual-Core optimierter Treiber (GeForce 7800 GTX @ Forceware 81.85).

Single-Core:
http://www.firingsquad.com/hardware/quake_4_cpu_performance/images/juglow.gif

Dual-Core:
http://www.firingsquad.com/hardware/quake_4_cpu_performance/images/duallow.gif

Sogar der mit 2,2 GHz getaktete Athlon 64 X2 4400+ schlägt noch den 2,8 GHz schnellen Athlon 64 FX-57.

Der ganze Test: http://www.firingsquad.com/hardware/quake_4_cpu_performance/default.asp

[e][Pretender]

Also ich lass und hörte immer wieder ein Dual Core wird wirklich noch nicht richtig genutzt, daher wirds dann doch wohl vermutlich ein AMD 64 3700+ San Diego den ich ein wenig übertakten werde. Deutlich günstiger und von der Leistung ja wohl nur ein wenig schwächer als der AMD 64 X2 4200+.

Als Netzteil wird wohl das ""Raptoxx 450W Advance 1.3+ 2.0 Netzteil 19dB 120mm fan super low" herhalten.

[Gast]

Das hat aber nur 10 Ampere auf 12 Volt. Wär mir persönlich zu wenig.

[e][Pretender]

Warum? Welche Nachteile können einem dadurch entstehen? Was wäre sonst noch empfehlenswert?

[Gast]

Spaßtiger hat schon Infos gepostet

[Spasstiger]

Das hat aber nur 10 Ampere auf 12 Volt. Wär mir persönlich zu wenig.

Hat doch zwei 12V-Leitungen, einmal mit 10 Ampere und einmal mit 15 Ampere (http://www.caseking.de/shop/catalog/product_info.php?cPath=30_826&products_id=3581).
Die Grafikkarte an die 15-Ampere-Schiene, die CPU an die 10-Ampere-Schiene und es sollte keine Probleme geben.

Die Entscheidung für den 3700+ macht durchaus Sinn bei einem reinen Zocker-PC. Spart eine Menge Geld und langsamer ist die CPU auch nicht. Aber Dual-Core wäre jetzt wie oben schon ausgeführt auch nicht verkehrt für einen Zocker-PC.