Komplettes Upgrade - so OK?

[Gast]

http://img290.imageshack.us/img290/66/einkauf5jp.th.png (http://img290.imageshack.us/my.php?image=einkauf5jp.png)

CPU: Der PC ist in erster Linie für Games gedacht, aber eben nicht nur. Dualcore ist Pflicht. Ich habe mir gedacht, ich hole mir den billigsten X2 mit großem Cache und übertakte ihn as high as possible. Ist das sinnvoll?

MB: Von dem habe ich hier nur gutes gelesen, SLI will ich nicht.

RAM: Ich will 2GB und Dualchannel. Sind die Module zum Übertakten gut? Ist 11x250 mit CPU und RAM (bei entsprechender Kühlung) halbwegs realistisch?

Grafik: ATI kommt nicht in die Tüte wegen miserablem Linux-Support. Die 7800 GT hatte für mich das beste Verhältnis zwischen Preis und Spieletauglichkeit. Höhere Auflösungen als 1280x960 brauche ich nicht.

HD: Sie soll möglichst leise und möglichst viel Platz haben. Mehr als eine Platte passt nicht in mein Gehäuse rein.

DVD-Brenner: Von dem habe ich viel Gutes gehört und der Preis ist angenehm. Dual-Layer-Support ist mir wichtig.

Kommentare erwünscht!

[StefanV]

Die CPU find ich etwas overkill, das solltest 1-2 nummern kleiner nehmen, bringt wenig, außer 'nen haufen Geld, den du sparst.
Der MDT Ram ist zwar recht brauchbar, Reserven nach oben gibts aber keine.

[Nerothos]

Ich weiß nicht, ob das für dich in Frage kommt, aber anstatt der einen großen 500er Platte würde ICH mir lieber 2x 250GB kaufen.
http://www.geizhals.at/deutschland/a179286.html

Damit hättest du über 110€ gespart...

Wäre für mich ne Überlegung wert.


/edit: Mist, hab gerade erst gelesen, dass du nur Platz für eine Platte hast :(
Dann vergiss mein Post.

[Gast]

Welcher RAM ist denn für OC gut geeignet?

[Megamember]

Wenn du gross übertakten willst würde ich vielleicht ein anderes Board nehmen. Das Asrock geht nämlich nur bis 1,45V-Core und 2,7 Ram.

[Gast]

OK, also ich möchte keinen Weltrekord aufstellen, sondern nur soweit übertakten, wie es sich lohnt (also nicht viel teurer wird). Wie ich sehe hast du ja auch das Asrock und ganz ordentlich übertaktet.
Welche CPU-RAM-MB-Kombo würdest du mir denn empfehlen, Mega?

[dargo]

Welcher RAM ist denn für OC gut geeignet?
Beim A64 jeder Ram da es Ramteiler gibt. ;)

[Gast]

Oha, also ist der Ramtakt für die eigentliche Performance unerheblich und ich kann auch einfach den RAM auf 200 Mhz und den Referenztakt auf 250 Mhz betreiben?

[dargo]

Oha, also ist der Ramtakt für die eigentliche Performance unerheblich und ich kann auch einfach den RAM auf 200 Mhz und den Referenztakt auf 250 Mhz betreiben?
Naja, so einfach ist es nun auch nicht. Der Ramtakt ergibt sich aus dem CPUtakt und dem Ramteiler. Der CPUmulti spielt auch eine Rolle. Wenn du deine CPU mit 11x250 betreiben willst und einen Ramteiler von 166Mhz oder DDR333 wählst hast du einen realen Ramtakt von 196Mhz.

Suche mal am besten nach dem Tool "A64MemFreq11". Damit kannst du dir den realen Ramtakt ausrechnen lassen.

[Gast]

Oh, das ist Klasse. Und mit 183 Mhz Speicherteiler habe ich 211 Mhz.
Welchen Speicher nehme ich am besten dafür?

[dargo]

Oh, das ist Klasse. Und mit 183 Mhz Speicherteiler habe ich 211 Mhz.

Richtig. Beachte aber, daß nicht jedes Board den 183Mhz Ramteiler bietet.


Welchen Speicher nehme ich am besten dafür?
Das sollte der MDT locker schaffen. Wenn nicht mit 8/3/3/2,5 1T dann eben mit 8/3/3/3,0 1T. Den Unterschied merkst du eh nicht. Liegt unter 1%.
Ich habe allerdings die besten Erfahrungen mit TSOP MDTs gemacht.

[Gast]

Erlaubt das Asrock denn die genaue Einstellung des Referenztaktes, auch bis 250?

[Gast]

Und welches Board wäre zum Übertakten besser geeignet?

[StefanV]

Und welches Board wäre zum Übertakten besser geeignet?
Eigentlich jedes, u.A. Asus A8S-X, A8V-E, A8R-MVP, ABit AX8 V2.0, Abit AT8.

[dmxfighter]

Stimmt habe das ASUS und keine probleme beim Übertakten

[Gast]

Was die Zusammenstellung betrifft, wurde eigentlich schon alles gesagt.

Kleinere CPU und statt einer großen, zwei kleine Festplatten (z.B. 2x250 GB).
Das hat nicht nur den Vorteil, das es deutlich billiger ist, sondern auch, das bei einem Ausfall weniger Daten verloren gehen.

Beim RAM bin ich mir nicht sicher; wie weit wirkt sich denn ein höherer RAM-Takt auf die Performance aus, beim Athlon 64?

Gibt es Spielebenchmarks in 1024x768 oder höher, wo DDR400 Speicher gegen DDR500, DDR550 verglichen wird?
Die meisten Benchmarks bei 640x480 zeigen zwar ne deutliche Leistungsteigerung, aber da kaum jemand in dieser Auflösung spielt, ist das Ergebniss widerum verfälscht...

[Gast]

OK, ich denke mit dem "Asus A8V SATAR/GLAN K8T800Pro" kann ich nichts falsch machen?

[StefanV]

Das ist aber AGP!!

Ich sprach vom A8V-E SE

[Gast]

Oha, Danke!
Eigentlich kann ich ja auch meine 2x512MB PC2700 Module von Infineon behalten, die hier problemlos auf 200 Mhz laufen und noch 1GB Modul dazukaufen. Wäre das sinnvoll?

[Android]

Also wenn du nen günstigen Dualcore mit möglichst viel Cache haben willst, der sich dann auch noch schön übertakten lässt, dann würde ich eher den Opteron 165 nehmen.

Momentan schlecht zu bekommen, aber die nächste Auslieferungswelle kommt bald.

[Gast]

Ah, ich dachte schon die wird es gar nicht mehr geben!

[StefanV]

Oha, Danke!
Eigentlich kann ich ja auch meine 2x512MB PC2700 Module von Infineon behalten, die hier problemlos auf 200 Mhz laufen und noch 1GB Modul dazukaufen. Wäre das sinnvoll?
Nope, lieber die beiden Infineon Teile verkloppen (sind doch 6A Chips, oder?), dafür sollte sich einiges bekommen lassen.

Und dafür halt 2 1GB RIegel zu kaufen.

PS: der A64 unterstützt Dual Chan nur mit identischen Modulen.

[Madkiller]

Gibt es Spielebenchmarks in 1024x768 oder höher, wo DDR400 Speicher gegen DDR500, DDR550 verglichen wird?

http://www.3dcenter.org/artikel/2005/10-20_c.php
Wenn du dich in den Artikel nicht einlesen willst, nimm einfach die Tabelle auf der letzten Seite her.
Die meisten Benchmarks bei 640x480 zeigen zwar ne deutliche Leistungsteigerung, aber da kaum jemand in dieser Auflösung spielt, ist das Ergebniss widerum verfälscht...

Für CPU-Benches ist es IMO auch verkehrt, in so hohen Auflösungen zu benchen, daß die GraKa limitiert.
In niedrigen Auflösungen (der Artikel den ich oben erwähnt habe, wurde auf 1024x768 gemacht) kann ermittelt werden, in wie weit die reine CPU-Leistung je nach Setting zunimmt.
Wenn du jetzt dann z.B. weißt, daß Spiel X bei deinen Settings nicht GraKa-limitiert ist, kommt die Performance auch an. Sonst nicht.
Verschieden schnellen RAM bei GraKa-limitierten Settings zu benchen, ist sinnlos, da der Unterschied zu vernachlässigen sein wird. Genau wie wenn du GraKas auf CPU-limitierten Settings vergleichst. :)

[Gast]

Nope, lieber die beiden Infineon Teile verkloppen (sind doch 6A Chips, oder?), dafür sollte sich einiges bekommen lassen.

Puh, da bin ich mir nicht sicher, damit habe ich mich vor 2 1/2 Jahren das letzte mal auseinandergesetzt.

Und dafür halt 2 1GB RIegel zu kaufen.

PS: der A64 unterstützt Dual Chan nur mit identischen Modulen.
OK, dann wär das ja geklärt.

[Gast]

@Android: Kannst du mir vielleicht einen ungefähren Zeitrahmen für die nächste Auslieferunsgwelle sagen?
Weil ich wollte nicht mehr lange warten.

[Duran05]

Verschieden schnellen RAM bei GraKa-limitierten Settings zu benchen, ist sinnlos, da der Unterschied zu vernachlässigen sein wird.

Sinnlos ist das absolut nicht, denn es bringt dem User nichts, wenn er weiß, das DDR600 bei 640x480 - 20% mehr Performance bringt (und >x% teurer ist), aber dann in der normalen Auflösung die normalerweise genutzt wird (wer spielt schon in 640x480?) nur noch 2% mehr Performance übrig bleiben. Da wäre es dann widerum sinnvoller, das Geld nicht in solch gute Speicher zu investieren.

In diesem Artikel werden DDR400-Module gegen DDR600 gebencht bei hohen Auflösungen:
http://www2.tomshardware.de/motherboard/20050727/index.html

Bei Doom 3 macht sich das schon bemerkbar: DDR400 (2-2-2-5) kommt bei 1024x768x32 auf 124fps, während DDR600 (2,5-4-4-7) 128,8fps erreicht.
Immerhin eine Leistungsteigerung von ca. 4% durch den RAM!

Von den 20% Mehrperformance ist also keine Spur mehr, aber ein paar Prozent bringt es schon noch, trotz der recht miesen Timings...

[Madkiller]

Sinnlos ist das absolut nicht, denn es bringt dem User nichts, wenn er weiß, das DDR600 bei 640x480 - 20% mehr Performance bringt (und >x% teurer ist), aber dann in der normalen Auflösung die normalerweise genutzt wird (wer spielt schon in 640x480?) nur noch 2% mehr Performance übrig bleiben. Da wäre es dann widerum sinnvoller, das Geld nicht in solch gute Speicher zu investieren.
Theoretisch stimmt das schon.
Nur leider haben die avg fps die aus Timedemos ermittelt werden, nahezu keine Aussagekraft.
Über die avg fps ist ein Artikel in meiner Sig verlinkt und darüber hinaus kommt noch mit dazu, daß die CPU-last die während des Spielens auftritt noch deutlich höher ist, als wenn man ein Timedemo ablaufen läßt.
Dazu kommt noch, daß oft Timedemo gewählt werden, die mehr einem Flyby ähneln, als dem wirklichen Spiel wenn mal was los ist - und genau dann braucht man ja die Performance! - was nochmal weniger CPU-last erzeugt.

Denn auch wenn du ein Spiel auf 1280x960 4xFSAA/16AF spielst, und es CPU-limitiert ist, kommen auch deine "20%" nahezu 1:1 an.

[Gast]

Weiss keiner, wann man wieder Opterons bekommt?

[Gast]

Die Produktion wurde AFAIK eingestellt.

[Gast]

Also wird es doch keine nächste Auslieferungswelle mehr geben?

[StefanV]

Die Produktion wurde AFAIK eingestellt.
Das ist defintiv falsch!

Es wird auch noch im Jahre 2007 Opterons für den S939 geben, die Frage ist nur, ob diese Prozessoren auch für Endkunden verfügbar sein werden.

[paul.muad.dib]

ASUS A8V? Dachte die Via chips unterstüzen kein DC!

[Banshee18]

ASUS A8V? Dachte die Via chips unterstüzen kein DC!
Beim A64 bestimmt nicht das Board, ob Dualchannel möglich ist, sondern die CPU dank integriertem Memorycontroller. Sockel 939-CPUs unterstützen alle Dualchannel.

[paul.muad.dib]

Da war wohl meien Abkürzung zu kurz. Meinte Dual Core.

[StefanV]

ASUS A8V? Dachte die Via chips unterstüzen kein DC!
Doch, es gab nur bei den ersten K8T890 Brettern Probleme, wie die genau ausschauen weiß aber auch keiner so genau...