Seit Xbox 360 vom PC total enttäuscht!

[cR@b]

Also seit ich die 360er auf nem Beamer bei meinem Kumpel in Action gesehen habe, kotzt mich mein PC so richtig an. Tausende von Euro hab ich in meinen Rechner gesteckt und bekomme weder so eine Grafik, noch ruckelfreie games.
Die meisten games laufen auf dem PC beschissen mal abgesehen von Quake4, Splinter Cell CT und Pacific Fighters. Die anderen games hackeln.. stocken schaun absolut beschissen aus.
Hey Leute ich hätte nie gedacht, dass so nen Kasten für 299 Euronen so krass sein kann.
Ich sag nur King Kong 360 und PC ... lol einfach lol.
Oder Perfect Dark Zero, solche Texturen hab ich noch nie gesehen. Parallax Occlusion Mapping lässt grüssen.
Dann haben wir da Kameo mit Bumpmapping bzw. POM einfach gigantisch!
Also nur V-Sync ist auf dem PC ein Vorteil, weil dass konnte ich auf der 360 nicht entdecken. Sonst muss ich aber sagen, dass diese Konsole echt ein Hammer geworden ist und mich diese PC Abzocke tierisch anfickt! Da haste DualCore und SLI und dennoch alles zum kotzen.. rofl was für ne Welt??
So musste mich mal auskotzen....

[mbee]

Wieso auskotzen?
Wenn Du in Deinen PC schon so viel Geld investiert hast, wird das Geld für die XBOX360 wohl kaum schmerzen ;)
Ist für mich wirklich ne klasse Alternative zum PC, hat z.T. wirklich bessere bzw. exklusive Titel aber ersetzt ihn nicht immer (so etwas wie X3 z.B. wird es eben auf den Konsolen nie geben).

[Unfug]

einsicht ist der beste weg zu besserung.
also nächste mal . Konsole zum zocken und Pc zum arbeiten ;-)

[cR@b]

Das was mich richtig ankotzt ist, dass ich meinen PC erst vor kurzem aufgerüstet habe von ner 68 Ultra auf ne 78 GTX mit Board usw. Dabei ist es passiert, dass ich um knapp 800 auf Ebay betrogen wurde und letztendlich fehlen mir nun insgesamt ca. 1500 Euronen. Man 1500 Euronen und ich hätte mir ne xBox 360 mit allen derzeit erhältlichen Spielen kaufen können und trotzdem noch einen guten PC mit ner 68 Ultra gehabt :D Tja so kanns gehen....
Wenn ich nur die Zeit zurückdrehen könnte!!!

[PrefoX]

v-sync?

bei konsolen gibts doch eigentlich kein tearing also wo is das prob?

[cR@b]

v-sync?

bei konsolen gibts doch eigentlich kein tearing also wo is das prob?

Doch bei der xBox 360 anscheinend schon... hat mir direkt in die Augen gestochen!

[-Miles_Prower-]

v-sync?

bei konsolen gibts doch eigentlich kein tearing also wo is das prob?

Bei Konsolen entscheiden die Entwickler ob das Spiel mit VSync oder ohne läuft. Es gibt auf jeder Konsole Spiele die Tearing haben.

[Gast]

War bei einigen Launchtiteln der PS1 auch so.V-Sync verbrät halt ein bissl Leistung.Bei RR6 teared zumindest nichts.

[The Dude]

Das was mich richtig ankotzt ist, dass ich meinen PC erst vor kurzem aufgerüstet habe von ner 68 Ultra auf ne 78 GTX mit Board usw. Dabei ist es passiert, dass ich um knapp 800 auf Ebay betrogen wurde und letztendlich fehlen mir nun insgesamt ca. 1500 Euronen. Man 1500 Euronen und ich hätte mir ne xBox 360 mit allen derzeit erhältlichen Spielen kaufen können und trotzdem noch einen guten PC mit ner 68 Ultra gehabt :D Tja so kanns gehen....
Wenn ich nur die Zeit zurückdrehen könnte!!!


Von ner 6800 Ultra auf ne 7800 GTX aufgerüstet? :confused:

Zuwas denn das eigentlich? Zum Benchmarken bis zum Abwinken? Zum Zocken ja wohl nicht, oder was bringen ein paar fps mehr bei den vielen langweiligen Games die es gibt?

Wie auch immer, jetzt hast Du vielleicht die Erfahrung, wenn auch eine schmerzliche, gemacht, dass viel Geld für Hardware ausgeben mitnichten was zu tun hat mit Spielgenuss....

[MarcWessels]

Doch bei der xBox 360 anscheinend schon... hat mir direkt in die Augen gestochen!Kameo hat's zumindest.

Wer's nicht hat, ist zum Bleistift NFS:MW; PDZ hab' ich ja leider nicht.

Zum Topic-> Ich kann Dich gut verstehen. :biggrin: Vorgestern hab' ich mir mal gedacht, ich installier mal einen Grafikkracher für den PC, nämlich SS2 (Demo) und, nu ja, n Augenöffner war's nicht... ;)

[trollkopf]

es ist mir ein rätsel , wieso du mit deinem system keine ruckelfreien games bekommst ???
die xbox360 rechnung ist irgendwie falsch , denn wass nützt das alles ohne HDTV Ausgabegerät?

[MarcWessels]

Er kann sie doch an seinem Monitor betreiben.

Und das Ruckeln ist wirklich im letzten Halbjahr "normal" bei PC-Spielen geworden. An irgend etwas scheitert's: Entweder an den Programmierern oder an evtl. Schwächen aktueller Hardware.

[trollkopf]

ja bei FEAR , COD2 und Halo sehe ich das auch so , aber welche Games denn noch?

irgendwie kann ich nicht glauben , das es auf einem normalen 17/19 zoll monitor so gut aussieht wie auf einem echten HDTV TV...
das mit dem ebay Betrug ist natürlich bitter (mitleid)

[HisN]

Irgendwann hat jeder 20 Konsolen im Schrank zu stehen weil er sich nicht von seinen liebgewonnenen Spielen trennen kann.

Ich mag lieber meinen einen PC mit meinen liebgewonnen Spielen. In zwei Jahren packt der auch Donkey Kong :-)

[Neon3D]

Also seit ich die 360er auf nem Beamer bei meinem Kumpel in Action gesehen habe, kotzt mich mein PC so richtig an. Tausende von Euro hab ich in meinen Rechner gesteckt und bekomme weder so eine Grafik, noch ruckelfreie games.
Die meisten games laufen auf dem PC beschissen mal abgesehen von Quake4, Splinter Cell CT und Pacific Fighters. Die anderen games hackeln.. stocken schaun absolut beschissen aus.
Hey Leute ich hätte nie gedacht, dass so nen Kasten für 299 Euronen so krass sein kann.
Ich sag nur King Kong 360 und PC ... lol einfach lol.
Oder Perfect Dark Zero, solche Texturen hab ich noch nie gesehen. Parallax Occlusion Mapping lässt grüssen.
Dann haben wir da Kameo mit Bumpmapping bzw. POM einfach gigantisch!
Also nur V-Sync ist auf dem PC ein Vorteil, weil dass konnte ich auf der 360 nicht entdecken. Sonst muss ich aber sagen, dass diese Konsole echt ein Hammer geworden ist und mich diese PC Abzocke tierisch anfickt! Da haste DualCore und SLI und dennoch alles zum kotzen.. rofl was für ne Welt??
So musste mich mal auskotzen....

seh ich genauso.

mit der 360 ist für mich der pc gestorben, was neue games betrifft. alte teile wie css oder wc sind das einzige was am pc noch taugt.

[Schoki_MADz]

war früher mal reiner PC'ler, aber inzwischen spiele ich hauptsächlich auf konsolen. dennoch: solange auf dem PC noch spiele wie Gothic 3, Heroes of might and magic und das ein oder andere spiel von Blizzard (ich will Diablo3!!) erscheinen, die es auf keiner konsole gibt, bleibt auch der PC pflicht für mich.

[Voodoo1979]

Mich hat die 360er auch überzeugt, nach anfänglichem Misstrauen.

Kameo, PGR3 und PDZ begeistern mich.
Ich bin grafisch und spielerisch überzeugt.

Call of Duty 2 und Quake 4 spiele ich aber trotzdem weiter auf dem PC, da die sehr gut gemachte Steuerung mit dem Pad noch Welten von Maus/Tastatur entfernt ist.
Ich sehe die XBox als Ergänzung zum PC, nicht mehr und nicht weniger.

Rennspiele (bis auf wenige Ausnahmen wie z.B. FlatOut), Prügler, Action-Adventures, ... BeJeweled und Hexic :wink: XBox360, Shooter und Strategietitel PC.


Ich bin zufrieden, halte den Kaufpreis der 360er für angemessen und bin positiv überrascht, dass die Spiele erheblich günstiger sind wie angekündigt (50€ statt 60€ und mehr!).
Abstürze hatte ich bisher noch keinen einzigen und auch sonst funktioniert alles wie es soll.


Hatte die XBox360 allerdings auch mal zum testen im Schlafzimmer an meinen 4:3 70er TV angeschlossen.
Grafik schaut noch gut aus, lässt aber etwas an Details und Schärfe vermissen.
Der Unterschied zum 112er HDTV ist deutlich da, aber nicht so gigantisch wie manche anderen immer einreden wollen (Stichwort: Grafik ohne HDTV wie XBox).

[Grestorn]

Bei jeder neuen Generation wieder das selbe: Die Konsolen werden das Ende des PCs als Spielegerät sein ... :rolleyes:

Dabei hat die neue Generation doch nur knapp zum PC aufgeholt... MidRange Systeme überholt.

Dass die gebotenen Spiele auf dem PC momentan nicht optimal sind, unterschreibe ich sofort. Leider sind die meisten ja auch nur Konsolenumsetzungen der vorangegangenen Konsolen-Generation...

Auf der XB360 gibt es nun genau ein Spiel, das grafisch so sehr beeindruckt, wie man es auch auf dem PC noch nicht gesehen hat (Kameo).

Ich bin heilfroh über die neue Generation. Nicht nur weil ich selbst zum ersten Mal daran teilnehme (die 360 ist meine erste eigene Konsole ... :) ) sondern ganz besonders weil damit auch die Qualität der Konsolenumsetzungen auf den PC massiv steigen wird.

Spiele, die parallel auf Konsole und PC rauskommen werden - z.B. Oblivion - werde ich garantiert nicht auf der Konsole spielen. Und das sagt eigentlich alles.

[Hatake]

Spiele, die parallel auf Konsole und PC rauskommen werden - z.B. Oblivion - werde ich garantiert nicht auf der Konsole spielen. Und das sagt eigentlich alles.


Rennspiele,Beat èm Ups , Sportspiele, Rpgs (Ohne Ego Perspektive), Jump n Runs etc. spiele ich viel lieber auf der Konsole. Also kannste das nicht so pauschalisieren.

Und wenn du bereit bist viel geld auszugeben um ein Spiel so gut spielen zu können wie auf den Next-Gen , dann mein Glückwunsch - viele andre könenn das nicht, warum auch...

Imo sind die meisten guten PC Spiele der letzen jahre auch Konsolenumsetzungen gewesen, die durch besser Grafik und höhere Auflösung beliebt gewesen sind, das wird sich dank der Net-Gen HD Konsolen jetzt wohl was ändern.

[mbee]

Spiele, die parallel auf Konsole und PC rauskommen werden - z.B. Oblivion - werde ich garantiert nicht auf der Konsole spielen. Und das sagt eigentlich alles.

Das ist IMO weit zu pauschal:
NFSMW z.B. ist zwar auch auf der 360 nicht das Überspiel, sieht allerdings trotzdem besser aus als auf dem PC und eignet sich IMO auch besser zum Zocken vor einem HDTV.
Und so etwas wie PGR3 ist zwar technisch auch auf dem PC möglich, allerdings weit und breit nicht in Sicht.

Der Trend könnte übrigens noch extremer in die Gegenrichtung auschlagen:
Der PC nur noch als "Nischen"-Spielgerät (Titel wie X3, Simulationen, Strategie, etc.), da die Primärentwicklung für Konsolen stattfindet und die Umsetzungen noch liebloser (als sie es schon sind) werden. Für die meisten Spieleentwickler sind die Konsolen nunmal definitiv attraktiver, was mitunter auch am größeren Aufwand für lauffähige Raubkopien liegt.
Es wird wohl auch niemand bestreiten wollen, dass sich die Konsolen in den letzten Jahren auch schon immens auf den PC-Spielemarkt ausgewirkt haben: Hier findet IMO schon längst zwar kein "Sterben", aber ein schleichenes "Schrumpfen", was attraktive Titel (also keine lieblosen Konsolen-Umsetzungen) betrifft, statt.

[MGeee]

Habe mir noch keinen Eindruck von der X360 machen können, freue mich aber, dass die Konsole von der technischen Seite her durchaus mit aktuellen Highend-PC´s mithalten kann... was mir leider keinen Vorteil bringt, da dadurch die Preise für Grakas, etc. nicht sinken werden.

Die Erfahrung zeigt allerdings, dass es kein Jahr dauern wird, damit der PC auf grafischer Seite wieder klar die Oberhand gewinnt.

Was die Games angeht, binich überzeugt, dass beim PC definitiv das die bessere, größere und wesentlich vielseitigere Auswahl besteht. Die X360 kann dadurch nur ergänzend sein.
Wenn man sich mal z.B. F.E.A.R. oder andere aktuelle Shooter und deren grafische Pracht auf einem aktuellen High-End PC anschaut, kommt schon Freude auf. Wer weiß, wie die PC Games in 1-2 Jahren auf der dann aktuellen Hardware aussehen, spätestens dann muss sich jede Konsole, die jetzt auf dem Markt gekommen ist, geschlagen geben. Zwischen dem Erscheinen der XBox und der XBox 360 liegen 4-5 Jahre, dass bedeutet, dass die X360 in etwa genauso lange auf dem Markt ist, bevor der Nachfolger erscheint!
Ein Niedergang des Spiele-PC´s wurde schon so häufig angekündigt und das Gegenteil ist eingeteten.
Ich jedenfalls genieße das spielen bei Auflösungen von 1280x1024 oder 1600x1200 (welche HDT-Auflösung bietet die XBox doch gleich?). Am Besten wir warten alle mal mit den Flames auf den PC ab, bis speziell auf die X360 angepasste Games auf dem Markt sind, die auch die HDTV-Auflösung unterstützten und nicht nur die Texturen auf HDTV-Auflösung hoch-interpoliert sind (nicht bei alle Games, aber bei einigen aktuellen X360-Games).

[tRpii]

*snipp*
Die Erfahrung zeigt allerdings, dass es kein Jahr dauern wird, damit der PC auf grafischer Seite wieder klar die Oberhand gewinnt.
*snipp*
Was die Games angeht, binich überzeugt, dass beim PC definitiv das die bessere, größere und wesentlich vielseitigere Auswahl besteht.
*snipp*

Wenn sich die Entwickler auf dem PC weiter so zurückhalten, dann wird es wohl noch etwas länger dauern. Zumal es selbst auf der alten XBOX, PS2 oder GC noch Titel gibt, die besser als viele (nicht alle) aktuellen PC-Spiele ausschauen.

Auf der konsole findet man definitiv das bessere btw. größere und reichhaltigere Auswahl an Spielen (Genres). Auf dem PC gibt es z.B. keine oder wenig vernünftige Beat'em'Ups, Arcade-Racer, Jump'n'Runs... Action-Adventures..

Was man am PC aber zuhauf findet sind Ego-Shooter, Simulationsgames oder Strategiespiele. Es kommt also drauf an welches Genre man bevorzugt. Wenn man auf Beat'em'Ups ala DOA, Tekken oder VF steht, dann kommt man an einer Konsole nicht vorbei. Das reichhaltigere Angebot hat momentan ganz klar die Konsole.

[Hatake]

Ja, tRpii , da muss ich dir Recht geben.

Die besten games auf dem PC im nächsten jahr werden wohl die mit der U3 Engine sein und diese beherrschen Xbox360 und Ps3 ohne probleme siehe GoW (Xbox360) oder UT 2007 (Ps3 )

Also wenn ich mir vorstell wie Halo 3 sicher aussehen wird oder Killzone auf der Ps3 , denke ich nicht das der PC bald solch eine Grafik bringen wird.

[InsaneDruid]

Persönlichen Erfahrungen und Einschätzungen kann und will ich nicht widersprechen, aber mich wundert das angeblich deine PC Games nicht smooth laufen, vor allem nicht in Vergleichbaren Settings wie auf ner Xbox360, also kein AF, maximal 2xFSAA (oder keins, bei aufwendigeren Titeln), und Auflösungen runter bis 1280*600.

Wenn man sich zb PGR3 ansieht, ohne Frage sehr schicke Shadereffekte, aber


"schlechte" Auflösung, grade auch im Vergleich zu Higend Rechnern, bei denen eher 1600*1200 oder 1680*1050 der Fall ist
kein FSAA während der Fahrt (ich sage extra nicht "nicht ingame", da der Photomode ja auch das Game erfordert, man da also garantiert widersprechen würde)
ein sehr agressives Textur-Lod, man erkennt schon auf Videos, wie die Texturen erst kurz vor einem von Blursuppe nach scharf wechseln
30fps Maximum
keine aufwendige Physik liegt darunter, was nochmals weniger Rechenleistung fordert


Im Gegensatz dazu hat man am PC mit Sims wie zb GTL zwar keinen so schönen Shaderefekte (NFSMW hat sie aber schon), aber es läuft selbst auf kleinen Grakas (zb ner X800XL) in Highres (1680) mit 4xFSAA+4xAAA+4xAF mit 30fps als absolutem MINIMUM. Ohne Texturaufploppen, und mit sehr guter Physik. Da fällt es schwer die technische "Überlegenheit" (uf ganzer Linie) zu sehen. Rein Shadertechnisch is dies momentan sicherlich durchaus so, mal von den G7 Grakas abgesehen.

Auch schon bemerkenswert, das gleich im ersten teil des Postes die Überschrift "TOTAL (!) enttäuscht vom PC) sofort relativiert wird (bis auf "Highendgames" wie Quake4, Splinter Cell CT und Pacific Fighters), die "total ruckelnden" Games nicht genannt werden, und das Ganze dann gegen die 2-3 neuen 360er Games verglichen wird.

Für mich (!) käme eine Konsole einer Amputation gleich.

[InsaneDruid]

Ja, tRpii , da muss ich dir Recht geben.

Die besten games auf dem PC im nächsten jahr werden wohl die mit der U3 Engine sein und diese beherrschen Xbox360 und Ps3 ohne probleme siehe GoW (Xbox360) oder UT 2007 (Ps3 )

Also wenn ich mir vorstell wie Halo 3 sicher aussehen wird oder Killzone auf der Ps3 , denke ich nicht das der PC bald solch eine Grafik bringen wird.

Aber @ Konsole ohne AF, mit geringen FSAA, auch nicht der Bringer. Und zudem noch ungelegte Eier.

[Gast]

Für mich (!) käme eine Konsole einer Amputation gleich.
Als Ergänzung zum PC ist der Erwerb einer Konsole das Gegenteil einer Amputation.

[Super Grobi]

Irgentwie kann ich den Threadstartet verstehen.

Die Box kostet soviel wie eine gescheite Grafikkarte (die nach 6M nicht mehr soooooooooooo toll ist).

Ich werde mir jetzt erstmal alle Games, die mich interessieren, für die 360 kaufen und den PC vernachlässigen. Somit werde ich mir in den nächsten Monaten keine neue Hardware a la Dual-Core, PCIe oder Graka kaufen!

Logisch ist, dass der PC Vorzüge hat, aber bei der XBox brauch ich mir keinen Kopf über Hardware oder sonwas machen. Spiel rein und los gehts!

Gruss
SG

[Hatake]

Aber @ Konsole ohne AF, mit geringen FSAA, auch nicht der Bringer. Und zudem noch ungelegte Eier.

Abwarten :wink: ......

die Xbox360 wird noch kaum richtig ausgelastet, ab nächstes Jahr gehts erst los.....

[Voidhawk]

Als Ergänzung zum PC ist der Erwerb einer Konsole das Gegenteil einer Amputation.

Das würde ich auch so sehen.
Die Xbox ist für mich eine Ergänzung zum PC, und schafft deutlich bessere Grafik bei mir (hab ja auch keinen Highend PC).
Bringt für mich das ich für den Preis einer Grafikkarte (wenn man sich mal ansieht was Highend Modelle kosten ist das ja nicht übertrieben) jetzt etwas hab mit dem ich ein paar Jahre lang in (hoffentlich) hoher Qualität spielen kann ohne mich um aufrüsten usw sorgen zu müssen.
Für mich persönlich sehen Kameo und PDZ schon sehr gut aus, und da sich das noch steigern wird mach ich mir da wenig Gedanken.
Von mir aus können die PC Spiele in einiger Zeit die Box wieder überholen, aber da hab ich dann keine Lust gleich wieder 1000€ investieren zu müssen um vll den neusten Egoshooter in der Grafik genießen zu können die dann besser als auf der Xbox aussehen würde.

Sicher wird auch der PC nochmal aufgerüstet, ein paar Spiele wirds auch immer dafür geben die ich zocken will. Aber das hat jetzt etwas Zeit ;)

[MagicMat]

Imo sind die meisten guten PC Spiele der letzen jahre auch Konsolenumsetzungen gewesen, die durch besser Grafik und höhere Auflösung beliebt gewesen sind, das wird sich dank der Net-Gen HD Konsolen jetzt wohl was ändern.

Hmm, ich empfinde das eher genau anders. Die meisten Konsolenumsetzungen waren nur halbherzig und flogen schnell wieder vom Rechner. Spiele wie Farcry, HL2, Quake4, Civ4, FEAR, Back&White2, Earth2160, WOW usw. sind doch keine Konsolenumsetzung.

[Hatake]

Hmm, ich empfinde das eher genau anders. Die meisten Konsolenumsetzungen waren nur halbherzig und flogen schnell wieder vom Rechner. Spiele wie Farcry, HL2, Quake4, Civ4, FEAR, Back&White2, Earth2160, WOW usw. sind doch keine Konsolenumsetzung.


Stimmt, wobei es Hl2,Far Cry,Quake 4 auch nocch für Konsole gibt. Und ob Black & White 2 ein Top Spiele ist..naja, darüber lässt sich streiten...

Im Endeffekt kommt, es auf die Spiele an , imo bieten mir Konsole mehr und bessere Spiele. Das einzige was ich gerne am PC Spiele sind Fussballmanager und seit kurzem Half Life 2 .

[EL_Mariachi]

Und das Ruckeln ist wirklich im letzten Halbjahr "normal" bei PC-Spielen geworden. An irgend etwas scheitert's: Entweder an den Programmierern oder an evtl. Schwächen aktueller Hardware.

naja würden aktuelle PC Spiele nicht ruckeln, dann würde sich ja keiner SLI Systeme kaufen ... ( von Tombman mal abgesehen ;) )

[InsaneDruid]

Abwarten :wink: ......

die Xbox360 wird noch kaum richtig ausgelastet, ab nächstes Jahr gehts erst los.....

Ja klar, und dann irgendwann ist auch AF drin, und 4xFSAA. ;D

[Hatake]

Ja klar, und dann irgendwann ist auch AF drin, und 4xFSAA. ;D


Das hab ich nicht gesagt , aber Bild dir ruhig weiter was ein.

Ich bin mal auf die Ps3 gespannt Next gen besteht nicht nur aus den aktuellen erhältlichen Xbox360 Games. Warten wir mal....

[Hallodri1972]

alle die hier den PC weiter vorne sehen, sprechen immer nur von Grafik...

ich persönlich hab die Schnauze sowas von voll vom ständigen aufrüsten und dem beispiellosen Wertverlust von Hardware...

warum spiel ich eigentlich ab und zu alte Titel wie Nolf1 oder so? bestimmt nicht wegen der Grafik. irgendwie haben alte Titel mehr Herz...

wer es als Hobby hat sich ständig mit seinem Rechner zu beschäftigen, bitte sehr. alle anderen sind schon immer mit ner Konsole besser bedient gewesen, meine Meinung.

Gruss

[VooDoo7mx]

es ist mir ein rätsel , wieso du mit deinem system keine ruckelfreien games bekommst ???
die xbox360 rechnung ist irgendwie falsch , denn wass nützt das alles ohne HDTV Ausgabegerät?

Aha und ein PC funktioniert ohne Monitor?

[tRpii]

....
Für mich (!) käme eine Konsole einer Amputation gleich.
....

Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut. Die Titel momentan sind weit weg von einer Perfektion, denn es sind erstmal "nur" Launch- bzw. Starttitel. Es wird nicht gleich alles von Anfang an ausgenutzt und das ist beim PC genauso (Sprichwort: DualCore). Auf dem PC herrscht leider bis auf ein paar Genre einfach Stillstand. Große Grafiksprünge sieht man dort doch nur bei Strategiespielen (AOE3) oder Ego-Shooter.

Die Konsole wird mit jeder neuen "Spielegeneration" mehr und mehr ausgenutzt und man kann selbst noch nach Jahren etwas zaubern, was der PC-Spieler vergebens sucht. Man sollte auch jeder neuen Konsolengeneration erstmal etwas Zeit geben um sich zu entwickeln.

Jede Plattform hat ihre Vorteile und jeder muss für sich entscheiden ob die Tendenz eher Richtung Konsole oder PC geht.

[MarcWessels]

ja bei FEAR , COD2 und Halo sehe ich das auch so , aber welche Games denn noch?

irgendwie kann ich nicht glauben , das es auf einem normalen 17/19 zoll monitor so gut aussieht wie auf einem echten HDTV TV...Häh? :confused: Die meisten HDTVs sind TFTs, ein Monitor in vielen Fällen noch CRT, sprich kein Verwischeffekt.. naja und die TFT-Monitore haben kein schlechteres Bild als HDTVs - warum auch? :confused:

[InsaneDruid]

Ach, und Flugsims wie zB BOB (Arbeitstitel, Nachfolger von IL2) werden nicht immer besser (und schöner), oder Racesims, wie zb GTL? Ich seh da keinen "Stillstand".

Das die Konsole durchaus besser ausgenutzt und verstanden wird mag richtig sein, siehe PS2, deren GT4 sicher die Krone der PS2 Games (im Racegame Sektor) darstellen mag. Hat dennoch selbst gegen mittlerweile betagte Rechner keine Chance in Sachen Grafik/Physik. Die PC Welt steht nicht still, und auch wenn da noch die PS3 anrollt nächstes Jahr, gleiches gilt für neue CPUs, grafikkarten und andere PC Komponenten.

Und auch wenn man die Konsolen besser ausnutzt, so kann man damit die Grenzen der Konsolenhardware nicht beliebig erweitern, wenn ein PGR3 schon auf AF und FSAA verzichtet, und Auflösungen weit unter echtem "HD" anbieten muss, so kann ein PGR4 evtl das Textur Lod verbessern, evtl läuft es dann auch mit 720p, aber garantiert nicht mit 720p, 4xFSAA, anständigem LoD und AF. Wo soll es denn herkommen? Eine Konsole ist doch kein Zauberkasten, im Gegenteil, es ist eine Kompromisslösung, begrenzter Arbeitsspeicher, abgespeckte CPUs, kombiniert mit aufgebohrten Grafikeinheiten, die aber auch nicht allem überlegen sind, weder jetzt zum Start, geschweige denn ich der Zukunft.

Ein Tombman&Co kann auch mit allem Geld der Welt aus der Box kein SLI-FSAA mit 16xAF zaubern, es GEHT NICHT. Finito, Aus, Sense, Hardware am Ende. Beim PC ist es nur eine Frage des Geldes.

Klar, ne Konsole bietet für billig Geld viel Spielspaß, überhaupt keine Frage, in Sachen Preis sind die, auch dank heftiger Subventionierung durch die Hersteller nicht zu schlagen, ziehen dennoch einen ziemlichen Rattenschwanz an immer neuen, schön proprietären Erweiterungen nach sich. DFP für die PS2 gekauft, Sense: PGR3 kannste damit NICHT fahren, da muss man sich ein MS Wheel zulegen, oder eben mit dem Controller fahren. Ist zT auch nicht ohne sowas.

Aber ÜBERLEGEN ist eine Konsole "dem PC" (was ist DER PC? Der Mainstream Aldi Rechner von vor 2 Jahren, oder der aktuelle X2 Bolide mit SLI/XFire Gespann) damit definitiv NICHT.

[MarcWessels]

Persönlichen Erfahrungen und Einschätzungen kann und will ich nicht widersprechen, aber mich wundert das angeblich deine PC Games nicht smooth laufen, vor allem nicht in Vergleichbaren Settings wie auf ner Xbox360, also kein AF, maximal 2xFSAA (oder keins, bei aufwendigeren Titeln), und Auflösungen runter bis 1280*600.Ähm, dass nicht vorhandene AA hat nichts mit fehlender Leistung zu tun (Stichwort "Tiling"); außerdem guck Dir die PC-Ruckelkasper mal an - noch zusätzlich AA und Du hast endgültig ne Dia-Show. AF kommt noch, bzw. ist z.B. in RR6 schon vorhanden.


Wenn man sich zb PGR3 ansieht, ohne Frage sehr schicke Shadereffekte, aber


"schlechte" Auflösung, grade auch im Vergleich zu Higend Rechnern, bei denen eher 1600*1200 oder 1680*1050 der Fall ist
kein FSAA während der Fahrt (ich sage extra nicht "nicht ingame", da der Photomode ja auch das Game erfordert, man da also garantiert widersprechen würde)
ein sehr agressives Textur-Lod, man erkennt schon auf Videos, wie die Texturen erst kurz vor einem von Blursuppe nach scharf wechseln
30fps Maximum
keine aufwendige Physik liegt darunter, was nochmals weniger Rechenleistung fordert


Im Gegensatz dazu hat man am PC mit Sims wie zb GTL zwar keinen so schönen Shaderefekte (NFSMW hat sie aber schon), aber es läuft selbst auf kleinen Grakas (zb ner X800XL) in Highres (1680) mit 4xFSAA+4xAAA+4xAF mit 30fps als absolutem MINIMUM.[/quake]Falsch, falsch falsch->

1.Das Textur-LOD ist nur auf den Brücken so!
2.Das stimmt, aber bis auf den Start stabile 30fps, die außerdem durch das Locken besser aussehen als 30fps auf dem PC
3.Was aber viel viel Rechenleistung erfordert, ist das aufwendig berechnete MotionBlur.
4.NFSMW hat (besonders in der PC-Version) nicht annähernd so aufwendige und schöne Shadereffekte wie PGR3!
5.Die Framerate von NFSMW beträgt auf aktuellen PCs 35fps im Schnitt!! - Minimum sieht's schlechter aus und bei anderen aktuellen PC-Titeln teil's noch heftiger (im negativen Sinn).
6.Was hab' ich von HiRes, wenn's dann NOCH heftiger ruckelt, bzw., die Framerate einbricht??

@MGeee
Grafische Pracht @ Fear?? Und dann "kommt auch noch Freude" auf??? :confused: Jaja, so'n Diaabend ist schon was feines - erst Recht in hohen Auflösungen und mit Mogel-SoftShadows, die die Framerate noch einmal auf ein Drittel kastreieren, gell?


Ich sag's nochmal: Grafisch kann kein einziges PC-Spiel auch nur annähernd mit KAMEO oder PGR3 mithalten und so schnell wird sich das auch nicht ändern, wenn man sich anguckt, wie die FPS schon bei häßlicheren Titeln in den Keller fallen...


[QUOTE=EL_Mariachi]naja würden aktuelle PC Spiele nicht ruckeln, dann würde sich ja keiner SLI Systeme kaufen ... ( von Tombman mal abgesehen ;) )Mit SLI ruckeln sie auch. :(

[mbee]

@MGeee
Grafische Pracht @ Fear?? Und dann "kommt auch noch Freude" auf??? Jaja, so'n Diaabend ist schon was feines - erst Recht in hohen Auflösungen und mit Mogel-SoftShadows, die die Framerate noch einmal auf ein Drittel kastreieren, gell?

Nicht ganz so einseitig bitte:
Mit dem "richtigen" System ist F.E.A.R. durchaus eine Freude. Allerdings kostet Dich das ein paar K Euro ;)
Wenn ich mir allerdings Condemed auf der 360 anschaue (das ja die gleiche Engine benutzt), frage ich mich wirklich, wo auf der PC-Plattform die Effizienz bleibt (hier brauche ich ja mindestens 2 GTXen im SLI oder zwei 1800XT im CF-Verbund um halbwegs mit der 360 mithalten zu können)...das ist wahr! ;)


Mit SLI ruckeln sie auch. :(

Das ist IMO Blödsinn. "Sie" ruckeln bei mir wirklich nicht.
(Lassen wir F.E.A.R. mit 1600x1200 und 4xAA + Softshadows mal außen vor, das ist wirklich der einzige Fall).

[InsaneDruid]

Btw, ist es nicht so das PGR3 sogar (wahrscheinlich) nur in 1024*600 gerendert wird, und dann gescaled?

[mbee]

Yup! Zumindest sieht es, wenn man mit der Nase vor dem Bildschirm klebt so aus.
Dennoch: Vom optischen Gesamteindruck her (vor allem das erstklassige Motion-Blur und die Umgebung) gibt es IMO hier im PC-Bereich nichts Vergleichbares (von Handling und Spielspaß einmal ganz abgesehen).

[Super Grobi]

Btw, ist es nicht so das PGR3 sogar (wahrscheinlich) nur in 1024*600 gerendert wird, und dann gescaled?

Ich glaub sogar noch weniger! Aber das wird ja wohl nicht die Regel bei Zukünftigen Games sein. Warum das dort so ist, weiss wohl nur der Entwickler selbst...

SG

Edit: Ein PC wird mit der Zeit immer schlechter! Eine Konsole wird immer besser!

[mdf/markus]

so, hier mal meine paar eindrücke zur "next-gen".

zunächst einmal. ich bin eigentlich pcler. hab aber immer ab und zu eine konsole zuhause rumstehen, zurzeit zB die pstwo.

was mich bei all den technischen fortschritten im konsolensektor, so gut und schön sie auch sein mögen (ich finde grafisch die titel bis auf fehlendes AA wirklich ansprechend!), bin ich etwas abgeschreckt von den weg, den die konsolenhersteller von ms und sony einschlagen. ich mache mir jetzt sicherlich einige feinde hier, aber für mich machen die neueren konsolen immer mehr den eindruck den pc zu kopieren.

mit softwareupdates, maps zum downloaden, etc.. werden eindeutig tendenzen eingeschlagen, die man sonst nur vom pc kennt. ich weiß, patches usw. werden sicherlich nicht so häufig erscheinen wie bei pc-titeln, allerdings ist/war für mich eine der schlagkräftigsten stärken der konsolen immer die plug&play-fähigkeit. einfach das komplette teil irgendwo anschließen, auf online-tauglichkeit eher verzichten (bin nicht so der fan von online-spielerein auf der konsole) und sicher sein, dass ich genau das gleiche spielerlebnis habe wie alle anderen zocker auf der konsole. ohne rücksicht, ob ich jetzt ein hdtv-gerät mein eigen nennen darf oder ich über eine inet-verbindung für meine konsole verfüge.

das alles hört sich jetzt für einige hier sicherlich schwer nachvollziehbar an, da man ja sagen kann "wenn du eben nicht updaten willst/online gehen willst mit deiner konsole, brauchst du's ja nicht". allerdings hat dieser ganze trend richtung online gehen für mich einen eher negativen beigeschmack.

außerdem stehe ich wie andere hier auch darauf, selbst die details meiner spieldarstellung selbst regulieren zu können und mein steuerungsgerät frei wählen zu dürfen. gehört für mich einfach dazu zum zockerlebnis.

positiv für konsolen sind hersteller wie nintendo, die eigene, wirklich innovative ideen auf den markt bringen und dabei auch einiges riskieren.
außerdem sind bestimmte genres, die ich auch gerne spiele sehr gut auf konsolen vertreten, wie semisimulationen (gt4) oder japano-rollenspiele (ff-serie). auch actionadventure-spiele ala mgs finde ich recht ansprechend.
doch, wenn ich mich entscheiden müsst, würde ich dennoch zum pc tendieren, da dort die genres breiter gefächert sind und man eben wirklich so gut wie keine kompromisse bei steuerung, grafik usw. eingehen muss.

ein weiterer persönlicher streitpunkt bei mir ist das ambiente, in dem gezockt wird. bei konsolen spricht sicherlich die gemütliche atmosphäre von der couch aus für deren benutzung. auch mp-sessions gegen freunde sind hier weniger umständlich und fühlen sich "gemütlicher" an.
andererseits fühle ich mich beim pc durch die nähe zu meinem tft deutlich involvierter. das ist allerdings nur mein persönlicher eindruck.

insgesamt haben imo konsolen eindeutig ihre daseinberechtigung, und ich finde auch gut, dass es solche gibt. allerdings sind sie für mich maximal ergänzung zum pc. die spiele/möglichkeiten, die sie bieten unterscheiden sich für mich zu minimal vom pc, als dass ich in sie investieren würde. und am computer habe ich das gefühl, mehr einfluss auf das spielgeschehen zu haben.
außnahme bietet die nrev, die ich mir auch höchstwahrscheinlich irgendwann gönnen werde.

[siegemaster]

Ich habe zu Weihnachten von meiner Mum nen Gamecube mit Zelda geschenkt gekriegt, weil sie sich erinnern konnte dass ich Zelda schon auf dem N64 sehr gerne gezockt habe. Naja was soll ich sagen, ich hatte in diesem Jahr noch nie so viel spaß beim zocken eines Games wie bei Zelda. Grafikmässig hat mich der Gamecube auch überrascht, ist ja nicht mehr die neuste Konsole. Ich habe in den letzten Jahren fast nur auf dem PC gespielt und die wirklichen Perlen blieben total aus. Wenn ich nicht so nachdenklich wäre, hätte ich mir schon längst die Grafikkarte die ich haben will (x1800XT) gekauft. Und wenn HD-Screens nicht so Teuer wären hätte ich mir schon ne XBOX 360 gekauft.

[gnomi]

Es gibt definitiv auch auf dem PC viele Spiele, die auf die Plattform zugeschnitten sind.

World of Warcraft, Half-Life 2 & CS Source, Civilisation 4, Sims 2, Battlefield 2, Far Cry, Doom 3, Quake 4, UT 2004, Fear, Age of Empires 3, Guild Wars, Swat 4, Act of War, Vampire- Bloodlines, Ground Control 2, Warhammer 40K, Earth 2160.
Nur um mal eine Auswahl an Titeln aus den letzten 2 Jahren zu nennen.

Ich halte dem PC jedenfalls weiterhin die Treue. Meine meisten Titel erwerbe ich für den PC.
Ich liebe Shooter, Rollen- und Strategiespiele, und in diesen Bereichen ist der PC immer noch eine absolut erstklassige Plattform.
Über den etwas höheren Konfigurationsaufwand und leicht fehlendem Komfort kann ich persönlich relativ problemlos hinwegsehen.
Ich habe einen super coolen Bürostuhl und PC Komponenten und Software, die unkompliziert laufen. Die Spiele funktionieren bei mir alle weitesgehend problemlos- lediglich die vermehrte Buganfälligkeit nervt in den letzten Jahren vermehrt.

Ein Problem auf dem PC sind die wirklich hohen Anschaffungspreise der Hardware. (vor allem im GPU Bereich)
Ich werde wohl in Zukunft dazu übergehen, etwas seltener und überlegter upzudaten, als dies bisher der Fall war. Dennoch, mit dem richtigen Blick kann man auch die Kosten auf dem PC noch im Rahmen halten.
Konsolen können aufgrund des Zubehöres und der teuren Spiele auch ganz gut ins Geld gehen, und anders als der PC, sind sie quasi als Luxus und nicht als benötigten Gebrauchsgegenstand anzusehen.

[gnomi]

Mich hat die 360er auch überzeugt, nach anfänglichem Misstrauen.

Kameo, PGR3 und PDZ begeistern mich.
Ich bin grafisch und spielerisch überzeugt.

Call of Duty 2 und Quake 4 spiele ich aber trotzdem weiter auf dem PC, da die sehr gut gemachte Steuerung mit dem Pad noch Welten von Maus/Tastatur entfernt ist.
Ich sehe die XBox als Ergänzung zum PC, nicht mehr und nicht weniger.


Ich bin genau der gleichen Ansicht und habe die selben Erfahrungen gemacht.
Allerdings war ich im Vorfeld nicht mißtrauisch ggb. der XBox 360 eingestellt.
Der Grund ist, daß ich bereits die erste XBox als Ergänzung gekauft hatte und mit dieser auch sehr zufrieden war.

Mein Interesse an traditionelleren Konsolenspielen (insbesondere aus dem japanischen Raum) ist mitlerweile eher gering. Von daher ist die XBox halt aktuell die geeignetste Konsole für mich.

[tRpii]

Was bringt einen der geilste PC wenn es keine Spiele gibt die diese Hardware auch bis ans Limit treibt. Das was auf dem PC momentan an Effekten (sei es Shader oder Partikel etc.) ist einfach noch zu wenig. Der PC mag rein theoretisch total überlegen sein nur genutzt wird es nicht. Mein Rechner langweilt sich bei den meisten Games und das was gezeigt wird ist bis auf die Auflösung, AA/AF und nen paar Leckerlis echt ziemlich mau.

[Jesus]

Und das Ruckeln ist wirklich im letzten Halbjahr "normal" bei PC-Spielen geworden. An irgend etwas scheitert's: Entweder an den Programmierern oder an evtl. Schwächen aktueller Hardware.

Naja so technisch sauber sind die Xbox 360 Spiele jetzt auch wieder nicht. Eigentlich ruckeln alle (die ich habe, mal mehr mal weniger). Ne wirklich flüssige Framerate hat keines.

Hab mir gestern King Kong geholt und muss sagen es sieht zwar nett aus (auch wenns nicht an andere Games rankommt), aber die Framerate ist mir deutlich zu niedrig. Wenn man sich dreht, was man eigentlich dauernd tut um sich zu orientieren dann merkt mans schon sehr deutlich dass es nur 20-30 fps sind (die oftmals auch in den Keller gehen), da kriegt man fast Kopfschmerzen von.

(Viell. liegts aber daran dass ich in 1080i spiele, aber dann hat M$ wieder mal ganz schön was verbockt!)

[gnomi]

Titel wie Kameo und PGR 3 sind aktuell konkurrenzlos. (BTW auch spielerisch)
PDZ kann man Dank schwankender Qualität aber eher in die Liga packen, wo auch die grafisch stärksten PC Titel Fear und Quake 4 hingehören.

Die GPU Leistung wird nicht derart ausgeschöpft, aber dennoch boten viele PC Titel dieses und letzten Jahres exzellente Grafiken.
Mit meiner 6800 GT kann ich seit 1 1/2 Jahren in guter Auflösung + AA/AF spielen. Auf der jetzt in den Ruhestand gehenden Konsolengeneration gab es hingegen vglw. unscharfe, niedrig aufgelöster Effektspielereieien. Erstere hatte zweifelsohne seinen Preis, letztere waren im Rahmen iher Möglichkeiten durchaus beachtlich.

Eine neue Konsolengeneration wertet den PC nicht ab und umgekehrt.
Der PC ist modular aufgebaut, besticht durch Vielseitigkeit und stetigen technischen Fortschritt.
Die Konsolen sind hingegen auf Unkompliziert, Komfort und maximale Effizienz hin ausgelegt.
Die jetzt schon zu sehende Zukunft sieht IMO so aus, daß sich beide Plattform insofern etwas annähren, als daß sie Vorteile der anderen zu integrieren versuchen.
Der PC wird Dank DX10 und Windows Vista hardware- und softwareseitig IMO einen Sprung in Richtung der genannten Vorteile der Konsole machen.
Auf den Konsolen ist es genau umgekehrt. Dashboard, Marketplace, Downloads, Classic- und Arcade Games, sowie Online Gaming ergänzen die Plattform und sind zweifelsohne ein großer Gewinn für alle.
Im Kern wird allerdings jede der Plattformen noch eigenständig sein- Einsatzzweck und Softwarelineup werden sich trotz Überschneidungen weiterhin unterscheiden. Für die einzelnen Konsolen gilt in geringerem Ausmaß genau das gleiche.

Der Hauptabsatzmark liegt bei den Konsolen.
Der PC hat aktuell vermehrt das Problem, daß zu viel kopiert wird.
Dieser Werbekram ist IMO allerdings wie so vieles Quatsch. Raubkopieren ist m.M.n. weder Verbrechen, noch Kavaliersdelikt. Es spiegelt sich IMHO eher eine Art Gesellschafts- und Charakterschwäche in ihr wieder. (das führt mir an dieser Stelle aber jetzt ein wenig zu weit :) )
Wie dem auch sei, auch der PC wird denke ich eine gewinnbringende Plattform bleiben. Allerdings wird man sich vglw. vermehrt auf die Genre begrenzen, die noch was abwerfen und eher weniger anderweitige Experimente wagen.
Die Vielfalt und das ein oder andere andersartige Konzept fehlt dem PC etwas, die Qualität ist aber absolut da.

[LovesuckZ]

Titel wie Kameo und PGR 3 sind aktuell konkurrenzlos. (BTW auch spielerisch)

Spielerisch haut mich Kameo nicht gerade von den Socken.

[DIABOLOS]

Ich werde wohl in Zukunft dazu übergehen, etwas seltener und überlegter upzudaten, als dies bisher der Fall war. Dennoch, mit dem richtigen Blick kann man auch die Kosten auf dem PC noch im Rahmen halten.
Konsolen können aufgrund des Zubehöres und der teuren Spiele auch ganz gut ins Geld gehen, und anders als der PC, sind sie quasi als Luxus und nicht als benötigten Gebrauchsgegenstand anzusehen.

Genau sollte man es auch machen dann zieht das der PC viel zu teur aufgrund ständigen aufrüstens ist nicht mehr wirklich.
Ich hab Ende 2001 mein ersten Rechenr komplett selbst zusammengekauft, dass hat mich ca. 500 Euro gekostet (Board, CPU, Speicher, Graka, Festplatte und Monitor war vorhanden). Mit dem System hab ich bis Anfang Sommer diesen Jahres hab ich die Hardware die zur Geschwindigkeit beiträgt upgegradet, A64 3000+, X800XL, 1GB DDRAM. Das zusammen hat mich zusammen knapp 600 Euro gekostet. Plus 1 Monitorkauf 200 Euro. sind wa auch erst bei 1300 Euro in 3 1/2 Jahren.


Trotzdem hab ich mir zwischendurch noch nen Gamecube geholt weil die andern Konsolen einfach zu teuer sind auch nachdem sie schon ewig auf dem Markt sind.

[gnomi]

Spielerisch haut mich Kameo nicht gerade von den Socken.

Hier (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=264305&highlight=Kameo) gehts weiter. :wink:

[EL_Mariachi]

Genau sollte man es auch machen dann zieht das der PC viel zu teur aufgrund ständigen aufrüstens ist nicht mehr wirklich.
Ich hab Ende 2001 mein ersten Rechenr komplett selbst zusammengekauft, dass hat mich ca. 500 Euro gekostet (Board, CPU, Speicher, Graka, Festplatte und Monitor war vorhanden). Mit dem System hab ich bis Anfang Sommer diesen Jahres hab ich die Hardware die zur Geschwindigkeit beiträgt upgegradet, A64 3000+, X800XL, 1GB DDRAM. Das zusammen hat mich zusammen knapp 600 Euro gekostet. Plus 1 Monitorkauf 200 Euro. sind wa auch erst bei 1300 Euro in 3 1/2 Jahren.


Trotzdem hab ich mir zwischendurch noch nen Gamecube geholt weil die andern Konsolen einfach zu teuer sind auch nachdem sie schon ewig auf dem Markt sind.

tjo und was hat dich der Gamecube gekostet? ;)
Eine Konsolengeneration besteht etwa 5 Jahre ( bevor ne neue Generation kommt )

... wenn man davon ausgeht, dass neue Konsolen etwa 400 Euro kosten, dann kannst du mit 1300 Euro 15 Jahre lang ( alle 5 Jahre eine neue ) jeweils auf die Aktuelle Generation Upgraden.

dein PC war beim 1. Upgrade schon nicht mehr up 2 date und ist das mit dem 2. Update auch nicht geworden ...

Selbst wenn man nur gemächlich alle 2 Jahre Updatet, wird man mehr Geld los als wenn man sich ne aktuelle Konsole holt. ( man schaue sich die Graka Preise an :eek: )

[Gouvernator]

Was bringt einen der geilste PC wenn es keine Spiele gibt die diese Hardware auch bis ans Limit treibt. Das was auf dem PC momentan an Effekten (sei es Shader oder Partikel etc.) ist einfach noch zu wenig. Der PC mag rein theoretisch total überlegen sein nur genutzt wird es nicht. Mein Rechner langweilt sich bei den meisten Games und das was gezeigt wird ist bis auf die Auflösung, AA/AF und nen paar Leckerlis echt ziemlich mau.

Was ich mit Auflösung so anstelle :biggrin: Da kann keine Konsole mithalten . Sowas sehen OttoNormalVerbraucher nur als bearbeitete Desktop-Hintergründe. Eine neue Konsole kommt ins Haus nur mit einem MOD-Chip damit ich RAUBKOPIEN spielen kann , PC ist momentan konkurrenzlos ;D ;D

[tRpii]

Was ich mit Auflösung so anstelle :biggrin: Da kann keine Konsole mithalten . Sowas sehen OttoNormalVerbraucher nur als bearbeitete Desktop-Hintergründe. Eine neue Konsole kommt ins Haus nur mit einem MOD-Chip damit ich RAUBKOPIEN spielen kann , PC ist momentan konkurrenzlos ;D ;D

Und wenn du bei einem crap-Game auf 10000:9000 stellst, das Game bleibt dennoch crap und da ändert die Auflösung garnichts dran :tongue: Die meisten PC games laufen bei mir in 1920x1200 und sehen ganz klar gut aus, können aber technisch noch nicht mit z.B. einer XBOX360 und später PS3 mithalten. Finde es schade, dass die PC-Entwickler so weit unten ansetzen aber das ist ja mehr als logisch, denn nicht jeder hat einen High-End-Rechner.

Naja, jede Plattform hat ihre Vor-/Nachteile.

[Gouvernator]

Die meisten PC games laufen bei mir in 1920x1200 und sehen ganz klar gut aus, können aber technisch noch nicht mit z.B. einer XBOX360 und später PS3 mithalten. Finde es schade, dass die PC-Entwickler so weit unten ansetzen aber das ist ja mehr als logisch, denn nicht jeder hat einen High-End-Rechner.



Ich spiele 2400x2000 und genau das macht den Unterschied. Die zweite Zahl ist für gesamt Qualität verantwortlich nicht die erste ;D ich kann dir auch 3200x1200 einstellen das Bild wird sich nicht spürbar verändern.

[DIABOLOS]

tjo und was hat dich der Gamecube gekostet? ;)
Eine Konsolengeneration besteht etwa 5 Jahre ( bevor ne neue Generation kommt )

... wenn man davon ausgeht, dass neue Konsolen etwa 400 Euro kosten, dann kannst du mit 1300 Euro 15 Jahre lang ( alle 5 Jahre eine neue ) jeweils auf die Aktuelle Generation Upgraden.

dein PC war beim 1. Upgrade schon nicht mehr up 2 date und ist das mit dem 2. Update auch nicht geworden ...

Selbst wenn man nur gemächlich alle 2 Jahre Updatet, wird man mehr Geld los als wenn man sich ne aktuelle Konsole holt. ( man schaue sich die Graka Preise an :eek: )

Beim ersten Upgrade war er up 2 date es gab keine schnelleren Prozessor und die und soviel langsamer war die Radeon 8500 auch nicht als die Geforce 4. Und schon garnicht musst ich irgendwelche kompromisse eingehen beim spielen. Es gab nichts was nicht flüssig mit max lief.

Und Gamecube is ja ne Ausnahme, jedenfalls bekommt man sonst keine andere Konsole für 80 Euro.
Jemand der z.B. keinen PC hat oder einfach einen für die Xbox360 ungeeigneten Monitor hat, der auch nicht auf seinem normalen TV spielen will, der muss so ziemlich das selbe Geld für Konsole und HDTV hinlegen wie ich in den 3 1/2 Jahren für meinen PC und Monitor. Aber hat nicht den funktionsumfang eines PC's

[Schoki_MADz]

Was ich mit Auflösung so anstelle :biggrin: Da kann keine Konsole mithalten . Sowas sehen OttoNormalVerbraucher nur als bearbeitete Desktop-Hintergründe. Eine neue Konsole kommt ins Haus nur mit einem MOD-Chip damit ich RAUBKOPIEN spielen kann , PC ist momentan konkurrenzlos ;D ;D

auflösung ist nicht alles. schlechte grafik wird durch eine 1900er auflösung auch nicht besser, eher werden die vorhandenen makel noch deutlicher sichtbar.

im übrigen solltest du für deine aussage bezüglich der RKs gebannt oder zumindest bepunktet werden. so ein einstellung kotzt mich echt an! :P

[mbee]

Ich spiele 2400x2000 und genau das macht den Unterschied. Die zweite Zahl ist für gesamt Qualität verantwortlich nicht die erste ;D ich kann dir auch 3200x1200 einstellen das Bild wird sich nicht spürbar verändern.

LOL! Ne is klar: Hau' das mal bei F.E.A.R. oder sonstigen halbwegs aktuellen Games mit Deiner X800 rein und freu Dich über die Diashow ;)
Leute mit einer Einstellung wie Du sind übrigens der Grund für DRM, Starforce und alles, womit uns die Content-Industrie in Zukunft in dieser Richtung noch so beglücken wird :uup:

[Dirty-Sánchez]

Häh? :confused: Die meisten HDTVs sind TFTs, ein Monitor in vielen Fällen noch CRT, sprich kein Verwischeffekt.. naja und die TFT-Monitore haben kein schlechteres Bild als HDTVs - warum auch? :confused:


Aber 19 TFTs haben eine Auflösung von 1280x1024 und wenn die XBox360 ne Auflösung von 1280x720 ausspuckt muss mein TFT die hochskalieren, was dann wieder scheisse aussieht. Oder bin ich da auf dem Holzweg und es wird ein zentriertes Bild mit Balken ausgegeben? Mein TFT skaliert von natur aus immer auf Vollbild außer ich zwinge ihn vom Treiber her das Bild zu Zentrieren.

[EL_Mariachi]

Aber 19 TFTs haben eine Auflösung von 1280x1024 und wenn die XBox360 ne Auflösung von 1280x720 ausspuckt muss mein TFT die hochskalieren, was dann wieder scheisse aussieht. Oder bin ich da auf dem Holzweg und es wird ein zentriertes Bild mit Balken ausgegeben? Mein TFT skaliert von natur aus immer auf Vollbild außer ich zwinge ihn vom Treiber her das Bild zu Zentrieren.

holzweg ... zentriertes bild mit balken wird ausgegeben :)

[Gast]

Du kannst im Dashboard einstellen, dass 720p mit Balken ausgegeben wird.

[Gast]

Oh, da war wohl einer schneller. ;)

[Gouvernator]

LOL! Ne is klar: Hau' das mal bei F.E.A.R. oder sonstigen halbwegs aktuellen Games mit Deiner X800 rein und freu Dich über die Diashow ;)
Leute mit einer Einstellung wie Du sind übrigens der Grund für DRM, Starforce und alles, womit uns die Content-Industrie in Zukunft in dieser Richtung noch so beglücken wird :uup:

so so ich bin schuld, aha.

Bezüglich F.E.A.R. das ist eins von wenigen Spielen welche man auch ohne Effekte nicht in einer hohen Auflösung spielen kann.

[mbee]

so so ich bin schuld, aha.

Bezüglich F.E.A.R. das ist eins von wenigen Spielen welche man auch ohne Effekte nicht in einer hohen Auflösung spielen kann.

Ja, natürlich gehörst Du in dem Fall zu den Schuldigen: Das bezog sich auf Deinen tollen Spruch mit den Raubkopien.

Wenn Du die Details reduzierst (und ohne Reduzierung wird Deine Karte nicht nur bei F.E.A.R. die Füße strecken), nur damit Du mit den von Dir genannten Auflösungen spielen kannst, sieht das meist um einiges schlechter aus als mit niedrigerer Auflösung und AA. Der Sinn des Ganzen erschließt sich mir irgendwie nicht...

[Gouvernator]

Tja ich spiele mit AA und HQAF ansonsten macht es keinen Sinn .

[Butter]

Das was mich richtig ankotzt ist, dass ich meinen PC erst vor kurzem aufgerüstet habe von ner 68 Ultra auf ne 78 GTX mit Board usw. Dabei ist es passiert, dass ich um knapp 800 auf Ebay betrogen wurde und letztendlich fehlen mir nun insgesamt ca. 1500 Euronen. Man 1500 Euronen und ich hätte mir ne xBox 360 mit allen derzeit erhältlichen Spielen kaufen können und trotzdem noch einen guten PC mit ner 68 Ultra gehabt :D Tja so kanns gehen....
Wenn ich nur die Zeit zurückdrehen könnte!!!

Tja laß mal 1 Jahr ins Land gehen oder guck Dir die PS2 an, alles ist veraltet.
Dann lache ich mit meinem Pc über die schlechte Grafik.
Übrings bei Spielepreisen um die 65 - 70 €, fragt man sich was wohl auf Dauer teurer ist.

[Hatake]

Tja laß mal 1 Jahr ins Land gehen oder guck Dir die PS2 an, alles ist veraltet.
Dann lache ich mit meinem Pc über die schlechte Grafik.
Übrings bei Spielepreisen um die 65 - 70 €, fragt man sich was wohl auf Dauer teurer ist.


Erzähl doch keinen Müll.

Ich hab fast 50 Spiele der aktuellen Gen und auch für neue Spiele hab ich nie mehr als 50 Euro gezahlt. Ihr übertreubt hier maslos,mit den Spielepreisen, geht mal nach Saturn da gibt es vll. 2.3 von 50 Games die so teuer sind - welche es im Internet nochmal billiger geben dürfte.

Und du machst dich über die ps2 lächerlich *muhaha*

Du weis schon das die Konsole im März 2000 auf den Markt gekommen ist ne ? Was erwartest du von ihr ? :rolleyes:

[Shaft]

Tja laß mal 1 Jahr ins Land gehen oder guck Dir die PS2 an, alles ist veraltet.
Dann lache ich mit meinem Pc über die schlechte Grafik.
Übrings bei Spielepreisen um die 65 - 70 €, fragt man sich was wohl auf Dauer teurer ist.



Naja, 1 Jahr ist ein bissl übertrieben. Die Konsolen können gut 2-3 Jahre ihre Muskeln spielen lassen bis ihnen die Puste langsam aus geht und auch dann kommen noch immer Grafikhighligts raus wo man denkt die Konsole sei schon tot.

Beim PC hast du nicht so eine lange Lebensdauer, da ist nach spätestens nach 1 1/5 Jahr aus und man kann sich wieder für teures Geld eine Grafikkarte kaufen wofür man auch eine Konsole bekommt, dazu kommt noch Prozessor und und und.

Und ich habe nie mehr für Xbox Spiele bezahlt als 55 Euro, ich weiß nicht wie das bei anderen Konsolen ist, aber die dürften da Preislich gleich liegen.

[Super Grobi]

Tja laß mal 1 Jahr ins Land gehen oder guck Dir die PS2 an, alles ist veraltet.
Dann lache ich mit meinem Pc über die schlechte Grafik.
Übrings bei Spielepreisen um die 65 - 70 €, fragt man sich was wohl auf Dauer teurer ist.

Frag mich echt wo du die Preise gesehen hast? Wenn man sich etwas umguckt, bekommt man die Games meist alle unter 50 Euro, bzw. nicht teurer als 55 Euro.

SG

[NeoTH]

schaut einfach mal bei spielgrotte.de oder bei wolfsoft.de nach, bei letzterem gibts die meisten sogar schon für 42-45EUR...

[Butter]

Erzähl doch keinen Müll.

Ich hab fast 50 Spiele der aktuellen Gen und auch für neue Spiele hab ich nie mehr als 50 Euro gezahlt. Ihr übertreubt hier maslos,mit den Spielepreisen, geht mal nach Saturn da gibt es vll. 2.3 von 50 Games die so teuer sind - welche es im Internet nochmal billiger geben dürfte.

Und du machst dich über die ps2 lächerlich *muhaha*

Du weis schon das die Konsole im März 2000 auf den Markt gekommen ist ne ? Was erwartest du von ihr ? :rolleyes:
Ja eben, er vergleicht einen aktuellen Pc mit einer aktuellen Konsole, dann warte mal 5 Jahre, dann bin ich mal gespannt ob es immer noch total vom Pc enttäuscht ist.

PS: Das mit dem Müll usw. bleib sachlich.
PPS: Okay mit dem Preise, ich hatte eine Zahl vom letzten Media Markt im Kopf, sorry.

[Hatake]

Ja eben, er vergleicht einen aktuellen Pc mit einer aktuellen Konsole, dann warte mal 5 Jahre, dann bin ich mal gespannt ob es immer noch total vom Pc enttäuscht ist.




Wer weis was in 5 Jahren ist , aber mit aktueller PC Hardware wirste die PC Games in 5 Jahren sicher nicht so gut spielen können wie du es gern hättest. Außerdem gehe ich erstmal von der Gegenwart aus, keiner weis was in 5-6 Jahren ist. Zumal dann wieder die neuen Konsolen erscheinen, die auch wieder Leistungsfähiger sind.

Naja Grafik ist imo eh nicht so wichtig, es sind die Spiele weswegen ich eher auf Konsolen zurückgreife.

[H@R]

Für mich als Racegamer kommt nur der PC infrage.Ohne FF und Wheel zocke ich kein Rennspiel mehr.Racegames mit Pad ist doch was fürn Popo.Für GT5 werde ich mir dann wieder eine Konsole gönnen. :biggrin:

[S3NS3]

Ich spiele 2400x2000 und genau das macht den Unterschied. Die zweite Zahl ist für gesamt Qualität verantwortlich nicht die erste ;D ich kann dir auch 3200x1200 einstellen das Bild wird sich nicht spürbar verändern.

Hä? Du zockst mit der Graka in der Sig so derbe grakaabhängige Games wie FEAR also in 2400x2000 ? Mit AA+AF ?

:ugly:

Sowas habe ich ja noch nie gehört... Warscheinlich sogar mit 120FPS und 120Hz aufm 24" CRT oder sowas in der art...
Wer soll das glauben? Und danne zur entschuldigung sagst das du lieber die Grafik reduzierst? Zumindest FEAR wird da immer noch nicht doll laufen und dazu wird die Grafik zwar glasklar sein aber beschissen von Inhalt...

Versteh ich jetzt nicht den Sinn. :|

[Hatake]

Für mich als Racegamer kommt nur der PC infrage.Ohne FF und Wheel zocke ich kein Rennspiel mehr.Racegames mit Pad ist doch was fürn Popo.Für GT5 werde ich mir dann wieder eine Konsole gönnen. :biggrin:

Ach und Force Feedback Lenkräder gibts nicht für die konsole oder wie ?

[mbee]

Tja ich spiele mit AA und HQAF ansonsten macht es keinen Sinn .

So ein Bullshit: Nicht mit aktuellen Titeln in den von Dir genannten Auflösungen mit halbwegs spielbaren Framerates (hatte selbst mal eine X800 XT PE und spiele mit meinem aktuellen System unter 1600x1200 und da wird es ab und an sogar kritisch). Es sei denn Du bist derbe abgehärtet, was schlechte Framerates betrifft und bezeichnest 15-20 FPS als flüssig ;)

[betasilie]

Ach und Force Feedback Lenkräder gibts nicht für die konsole oder wie ?
Für die bisher einzige NextGen Konsole XBox360 nicht. Wie auch schon beim Vorgänger kommt nur ein Wheel mit Rumblefunktion. ;(

[Hatake]

Für die bisher einzige NextGen Konsole XBox360 nicht. Wie auch schon beim Vorgänger kommt nur ein Wheel mit Rumblefunktion. ;(


Hm....warum eigentlich nicht ?

Na spätestens wenn Gran Turisimo 5 erscheint, holen sich die ganzen Rennspielfans eine Ps3.... ;)

[Gouvernator]

Es sei denn Du bist derbe abgehärtet, was schlechte Framerates betrifft und bezeichnest 15-20 FPS als flüssig ;)

15-20 FPS zeitweise zu ertragen ist nix für mich mindestens 30 muss es schon sein . Habe eben FEAR installiert und gebencht . Man kann 2048x1700 ohne Schatten und Licht flüssig spielen .

Der Trick dabei ist ein passendes Spiel zu finden wo am besten auf Grafikpracht nicht verzichtet werden muss und eventuell Leistung für AA und AF bleibt. Für sowas müsste man schon einen neuen Thread anfangen.

[betasilie]

Hm....warum eigentlich nicht ?

Na spätestens wenn Gran Turisimo 5 erscheint, holen sich die ganzen Rennspielfans eine Ps3.... ;)
Ja, warum nicht? Ich denke MS will a) den Gewinn maximieren beim Zubehör und b) denken sie wohl, dass das Kundenklientel den Unterschied überwiegend nicht merkt. ;(

[drmaniac]

Für die bisher einzige NextGen Konsole XBox360 nicht. Wie auch schon beim Vorgänger kommt nur ein Wheel mit Rumblefunktion. ;(

ich bin jemand der noch nie ein Lenkrad drann hatte aber damit liebäugele.

Wo ist der Unterschied zwischen ff und rf ?

[Hatake]

ich bin jemand der noch nie ein Lenkrad drann hatte aber damit liebäugele.

Wo ist der Unterschied zwischen ff und rf ?


Der Wiederstand bei Gegenlenken, mehr ist das soweit ich weis nicht.

[betasilie]

ich bin jemand der noch nie ein Lenkrad drann hatte aber damit liebäugele.

Wo ist der Unterschied zwischen ff und rf ?
Na, das eine vibriert nur, das andere erezeugt realistische Gegenkärfte beim Lenken. Imho ein riesiger Unterschied.

[MarcWessels]

Und man spürt u.a. den Untergrund auf dem man fährt.

@Gouvernator
Märchenonkel.

[Gouvernator]

Und man spürt u.a. den Untergrund auf dem man fährt.

@Gouvernator
Märchenonkel.

ja so ähnlich :rolleyes: Aber im ernst man .

[InsaneDruid]

Eine Rumblefunktion kann nur das Lenkrad schütteln. Das Kid rast mit 350Sachen in den Gegner, um ihn wie immer von der Piste zu kegeln, und beim Aufprall rappelts kurz im Karton. Ebenso falls man selber am "receiving end" des Rauskeglers sitzt, du krachst halt mit Highspeed in die Mauer, um das mitzubekommen rüttelt und schüttelt sich das Wheel, und man brettert weiter.

Ein FF Gerät (Wheel/Stick) kann nicht nur kurz rappeln, sondern auch variable Gegenkräfte aufbauen. Damit spürst du zb den Grip der Reifen, den Farbahnuntergrund, die Gewichtsverlagerung des Autos, oder beim Stick spürt man die Flächenkräfe, wie die Ruder verhärten, zb bei einem Highspeeddive mit einer 109, man spürt einen herannahenden Stall.

Gamepads können zb auch nur "rumblen", da sie garkein FF aufbauen können (kein fester Halt, an dem sie sich "abstützen" könnten, um die Kraft aufzubauen), da vibriert es nur mal kurz wie bei einem Vibrationshandy.

[MarcWessels]

Jo, und das finde ich bei FF wirklich genial, dass man neben der Akkustig und der Optik noch einen weiteren (und weitaus wichtigeren) Anhaltspunkt hat, wann und wieviel man gegensteuern, Gas lupfen, Bremse lösen oder was auch immer machen muss - man fährt einfach viel präziser und angenehmer. :)

[MGeee]

Wenn sich die Entwickler auf dem PC weiter so zurückhalten, dann wird es wohl noch etwas länger dauern. Zumal es selbst auf der alten XBOX, PS2 oder GC noch Titel gibt, die besser als viele (nicht alle) aktuellen PC-Spiele ausschauen.

whut?
Also für den PC gibt es auch viele bessere (nicht alle) Games, als auf Konsolen...


Auf der konsole findet man definitiv das bessere btw. größere und reichhaltigere Auswahl an Spielen (Genres). Auf dem PC gibt es z.B. keine oder wenig vernünftige Beat'em'Ups, Arcade-Racer, Jump'n'Runs... Action-Adventures..

Arcade Racer: Need for Speed - Reihe, World Racing 2, usw., bzw. schonmal XPand Rally mit einem Logitech Rumble Pad auf dem PC gezockt? An diesem mittlerweile schon ein Jahr altem Racer kann sich die X360 grafisch noch was abgucken.

Beat´em´Ups: das Genre ist ausgestorben, genau wie 2D Jump´n´Runs
Action-Adventures: Fahrenheit, Fable, usw usw


Was man am PC aber zuhauf findet sind Ego-Shooter, Simulationsgames oder Strategiespiele. Es kommt also drauf an welches Genre man bevorzugt. Wenn man auf Beat'em'Ups ala DOA, Tekken oder VF steht, dann kommt man an einer Konsole nicht vorbei. Das reichhaltigere Angebot hat momentan ganz klar die Konsole.
Simulationen gibt es eigentlich nicht mehr so viele, wie z.B. vor 15 Jahren noch.

Wenn man auf Beat´em´Up steht, kommt man an einem guten Neo Geo oder SNes Emulator (auf dem PC) nicht vorbei, denn die kultigsten Beat´em´Ups hatten auf diesen Konsolen (die es nicht mehr gibt) ihren Auftritt.

Jetz mal ehrlich:
Wenn ich mir die Größe der X360 (und deren Preis) anschaue, glaube ich kaum, dass diese Maschine grafisch mehr leisten kann, als aktuell ausgestattete PC-Systeme. Diese sogenannten Wunderchips, die da verbaut worden sind, liefern auf keinen Fall mehr Leistung als aktuelle Grakas alá 7800GTX. Das würde ja bedeuten, dass NVidia oder Ati die letzten Jahre im Vergleich zur X360 schlecht entwickelt haben und die 7800GTX mit über 300Mio. Transistoren und goßen (=teurem) Die langsamer wäre, also die kleine und mit Sicherheit nicht so gut (wie ein High-End PC) gekühlte X360 besser wäre. Das ergibt vom logischen Standpunkt her einfach keinen Sinn!

Ich habe gestern auf GigaTV Call of Duty 2 auf der X360 gesehen. Also wenn die PC-Version von CoD2 genauso bescheidene Grafik hat, wie die X360, dann ist das Game für mich alter Käse.
Glanzeffekte auf den Autos wie in Gothamcity Racing sind für meine PC-Grafik verwöhnten Augen ein sehr alter Hut. Habe die X360 im Media Markt life sehen können, im Vergleich zu den älteren Konsolen mit Sicherheit ein Meilenstein,...aber technologisch besser als High-End-PC´s ??? Denkt bitte mal ernsthat darüber nach,... Intel, AMD, NVidia und Ati wissen schon, warum deren Chips gut gekühlt werden müssen (habe ca. 1 Kilogramm Kühlkörper und mehrere Lüfter in meinem Case) und soviel Kühlung wurde in der X360 nicht verbaut. Zu behaupten, die X360 wäre von der Leistung her besser, als ein High-End-PC, würde bedeuten, dass Intel, AMD, NVidia und Ati ihre Chips sehr innevizient bauen!!

[Hatake]

whut?
Also für den PC gibt es auch viele bessere (nicht alle) Games, als auf Konsolen...


Arcade Racer: Need for Speed - Reihe, World Racing 2, usw., bzw. schonmal XPand Rally mit einem Logitech Rumble Pad auf dem PC gezockt? An diesem mittlerweile schon ein Jahr altem Racer kann sich die X360 grafisch noch was abgucken.

Beat´em´Ups: das Genre ist ausgestorben, genau wie 2D Jump´n´Runs
Action-Adventures: Fahrenheit, Fable, usw usw




Need 4 Speed, World Racing , Fahrenheit und Fable sind alles Konsolenumsetzungen, Beat em Ups und Jump n`Runs sind nicht Tod vll. auf dem PC aber nicht auf Konsole.

Nochmal du verstehst was falsch, keiner sagt das die Leistung höher ist als bei Highend SLI Systemen, nur sehen die games meist dennoch besser aus, da sie auf die Konsole angepasst sind.

Auf der Xbox1 laufen HL2,Far Cry,Doom 3......denkste die würden auf nem Celeron 733Mhz PC , Geforce 3 und 64 MB Arbeitsspeicher laufen ?

[MGeee]

alle die hier den PC weiter vorne sehen, sprechen immer nur von Grafik...

ich persönlich hab die Schnauze sowas von voll vom ständigen aufrüsten und dem beispiellosen Wertverlust von Hardware...

warum spiel ich eigentlich ab und zu alte Titel wie Nolf1 oder so? bestimmt nicht wegen der Grafik. irgendwie haben alte Titel mehr Herz...

wer es als Hobby hat sich ständig mit seinem Rechner zu beschäftigen, bitte sehr. alle anderen sind schon immer mit ner Konsole besser bedient gewesen, meine Meinung.

Gruss

Wertverlust?
Ich habe mein Basissystem vor über 3 Jahren gekaut (AXP2400+@2600+, 1GB-Ram). Seit dem hat sich mein System so entwickelt, wie man es anhand meiner Sig. sehen kann. Ich gehe davon aus, dass das jetzige Sys. so nochmal mind. 1 bis 1,5 Jahre für alles aktuelle gut spielbar bleiben wird.
Natürlich "veraltet" PC-Hardware, aber doch nur, weil die Entwicklung weitergeht... was bei Konsolen leider nicht der Fall ist, denn da kann man durch ein Graka-Update keine schönere Grafik rausholen. Die Entwickler sind dadurch aber gezwungen, Ihre Engines zu optimieren. Das geht dann soweit, wie bei GTA-San Andreas auf der PS2 (ruckelig, kaum Sichtweite, extrem pixelig, etc.) im Vergleich zur PC-Version (die bestimmt noch wesentlich schöner wäre, wenn sie nicht von der PS2 abstammen würde.
Ich vermeide generell den Kauf von Konsolen-Ports, da die Technik meist für den A**** ist.

[Hatake]

Wertverlust?
Die Entwickler sind dadurch aber gezwungen, Ihre Engines zu optimieren. Das geht dann soweit, wie bei GTA-San Andreas auf der PS2 (ruckelig, kaum Sichtweite, extrem pixelig, etc.) im Vergleich zur PC-Version (die bestimmt noch wesentlich schöner wäre, wenn sie nicht von der PS2 abstammen würde.



Och wie schlimm, die blöden Entwickler werden gezwungen ihre Engine auf ein System zu optimieren....... ;D

Vergleich mal die Launch Spiele einer Konsole mit den Games die zum Schluss erscheinen, diese Optimierungen , machen sehr viel mehr aus - als deine jährlichen Updates am Rechner.

[MGeee]

Need 4 Speed, World Racing , Fahrenheit und Fable sind alles Konsolenumsetzungen, Beat em Ups und Jump n`Runs sind nicht Tod vll. auf dem PC aber nicht auf Konsole.

Nochmal du verstehst was falsch, keiner sagt das die Leistung höher ist als bei Highend SLI Systemen, nur sehen die games meist dennoch besser aus, da sie auf die Konsole angepasst sind.

Auf der Xbox1 laufen HL2,Far Cry,Doom 3......denkste die würden auf nem Celeron 733Mhz PC , Geforce 3 und 64 MB Arbeitsspeicher laufen ?

Need for Speed? Du weißt schon, dass diese Serie auf dem PC ihren Ursprung hat.
HL2, FarCry und Doom3 sind mittlerweile schon weit über 1 Jahr alt und würden mit den Anpassungen, die für die XBox Version vorgenommen werden mussten, auch auf einem Celeron-System laufen, warum auch nicht... in der XBox steckt ja PC-Hardware drinn.

Ich will es mal so ausdrücken, wer es sich leisten kann (ich bin berufstätig und muss daher meine Hardware nicht vom Taschengeld der Eltern abzweigen) und Computerspiele als echtes Hobby begreift, der kommt wohl um einen professionell ausgestatteten PC nicht herum, denn nur da ist der Technik immer Up-To-Date.

Früher sagte man mal, dass Hardware, die auf dem Markt kommt in diesem Moment eigentlich schon fast veraltet ist. Ganz so schlimm ist es ja nicht, aber es trifft wohl am ehesten auf die Konsolen zu. Bis vor zwei Monaten waren XBox und PS2 der Stand der Dinge bei Konsolen,.. im Vergleich zum PC aber schon fast Museumsreif (was die Technik angeht).

[Hatake]

Need for Speed? Du weißt schon, dass diese Serie auf dem PC ihren Ursprung hat.

Na und die Zeiten ändern sich heute richten sich die grossen publisher an den konsolen...der PC hat die letzen jahre nur Need 4 Speeds ports bekommen, meist von der ps2....

HL2, FarCry und Doom3 sind mittlerweile schon weit über 1 Jahr alt und würden mit den Anpassungen, die für die XBox Version vorgenommen werden mussten, auch auf einem Celeron-System laufen, warum auch nicht... in der XBox steckt ja PC-Hardware drinn.

Ja, dann zeig mir das Celeron System mit 700Mhz worauf Doom 3 läuft...

Ich will es mal so ausdrücken, wer es sich leisten kann (ich bin berufstätig und muss daher meine Hardware nicht vom Taschengeld der Eltern abzweigen) und Computerspiele als echtes Hobby begreift, der kommt wohl um einen professionell ausgestatteten PC nicht herum, denn nur da ist der Technik immer Up-To-Date.

Das eine schliesst das andere ja nicht aus. Warum soll man mehr bezahlen wenns auch mit weniger geht - aber muss jeder selber wissen.

Früher sagte man mal, dass Hardware, die auf dem Markt kommt in diesem Moment eigentlich schon fast veraltet ist. Ganz so schlimm ist es ja nicht, aber es trifft wohl am ehesten auf die Konsolen zu. Bis vor zwei Monaten waren XBox und PS2 der Stand der Dinge bei Konsolen,.. im Vergleich zum PC aber schon fast Museumsreif (was die Technik angeht).

Ja mag sein das die Technik älter gewesen ist, aber durch Optimierungen sehen die Games dennoch gut aus. sie PoP:TWW,Pes,N4S ...alles Games die sogar auf der 6 Jahre alten Ps2 flüssg laufen.

[MGeee]

Och wie schlimm, die blöden Entwickler werden gezwungen ihre Engine auf ein System zu optimieren....... ;D

Vergleich mal die Launch Spiele einer Konsole mit den Games die zum Schluss erscheinen, diese Optimierungen , machen sehr viel mehr aus - als deine jährlichen Updates am Rechner.

Einfache In-Augenscheinname der Screenshots reichen da schon aus.
Hier mal ein Screenshot vom guten alten, mitterweile fast schon 2 Jahre alten FarCry :
http://www.mg-oc.de/mgeee/farcry.jpg
Heute lockt sowas keinen PC-Gamer mehr hinter dem Ofen hervor, auf der X360 würde sowas wahrscheinlich als revolutionär gefeiert werden ;)

[Hatake]

Ne, nicht wirklich. Auf den Next-Gen Konsolen werden U3 Engine Games Standart sein, da wird man nen High End Rechner brauchen.

Dieses Far Cry Bild würde vll. auf der Xbox1 Leute überraschen , aber für next-Gen ist das nicht mehr als Durchschnitt.

Haste eigentlich das Killzone Ps3 Video gesehen ?

[MGeee]

Schaue dir mal die Preise für X360-Games an, da gehen mir die Fußnägel hoch.
Ich habe für den PC bei uns im Media Markt folgende Games zu folgendem Preis bekommen:
Doom 3 --> 36€
F.E.A.R. --> 39€
Battlefield 2 --> 39€
Serious Sam 2 --> 35€

Das erfolgreiche PC-Games später für Konsolen rauskommen und dann dort dominierend sind, ist ja nichts schlechtes. wenn ich allerdings an früher denke,... da war es anders. Da hatten die Konsolen ihre ganz eigenen und einzigartigen Games. Ich trauere heute noch den guten alten NES, SNES, MasterSystem und Sega Mega Drive Zeiten hinterher.
Heute wird größtenteils nur hin und her portiert (PC<-->Konsolen, Konsolen<-->PC). Wirklich erfolgreich sind Konsolen-Ports auf dem PC allerdings nur selten.
Games werden zuerst speziell auf dem PC entwickelt werden, und bei Erfolg auf die Konsolen portiert (und dort auch erfolgreich).
Konsolen-Ports von Konsolen zu PC´s sind oft leider nur schlecht (es gibt natürlich auch mehrere Außnahmen).

[TheCounter]

Heute lockt sowas keinen PC-Gamer mehr hinter dem Ofen hervor, auf der X360 würde sowas wahrscheinlich als revolutionär gefeiert werden ;)

Das Bild ist eher "mies" im Gegensatz zu dem was wir auf der X-Box 360 noch sehen werden ;)

*auch gleich mal an die CryEngine 2.0 erinner*

Und ich weis ned was du bezüglich der Preise auszusetzen hast. Ich hab PGR3 und Kameo für 49,99EUR bekommen. Condemned hat mich 55EUR gekostet. Für PDZ hab ich 60EUR hingelegt (Limited Edition). NFS: MW hat mich auch 59,99EUR gekostet. Finde das jetzt nicht so schlimm. Immerhin laufen die Games flüssiger als auf meinem PC und sehen meist besser aus.

[MGeee]

Ne, nicht wirklich. Auf den Next-Gen Konsolen werden U3 Engine Games Standart sein, da wird man nen High End Rechner brauchen.

Dieses Far Cry Bild würde vll. auf der Xbox1 Leute überraschen , aber für next-Gen ist das nicht mehr als Durchschnitt.

Haste eigentlich das Killzone Ps3 Video gesehen ?

dir ist klar, dass ich FarCry auf meiner alten Graka (9700nonPro) auf 1280x1024 gezockt habe?!
Ich habe gelesen, dass die X360-Games auf HDTV-Auflösung teils ruckeln sollen. Was ist da eigentlich dran? Ich hatte ja auch gehofft, dass durch HDTV die NexGen Konsolen vielleicht auch für mich wieder interessant werden, was ich bis jetzt gelesen, gesehen und gehört habe, ist aber im Vergleich zu meinen Erwartungen ehern ernüchternd und enttäuchend :( .

EDIT: PS3 Vid? Games sind entscheiden, nicht irgendwelche Preview-Vids...

[Shaft]

@Mgeee

Ist doch die Frage wie efizent ein PC für Spiele geignet ist, ich denke ehr nicht.

Da haben die Konsolen ihren klaren Vorteil. Da sie mit ihrer Hardware über einen längeren Zeitraum besser genutzt und optimiert werden können als ein PC. Eine Konsole kann locker 3 Jahre sich über den PC behaupten bis sie nicht mehr die gebotene Leistung bringt. Auf einen PC ist das nicht möglich, selbst nicht mit einen HighEng System.


@Zu Far Cry

Auf welchen aktuellen PC lief es damals vernünftig als es erschien, nämlich gar keinen. Gut heute ist das kein Thema mehr, selbst mit HDR ist es kein Problem mehr, aber wenn ich es jetzt mit FCI vergleiche, was für eine 4 Jahre alte Konsole kam mit veralteter Technik, dann REspekt.


Man muss es einfach so sehen und da geb ich Twista Recht, was die Spielevielfat angeht, ist eine Konsole klar vorne. Beim PC hat man ehr eine Breite Eintönigkeit die aus Shooter besteht. Als Spielemachine hat der PC nicht mehr so eine große Bedeutung für mich und jetzt wo die Konsolen auch hohe Auflösungen beherrschen samt AA, werd ich noch mehr auf Konsole tendieren.

[Gast]

NFS:MW ruckelt auf alle Fälle auf ner 360er und sieht deutlich schlechter aus , als auf dem PC. Hab mich selber im Karstadt davon überzeugen können.

[Hatake]

. Ich trauere heute noch den guten alten NES, SNES, MasterSystem und Sega Mega Drive Zeiten hinterher.
.


Ähm,lol.......

Zelda, Final Fantasy, Mario, Dragon Quest, Resident Evil,Onimusha , Devil May Cry, Metal Gear Solid, Jade Empire, Animal Crossing, Halo, Dead or Alive , Virtua Fighter/Tennis, Tales of , Mother, Soul Calibur , kingdom Hearts, Secret of Mana, SoTC, ICO, God of War, Killzone , Disagea, Star Ocean, Gran Turisimo, Metroid prime, Fire Empblem......etc.

Aber stimmt hast Recht es gibt kaum noch gute richtige Konsolen Titel... :rolleyes:

[MGeee]

@Mgeee

Ist doch die Frage wie efizent ein PC für Spiele geignet ist, ich denke ehr nicht.

Da haben die Konsolen ihren klaren Vorteil. Da sie mit ihrer Hardware über einen längeren Zeitraum besser genutzt und optimiert werden können als ein PC. Eine Konsole kann locker 3 Jahre sich über den PC behaupten bis sie nicht mehr die gebotene Leistung bringt. Auf einen PC ist das nicht möglich, selbst nicht mit einen HighEng System.


@Zu Far Cry

Auf welchen aktuellen PC lief es damals vernünftig als es erschien, nämlich gar keinen. Gut heute ist das kein Thema mehr, selbst mit HDR ist es kein Problem mehr, aber wenn ich es jetzt mit FCI vergleiche, was für eine 4 Jahre alte Konsole kam mit veralteter Technik, dann REspekt.


Man muss es einfach so sehen und da geb ich Twista Recht, was die Spielevielfat angeht, ist eine Konsole klar vorne. Beim PC hat man ehr eine Breite Eintönigkeit die aus Shooter besteht. Als Spielemachine hat der PC nicht mehr so eine große Bedeutung für mich und jetzt wo die Konsolen auch hohe Auflösungen beherrschen samt AA, werd ich noch mehr auf Konsole tendieren.

Hier wird immer von Spielevielfalt gesprochen. Allein die Anzahl an PC-Games (bis in die Anfänge zurück) ist wesentlich höher als XBox und X360 zusammen... und das alles auf nur einem einzigen System (dem PC), der Dank der stetigen Weiterentwicklung immer besser wurde.
Der PC ist selbstverständlich bestens für Games geeignet, oder welchen Zweck haben den sonst Grakas wie die 7800GTX?
Warum wurde der AGP und letzten endes auch PCIe entwickelt? ... hauptsächlich dafür, damit man die Texturen in Games im Ram auslagern kann!!!

[TheCounter]

NFS:MW ruckelt auf alle Fälle auf ner 360er und sieht deutlich schlechter aus , als auf dem PC. Hab mich selber im Karstadt davon überzeugen können.

Ich hab den Videovergleich der PC und X-Box 360 Version gesehen und mir gefällt die X-Box 360 Version besser. Ruckeln tuts auch nicht, das einzige was es gibt ist ein leichtes Stocken manchmal. Aber ruckeln tut das Spiel garantiert nicht.

[MGeee]

Das Bild ist eher "mies" im Gegensatz zu dem was wir auf der X-Box 360 noch sehen werden ;)

*auch gleich mal an die CryEngine 2.0 erinner*

Und ich weis ned was du bezüglich der Preise auszusetzen hast. Ich hab PGR3 und Kameo für 49,99EUR bekommen. Condemned hat mich 55EUR gekostet. Für PDZ hab ich 60EUR hingelegt (Limited Edition). NFS: MW hat mich auch 59,99EUR gekostet. Finde das jetzt nicht so schlimm. Immerhin laufen die Games flüssiger als auf meinem PC und sehen meist besser aus.

Wieder der Blick ins Orakel, CryEngine2.0 oder das, was wir irgendwann mal auf der X360 zu sehen bekommen ... wenn wir das auf der X360 zu sehen bekommen, was Du hier meinst, werden wir auch auf dem PC was ganz anderes zu sehen bekommen und das wird mit Sicherheit Welten vor der X360 liegen ;)

[Hatake]

dir ist klar, dass ich FarCry auf meiner alten Graka (9700nonPro) auf 1280x1024 gezockt habe?!
Ich habe gelesen, dass die X360-Games auf HDTV-Auflösung teils ruckeln sollen. Was ist da eigentlich dran? Ich hatte ja auch gehofft, dass durch HDTV die NexGen Konsolen vielleicht auch für mich wieder interessant werden, was ich bis jetzt gelesen, gesehen und gehört habe, ist aber im Vergleich zu meinen Erwartungen ehern ernüchternd und enttäuchend :( .

EDIT: PS3 Vid? Games sind entscheiden, nicht irgendwelche Preview-Vids...


Ähm, du weisst aber schon das die Launch Games nur an der maximal Leistungsfähigkeit der Konsole kratzen ? Far cry gibts es sogar für die erste Xbox, nix besondres.

Die Games die kommen basieren immer auf den Preview Videos... ;D


NFS:MW ruckelt auf alle Fälle auf ner 360er und sieht deutlich schlechter aus , als auf dem PC. Hab mich selber im Karstadt davon überzeugen können.


Ja, logisch - Multiplattform Titel sind immer Indikator für die Leistungsfähigkeit , da sie auch so gut angepasst werden. :wink: Spiel mal Pgr 3.

Außerdem es ist EA ;D

[MGeee]

Ich hab den Videovergleich der PC und X-Box 360 Version gesehen und mir gefällt die X-Box 360 Version besser. Ruckeln tuts auch nicht, das einzige was es gibt ist ein leichtes Stocken manchmal. Aber ruckeln tut das Spiel garantiert nicht.

X-360 soll besser aussehen wie auf dem PC?

Schonmal was von AA & AF gehört?
Wenn du auf nahe Entfernung alles verschwommen siehst, rate ich zu einer Brille ;)

[Gast]

Ich hab den Videovergleich der PC und X-Box 360 Version gesehen und mir gefällt die X-Box 360 Version besser. Ruckeln tuts auch nicht, das einzige was es gibt ist ein leichtes Stocken manchmal. Aber ruckeln tut das Spiel garantiert nicht.

Klar hats geruckelt. Spätestens dann wenn viele Autos ins Spiel kommen! Mehr als 25-40 fps brachte die 360er nicht und sah aufgrund fehlendes AF deutlich schlechter aus, auch sind die Schatten nicht so detailiert wie bei der PC Version.

[MGeee]

Ähm, du weisst aber schon das die Launch Games nur an der maximal Leistungsfähigkeit der Konsole kratzen ? Far cry gibts es sogar für die erste Xbox, nix besondres.

Die Games die kommen basieren immer auf den Preview Videos... ;D

FarCry auf XBox, möchte nicht wissen, was da alles an Technik abgespeckt wurde, ...von dem häufigen nachladen durch zu wenig Ram auf der XBox mal ganz zu schweigen... :|

[MGeee]

Ähm, du weisst aber schon das die Launch Games nur an der maximal Leistungsfähigkeit der Konsole kratzen ? Far cry gibts es sogar für die erste Xbox, nix besondres.

Die Games die kommen basieren immer auf den Preview Videos... ;D





Ja, logisch - Multiplattform Titel sind immer Indikator für die Leistungsfähigkeit , da sie auch so gut angepasst werden. :wink: Spiel mal Pgr 3.

Außerdem es ist EA ;D

Spiel mal XPand Rally (über 1 Jahr alt) auf einem PC ;)

[Hatake]

Spiel mal XPand Rally (über 1 Jahr alt) auf einem PC ;)


Ne, ich spiel Renngames ungern mit Tastatur ;)

[MGeee]

Yup! Zumindest sieht es, wenn man mit der Nase vor dem Bildschirm klebt so aus.
Dennoch: Vom optischen Gesamteindruck her (vor allem das erstklassige Motion-Blur und die Umgebung) gibt es IMO hier im PC-Bereich nichts Vergleichbares (von Handling und Spielspaß einmal ganz abgesehen).

Schonmal Trackmania Sunrise gesehen, dass Game ist grafisch nicht am Bestenm der Fokus bei TM-Sunrise liegt woanders. Aber hier einfach mal ein paar Screenis:
http://www.mg-oc.de/mgeee/tmsunrise-06.jpg

http://www.mg-oc.de/mgeee/tmsunrise-03.jpg

http://www.mg-oc.de/mgeee/tmsunrise-14.jpg

Das Motion-Blur und Grafikeffekte kann man eigentlich gar nicht beschreiben, dass muss man Live gesehen haben ;)
Ich denke aber, man kann schon auf dem Screenis sehen, dass TMSunrise MotionBlur sehr exzesiv nutzt!

[MGeee]

Ne, ich spiel Renngames ungern mit Tastatur ;)

Ich am liebsten mit meinem Logitech RumblePad ;) (mag es auch wenn es beim fahren in der Hand schön vibriert).
Natürlich auf dem PC ;)

[betasilie]

Hier wird immer von Spielevielfalt gesprochen. Allein die Anzahl an PC-Games (bis in die Anfänge zurück) ist wesentlich höher als XBox und X360 zusammen... und das alles auf nur einem einzigen System (dem PC), der Dank der stetigen Weiterentwicklung immer besser wurde.
Der PC ist selbstverständlich bestens für Games geeignet, oder welchen Zweck haben den sonst Grakas wie die 7800GTX?
Warum wurde der AGP und letzten endes auch PCIe entwickelt? ... hauptsächlich dafür, damit man die Texturen in Games im Ram auslagern kann!!!
Sorry, aber Du liegst komplett falsch. Es gibt wesentlich mehr hochwertige Titel und Genreauswahl auf den Konsolen, als auf dem PC. Und ich bin sicher niemand, der dem PC abgeneigt ist, aber PS2 und Gamecube bieten einfach soviel mehr.

[Shaft]

Hier wird immer von Spielevielfalt gesprochen. Allein die Anzahl an PC-Games (bis in die Anfänge zurück) ist wesentlich höher als XBox und X360 zusammen... und das alles auf nur einem einzigen System (dem PC), der Dank der stetigen Weiterentwicklung immer besser wurde.
Der PC ist selbstverständlich bestens für Games geeignet, oder welchen Zweck haben den sonst Grakas wie die 7800GTX?
Warum wurde der AGP und letzten endes auch PCIe entwickelt? ... hauptsächlich dafür, damit man die Texturen in Games im Ram auslagern kann!!!


Welche Spielevielfalt, ein Shooter gleicht doch den anderen?
Gute Strategiespiele sind rar geworden, RPG´S sind auch ehr auf Konsole zu Hause (siehe Playstation), Prügelspiele sucht man vergebens, Flugsims gibt es Heute nicht mehr außer Lock On, Rennspiele sind auch ehr das Heim für Konsolen, der Rest wieder nur Ports von einen zum anderen System.


Und dann hast du wieder die Thematik Weiterentwicklung und Auf/Umrüstung.
Wer sich vor einen Jahr zum Beispiel ein High End PC gekauft hat, wird mit Aufrüsten nicht mehr weiter kommen, PCI e war damals noch rar oder gab es gar nicht, Heute kommst daran nicht mehr vorbei das komplette Board mit zu wechseln für eine neue Grafikarte.
Gleiche Grafikkarte, vor einen Jahr war gut eine 6800GT mit High End, jetzt wird man nicht mehr weit mit ihr kommen. Das gleiche wird auch einer 7800GTX in einen Jahr ergehen, der Punkt ist, eine Konsole ist da Langlebiger und günstiger.

[Hatake]

An ein Pgr3 , kommt das dennoch nicht an - sei doch ehrlich....

[Shaft]

FarCry auf XBox, möchte nicht wissen, was da alles an Technik abgespeckt wurde, ...von dem häufigen nachladen durch zu wenig Ram auf der XBox mal ganz zu schweigen... :|


Sieht nicht ganz so gut aus wie auf PC, aber mehr als brauchbar. Nachladebalken kennt das Spiel nicht, wird alles gesteamt.

[MGeee]

Sorry, aber Du liegst komplett falsch. Es gibt wesentlich mehr hochwertige Titel und Genreauswahl auf den Konsolen, als auf dem PC. Und ich bin sicher niemand, der dem PC abgeneigt ist, aber PS2 und Gamecube bieten einfach soviel mehr.

Bitte keine Mutmaßungen oder Schätzungen, dass ist unglaubwürdig!
Schaue bitte beim nächsten (gutsortierten) Zeitungskiosk vorbei und zähle mal die Anzahl der PC-Spiele-Magazine und vergleiche dass dann mit den Konsolen-Maanzinen :wink:

als nächstes solltest du einfach mal im 3DC-Forum schauen, welche Sektion besser besucht ist... in der PC-Spiele Sektion tummeln sich generell immer mindestens doppelt soviele Leute rum wie hier in der Konsolen-Spiele Sektion ;)

... und das sind harte Fakten und keine Mutmaßungen wie bei Dir!!!

[TheCounter]

Klar hats geruckelt. Spätestens dann wenn viele Autos ins Spiel kommen! Mehr als 25-40 fps brachte die 360er nicht und sah aufgrund fehlendes AF deutlich schlechter aus, auch sind die Schatten nicht so detailiert wie bei der PC Version.

Es mag sein das es ab und zu mal auf 25FPS geht, aber das ist eher selten und stört nicht wirklich. Wenn ich dagegen versuche das Game mit diesen Details auf meinem PC zu spielen dann hab ich deutlich weniger FPS.

Und die Echtzeitschatten find ich auf der X-Box 360 Version besser, vor allem die der Bäume. Das fehlende AF ist schade, aber stört mich bei dem Game weniger (dafür umso mehr bei Kameo und PGR3). Aufm PC fehlt ja leider auch der Nebel den die X-Box 360 Version hat. Das vergleichsvideo der neuen Gamestar zeigt die Unterschiede der beiden Versionen. Jedoch sind die eher minimal. Die X-Box 360 Version sieht keinen deut schlechter aus als die PC Version.

Was ich bei NFS: MW btw. klasse finde ist wie sich das Sonnenlicht auf der Straße spiegelt. Den Effekt sollten mehr Games haben da dieser auch in der realität so existiert.

[Shaft]

Bitte keine Mutmaßungen oder Schätzungen, dass ist unglaubwürdig!
Schaue bitte beim nächsten (gutsortierten) Zeitungskiosk vorbei und zähle mal die Anzahl der PC-Spiele-Magazine und vergleiche dass dann mit den Konsolen-Maanzinen :wink:

als nächstes solltest du einfach mal im 3DC-Forum schauen, welche Sektion besser besucht ist... in der PC-Spiele Sektion tummeln sich generell immer mindestens doppelt soviele Leute rum wie hier in der Konsolen-Spiele Sektion ;)

... und das sind harte Fakten und keine Mutmaßungen wie bei Dir!!!


Ist ja auch ein reines PC Forum mal gewesen, das Unterforum ist noch nicht so lange und ehr notgezwungen, da im PC Unterforum Themen zu Konsolen unpassend waren.

Daher da auch mehr User.

[Hatake]

Bitte keine Mutmaßungen oder Schätzungen, dass ist unglaubwürdig!
Schaue bitte beim nächsten (gutsortierten) Zeitungskiosk vorbei und zähle mal die Anzahl der PC-Spiele-Magazine und vergleiche dass dann mit den Konsolen-Maanzinen :wink:

als nächstes solltest du einfach mal im 3DC-Forum schauen, welche Sektion besser besucht ist... in der PC-Spiele Sektion tummeln sich generell immer mindestens doppelt soviele Leute rum wie hier in der Konsolen-Spiele Sektion ;)

... und das sind harte Fakten und keine Mutmaßungen wie bei Dir!!!


Das wird immer lustiger........

Es gibt mehr Games für den PC , weil es für den PC auch sehr viel mehr Müllsoftware gibt, ich mein bei Konsolenspielen muss auch ne Lizenz gezahlt werden, da kann man nicht einfach so Billig Spiele auf den Markt bringen - die müssen sich verkaufen. Die Tendenz geht immer mehr zu Konsolen , wenn ich sogar sehen wie Firmen wie Epic oder ID Exclusiv Spiele bringen (Gears of War oder RtCW 2 )

Ach wie wunderlich auf einer Site die sich mit PC Hardware beschäfftigt, intresieren sich mehr für PC als für Konsolenspiele - ich bin gechockt...

[MGeee]

O.K., noch ein letztes (und hoffentlich klärendes Wort) zum Thema Spielevielfalt auf dem PC:

Rollenspiele:
- The Elder Scrolls 4: Oblivion
- Gothic 3
- usw.

Acition-RPG:
- Dungeon Siege 2
- Sacred
- Diablo 2
- usw.

Echte Online Rollenspiele:
- World of Warcraft
- Guild Wars
- usw.

Strategie / Echtzeitstrategie:
(hier spare ich mir die Aufzählung, da dieser Bereich wohl sehr eindeutig vom PC dominiert wird,... z.B. Age of Empires 2, C&C, Civ4usw.)

Adventures:
(siehe Strategie/Echtzeitstrategie,...)

Wirtschaftssimus:
(siehe Strategie/Echtzeitstrategie,...)

Simulationen:
(siehe Strategie/Echtzeitstrategie,...)

FPS:
- F.E.A.R.
- Unreal Tournament 200X
- HL2
- Stalker
- Splinter Cell X, etc....

Rennspiele:
- Need for Speed
- XPand Rally
- GTR
- usw.

Jump´n´Runs:
Gibts viele als Freeware

Beat´em´ups:
Gibts viele als Freeware

2D-Shooter:
Gibts viele als Freeware

[Hatake]

Jump´n´Runs:
Gibts viele als Freeware

Beat´em´ups:
Gibts viele als Freeware

2D-Shooter:
Gibts viele als Freeware


Ok, wenn du diese Freeware Games mit Spielen wie Super Mario Sunshine, Jak & Dayter 1-3, DoA4, Virtua Fighter 4 Evolution, Gradius 5 vergleichen willst... ;D

[mbee]

Es mag sein das es ab und zu mal auf 25FPS geht, aber das ist eher selten und stört nicht wirklich. Wenn ich dagegen versuche das Game mit diesen Details auf meinem PC zu spielen dann hab ich deutlich weniger FPS.

Nicht nur Du, sondern auch ich (selbst mit meinem System) und es sieht in der Tat an der XBOX um einiges besser aus (ich habe beide Versionen) und hat auch mehr Effekte (Laub, etc.).
@Gast: Das Teil bitte mal einem gescheiten HDTV und nicht in den Elektronikmärkten anschauen, wo die LCD-TVs meist sogar mit PAL laufen, da sie oft über SCART angeschlossen sind.

[MarcWessels]

dir ist klar, dass ich FarCry auf meiner alten Graka (9700nonPro) auf 1280x1024 gezockt habe?!Komisch, dass ich auf meiner 9800Pro@XT in 800x600 4xAF zocken musste, damit es flüssig blieb.

Also scheinst Du ja nicht besonders hohe fps-Ansprüche zu haben und außerdem ist es schlichtweg falsch, generell zu sagen, dass Spiele auf der xBox360 in HD-Auflösung ruckeln würden! Erstens hat das Ruckeln nichts mit der Auflösung zu tun und zweitens habndelt es sich nicht um Spiele im Allgemeinen, sondern um schlecht programmierte Einzelfälle.


Glanzeffekte auf den Autos wie in Gothamcity Racing sind für meine PC-Grafik verwöhnten Augen ein sehr alter Hut.Aua, aua, aua... :rolleyes: Guck mal genauer hin; das ist ja schon peinlich, wenn Du die im PC-Rennspielbereich üblichen Glanz"effekte" in einen Topf mit dem aufwendig und realistisch berechneten HDR Rendering etc. werfen willst! Wie kann man nur so blind sein? :| Die ganzen anderen Vorzüge und Besonderheiten werde ich ejtzt nicht nochmals aufzählen; irgendwann reicht's auch mal und einige hier sind wirklich unbelehrbar oder schlichtweg nicht in der Lage, die Qualität von Grafik sowie technische Finessen zu sehen. Traurig...


NFS:MW ruckelt auf alle Fälle auf ner 360er und sieht deutlich schlechter aus , als auf dem PC. Hab mich selber im Karstadt davon überzeugen können.Erstens sieht es besser aus (Licht, mehr Effekte und höhere Auflösung der Texturen) und zweitens hat es nicht die Mapnachladeruckler, die die PC-Version hat.


X-360 soll besser aussehen wie auf dem PC?

Schonmal was von AA & AF gehört?
Wenn du auf nahe Entfernung alles verschwommen siehst, rate ich zu einer Brille ;)NFS:MW sieht auf dem PC verschwommener aus, aufgrund der unverschämt niedrig aufgelösten Texturen.

Allgemein gesehen kann die xBox360 selbstverständlich AA (Condemned) und AF (RidgeRacer) und das im Gegensatz zum PC unter gleichzeitigem Einsatz von HDR-Rendering und (richtigem!) MotionBlur flüssig!

Dass AA und AF in den allermeisten Launchgames fehlen, liegt im Falle des AA daran, dass die Entwickler keine Zeit mehr hatten, ihre Engines auf Tiling umzustellen, beim AF weiss ich es nicht, aber wie man an RR6 sieht, wird es bei den ab Mitte 2006 erscheinenden Titeln wohl Standard sein.


Klar hats geruckelt. Spätestens dann wenn viele Autos ins Spiel kommen! Mehr als 25-40 fps brachte die 360er nicht und sah aufgrund fehlendes AF deutlich schlechter ausLüge 1, auch sind die Schatten nicht so detailiert wie bei der PC VersionLüge Nummero 2.


Schonmal Trackmania Sunrise gesehen, dass Game ist grafisch nicht am Bestenm der Fokus bei TM-Sunrise liegt woanders. Aber hier einfach mal ein paar Screenis:

Das Motion-Blur und Grafikeffekte kann man eigentlich gar nicht beschreiben, dass muss man Live gesehen haben ;)
Ich denke aber, man kann schon auf dem Screenis sehen, dass TMSunrise MotionBlur sehr exzesiv nutzt!Das ist kein richtiges MotionBlur! Und es ist eher schlimm, dass dieses Fake-MotionBlur (Traileffekt) überhaupt so excessiv eingesetzt wird! Kein Vergleich, nichtmal annähernd, zum aufwendig berechneten realistischen MotionBlur in PGR3! Ich sag'S ja: blind... :rolleyes:

[MGeee]

Komisch, dass ich auf meiner 9800Pro@XT in 800x600 4xAF zocken musste, damit es flüssig blieb.

Also scheinst Du ja nicht besonders hohe fps-Ansprüche zu haben und außerdem ist es schlichtweg falsch, generell zu sagen, dass Spiele auf der xBox360 in HD-Auflösung ruckeln würden! Erstens hat das Ruckeln nichts mit der Auflösung zu tun und zweitens habndelt es sich nicht um Spiele im Allgemeinen, sondern um schlecht programmierte Einzelfälle.


Aua, aua, aua... :rolleyes: Guck mal genauer hin; das ist ja schon peinlich, wenn Du die im PC-Rennspielbereich üblichen Glanz"effekte" in einen Topf mit dem aufwendig und realistisch berechneten HDR Rendering etc. werfen willst! Wie kann man nur so blind sein? :| Die ganzen anderen Vorzüge und Besonderheiten werde ich ejtzt nicht nochmals aufzählen; irgendwann reicht's auch mal und einige hier sind wirklich unbelehrbar oder schlichtweg nicht in der Lage, die Qualität von Grafik sowie technische Finessen zu sehen. Traurig...


Erstens sieht es besser aus (Licht, mehr Effekte und höhere Auflösung der Texturen) und zweitens hat es nicht die Mapnachladeruckler, die die PC-Version hat.


NFS:MW sieht auf dem PC verschwommener aus, aufgrund der unverschämt niedrig aufgelösten Texturen.

Allgemein gesehen kann die xBox360 selbstverständlich AA (Condemned) und AF (RidgeRacer) und das im Gegensatz zum PC unter gleichzeitigem Einsatz von HDR-Rendering und (richtigem!) MotionBlur flüssig!

Dass AA und AF in den allermeisten Launchgames fehlen, liegt im Falle des AA daran, dass die Entwickler keine Zeit mehr hatten, ihre Engines auf Tiling umzustellen, beim AF weiss ich es nicht, aber wie man an RR6 sieht, wird es bei den ab Mitte 2006 erscheinenden Titeln wohl Standard sein.





Das ist kein richtiges MotionBlur! Und es ist eher schlimm, dass dieses Fake-MotionBlur (Traileffekt) überhaupt so excessiv eingesetzt wird! Kein Vergleich, nichtmal annähernd, zum aufwendig berechneten realistischen MotionBlur in PGR3! Ich sag'S ja: blind... :rolleyes:


1280x1024 OHNE AA&AF in FarCry war größtenteils kein Problem.
Zum Rest Deiner Aussagen habe ich mich bereits geäußert.
Ist ja schön, dass Du meinst, Deine X360 würde etwas einzigartiges auf den Fernseher zaubern, harte Fakten sprechen aber eine eindeutige Sprache und technisch (und vor allem grafisch) steht der PC um Welten besser da, wie eine X360, die zudem anscheinend auch des öfteren mal abstürzt, wie man hier und dort lesen kann.

[MarcWessels]

1280x1024 OHNE AA&AF in FarCry war größtenteils kein Problem.
Zum Rest Deiner Aussagen habe ich mich bereits geäußert.
Ist ja schön, dass Du meinst, Deine X360 würde etwas einzigartiges auf den Fernseher zaubern, harte Fakten sprechen aber eine eindeutige Sprache und technisch (und vor allem grafisch) steht der PC um Welten besser da, wie eine X360, (...)Du sprichst schlichtweg die Unwahrheit und zum Rest meiner Aussagen hast Du Dich NICHT geäußert! Wie denn auch, dann müsstest Du ja u.a. kleinlaut zugeben, dass dieser Brei in TM:Sunrise wohl kaum als MotionBlur bezeichnet werden kann. :rolleyes:

Es tut mir leid, aber es ist einfach (fast nur) Unsinn, was Du hier versuchst, an Unwahrheiten zu verbreiten.

P.S.: Die Abstürze sind wohl in 99% aller fälle auf ein ungenau gefertigtes VGA-Kabel zurückzuführen! Sollte zwar nicht sein, aber an irgendwelchen technischen Schwächen (z.B. Hitze) der Konsole liegt es nicht.

[MGeee]

Du sprichst schlichtweg die Unwahrheit und zum Rest meiner Aussagen hast Du Dich NICHT geäußert! Wie denn auch, dann müsstest Du ja u.a. kleinlaut zugeben, dass dieser Brei in TM:Sunrise wohl kaum als MotionBlur bezeichnet werden kann. :rolleyes:

Es tut mir leid, aber es ist einfach (fast nur) Unsinn, was Du hier versuchst, an Unwahrheiten zu verbreiten.

P.S.: Die Abstürze sind wohl in 99% aller fälle auf ein ungenau gefertigtes VGA-Kabel zurückzuführen! Sollte zwar nicht sein, aber an irgendwelchen technischen Schwächen (z.B. Hitze) der Konsole liegt es nicht.

Wenn man sich den Thread hier von vorne durchliest, wurde das Thema schon mehrfach durchgekaut.
Warum soll es bei TM-Sunrise kein echtes Motion blur sein? Warum traust Du einer Ati X800XL, deren Chipfläche, Shader-Möglichkleiten und Transistoranzahl und auch Speicher (256MByte Grafikspeicher) wesentlich höher liegen, weniger zu, als der X360? Glaubst Du tatsächlich, die X360 hätte einen Grafikchip, der besser ist, als z.B. der einer 7800GTX? Damit würdest Du behaupten, dass NVidia und Ati Mist bauen würdenn,.... das ist aber ehern unwahrscheinlich ;)

Die Tatsachen sprechen auf technischer Seite eindeutig gegen die X360. Der PC hat im Vergleich wesentlich mehr Power und da ist in aktuellen Games auch zu sehen!

[MGeee]

Nur weil die X360 butterweich in einiges Games scrollt, sollte man trotzdem mal genauer hinschauen, beispielsweise auf die Textur-Qualität oder auf die Shader-Effekte, AA&AF bitte auch nicht vergessen. Das PC-Games nicht so oft nachladen müssen, liegt dank 1-2 GByte üblichen Ram-Größen eindeutig auf der Hand.
Wieviel RAM und Graka-Speicher hatte die X360 doch gleich?
Wie schnell war der Speicher bei der X360 doch gleich getaktet?

[NeoTH]

Schaue dir mal die Preise für X360-Games an, da gehen mir die Fußnägel hoch.
Ich habe für den PC bei uns im Media Markt folgende Games zu folgendem Preis bekommen:
Doom 3 --> 36€
F.E.A.R. --> 39€
Battlefield 2 --> 39€
Serious Sam 2 --> 35€



fast alle 360 Titel bekommste für 50EUR und weniger...

[MGeee]

[QUOTE=MGeee]Schaue dir mal die Preise für X360-Games an, da gehen mir die Fußnägel hoch.
Ich habe für den PC bei uns im Media Markt folgende Games zu folgendem Preis bekommen:
Doom 3 --> 36€
F.E.A.R. --> 39€
Battlefield 2 --> 39€
Serious Sam 2 --> 35€

QUOTE]

fast alle 360 Titel bekommste für 50EUR und weniger...

Und fast alle PC-Games bekommste für 40€ oder weniger ;)

[NeoTH]

und wegen den 10EUR mehr gehen dir die Fussnägel hoch? Konsolenspiele waren immer ein wenig teurer

[Hatake]

Wieviel RAM und Graka-Speicher hatte die X360 doch gleich?
Wie schnell war der Speicher bei der X360 doch gleich getaktet?


Da versucht jemand Äpfel mit Birnen zu vergleichen.

Die ps3 hat insgesamt auch nur 32 MB Ram Speicher und schafft trotzdem games wie Pes,GTA, N4S:MW oder Prince of Persia - welche auf dem PC das vielfache an Speicher benötigen.

[MarcWessels]

@MGeee
Es gibt in PC-Titeln kein richtiges MotionBlur! Das, was Du für MB hältst, ist in den meisten Fällen ein Traileffekt und im besten Falle ein aus lediglich zwei Frames interpoliertes Fake.

Nagel micht jetzt nicht darauf fest, aus wievielen Frames genau PGR3 sein MB interpoliert, es sind aber weitaus mehr als lediglich 2.

Bei Traileffects bricht die Framerate handelsüblicher PC-Spiele nicht sonderlich ein, das ist richtig; doch schon bei aus lediglich 2 interp. Frames konstruiertes "MB" kommt es zu einem starken Performacneeinbruch, wie man z.B. gut bei DTMRace Driver sehen konnte. Gut, heute bleibt das Spiel selbst mit aktiviertem Fake flüssig (ich lass es aber trotzdem aus, da es stört), ist ja auch ein Wunder bei dessen Alter, aber soviel ist die CPU-Leistung (denn die berechnet die Interpolation) seitdem auch wieder nicht gestiegen, als dass ein PGR3-like MB heute performant auf dem PC denkbar wäre.

Jetzt behaupte meinetwegen, dass das doch möglich wäre, schön, andert aber trotzdem nichts an den Fakten, nämlich, dass weit und breit kein solches Spiel zu sehen ist!

Dasselbe gilt für Softshadows (das in FEAR ist kein Softshadow, sondern wieder nur Fake, der aber trotzdem die fps auf ein Drittel runterzieht) und auch HDR-Rendering.

Gib dem PC zwei, drei Jährchen, dann packt er das auch.

P.S.: Die jetzigen HighEnd-Chips auf PC-Grakas haben keine Unified Shader. Schonmal ein Punkt.

[Shaft]

Nur weil die X360 butterweich in einiges Games scrollt, sollte man trotzdem mal genauer hinschauen, beispielsweise auf die Textur-Qualität oder auf die Shader-Effekte, AA&AF bitte auch nicht vergessen. Das PC-Games nicht so oft nachladen müssen, liegt dank 1-2 GByte üblichen Ram-Größen eindeutig auf der Hand.

Gereade in den Punkten liegt die 360 Momentan ganz vorn im Gegensatz zum PC, Schonmal PDZ, Kameo, PGR3 ind Bewegung gesehen, egal ob HDTV oder PALTV?
Zu AA und AF muss man sagen, das es noch nichtz richtig oder gar nicht verwendet wird, aber die 360 bringt auch so ein großartiges Bild auf den Bildschirm.



Wieviel RAM und Graka-Speicher hatte die X360 doch gleich?
Wie schnell war der Speicher bei der X360 doch gleich getaktet?

Sagt nichts aus, da die 360 eine Konsole ist und kein PC, daher sind die Daten irrelevant zum PC zudem sie auch nicht mit einen akteullen PC direkt vergleichbar ist.

[TheCounter]

Nur weil die X360 butterweich in einiges Games scrollt, sollte man trotzdem mal genauer hinschauen, beispielsweise auf die Textur-Qualität oder auf die Shader-Effekte, AA&AF bitte auch nicht vergessen. Das PC-Games nicht so oft nachladen müssen, liegt dank 1-2 GByte üblichen Ram-Größen eindeutig auf der Hand.

Die Texturqualität in Kameo ist durchgehend besser als bei 99% aller PC Games. Soviel dazu :)

Und ein Halo 2 hat im Gegensatz zu Half-Life 2 oder anderen Games keine Ladezeiten. Und das obwohl die X-Box 1 nur 64MB Ram hat.

Zu AA/AF: AA ist eine frage des tilings. AF wird z. B. von RR6 genutzt, AA von Condemned.

Wieviel RAM und Graka-Speicher hatte die X360 doch gleich?

512MB GDDR3 Ram mit 22,4GB/s + 10MB eDRAM mit 256GB/s.

Wie schnell war der Speicher bei der X360 doch gleich getaktet?

700MHz, effektiv 1400MHz.

[Gast]

bei mir war es gerade umgekehrt: gerade weil die x360 grafik so ähnliche grafik wie mein pc bietet, habe ich sie nach 2 wochen wieder verkauft. in diesen zwei wochen habe ich die box nur kurz 5 minuten angeschaltet - und lieber serious sam II, total overdose oder cod2 auf dem pc gezockt ;)

[Gast]

bei mir war es gerade umgekehrt: gerade weil die x360 grafik so ähnliche grafik wie mein pc bietet, habe ich sie nach 2 wochen wieder verkauft. in diesen zwei wochen habe ich die box nur kurz 5 minuten angeschaltet - und lieber serious sam II, total overdose oder cod2 auf dem pc gezockt ;)

Die Zielgruppe für Konsolen waren schon seid eh und je meist nur Kiddies oder Leute die sich keinen HighEnd PC kaufen können weil die Knete fehlt. Aber das Geschäft zieht ja anscheinend.

[tRpii]

Die Zielgruppe für Konsolen waren schon seid eh und je meist nur Kiddies oder Leute die sich keinen HighEnd PC kaufen können weil die Knete fehlt. Aber das Geschäft zieht ja anscheinend.

Komisch, ich bin kein Kiddy (habe einige Konsolen) und habe nen High-End PC (spiele alles in 1920x1200 etc.). Was bin ich dann? Zeig mir mal ein grafisch aufwendigeres Spiel als Kameo auf dem PC. Perfekt ist es nicht, aber von sowas kann man auf dem PC momentan nur träumen.

Bei der Konsole kann man problemlos und schnell fun haben. Konsole ein und nach nen paar Sekunden ist man im Spiel und kann daddeln. Zumal die Konsole weitaus bessere Top-Titel hat als der PC. Der PC ist in einigen Bereichen besser als eine Konsole aber perfekt ist er auch nicht.

PS: Meine Freundin spielt auch hin und wieder und das NUR Konsole.

[Thorwan]

Die Zielgruppe für Konsolen waren schon seid eh und je meist nur Kiddies oder Leute die sich keinen HighEnd PC kaufen können weil die Knete fehlt. Aber das Geschäft zieht ja anscheinend.
Du bist dir aber schon bewusst, dass das Geschäft mit Spielkonsolen schon lange vor der Blütezeit der PC Spiele begann, oder?
Es gab durchaus eine Zeit, wo PCs als Spielsysteme ein Nischendasein neben Apple II, C64 und später dem Amiga 500 geführt haben - von den damals dem PC Sound-/Grafiktechnisch weit überlegenen Konsolen (NES, Master System etc.) ganz zu schweigen. Und ganze 5 Jahre vor den C64 wurde bereits mit dem Atari 2600 gezockt.
"Seit eh und je" für "Leute die sich keinen HighEnd PC kaufen können" ist da wohl etwas fernab der Wahrheit...
Die meisten Konsolenbesitzer in meinem Bekanntenkreis würden sich durch das Wort "Kiddie" auch nochmal um 10-20 Jahre jünger fühlen ;)

[Gast]

Du bist dir aber schon bewusst, dass das Geschäft mit Spielkonsolen schon lange vor der Blütezeit der PC Spiele begann, oder?
Es gab durchaus eine Zeit, wo PCs als Spielsysteme ein Nischendasein neben Apple II, C64 und später dem Amiga 500 geführt haben - von den damals dem PC Sound-/Grafiktechnisch weit überlegenen Konsolen (NES, Master System etc.) ganz zu schweigen. Und ganze 5 Jahre vor den C64 wurde bereits mit dem Atari 2600 gezockt.
"Seit eh und je" für "Leute die sich keinen HighEnd PC kaufen können" ist da wohl etwas fernab der Wahrheit...
Die meisten Konsolenbesitzer in meinem Bekanntenkreis würden sich durch das Wort "Kiddie" auch nochmal um 10-20 Jahre jünger fühlen ;)

Man kann es auch anders sehen damals wie heute konnte keine Konsole dem PC gefährlich werden. Schon damals beim Megadrive war es Sonic , beim Snes Starfox und damit war schon die Zielgruppe klar definiert. Schau dir doch Halo auf der Xbox an bzw. die Gegner voll Kindergame. :D
Der PC entwickelt sich immer weiter, eine Konsole stirbt. So ist das nunmal.

[Lenon]

Das ist ja eine merkwürdige Logik. Der PC wird, genau wie die Konsole, durch neue Hardware ersetzt. Oder spielst Du mit nem weiterentwickelten p1 200mhz mit voodoo1 aktuelle Spiele ?

Und warum muß man über dieses Thema immer wieder diskutieren ? Der PC wie auch die Konsolen ergänzen sich doch perfekt. So kann man Perlen beider seiten zocken.
Und wenn einem das eine oder andere mehr liegt, dann soll das doch auch ok sein oder ? Das im laufe der Zeit die durchschnittlichen PC Spiele grafisch besser ausschauen als auf der aktuellen Konsolengeneration ist doch wohl ganz normal.

[NeoTH]

Man kann es auch anders sehen damals wie heute konnte keine Konsole dem PC gefährlich werden. Schon damals beim Megadrive war es Sonic , beim Snes Starfox und damit war schon die Zielgruppe klar definiert. Schau dir doch Halo auf der Xbox an bzw. die Gegner voll Kindergame. :D
Der PC entwickelt sich immer weiter, eine Konsole stirbt. So ist das nunmal.


sorry aber das ist doch vollkommener Quatsch. Denn erstens müsste es lauten, der PC konnte noch nie einer Konsole gefährlich werden. Denn die meisten Games erscheinen schließlich auf den Konsolen und die Publisher verdienen auch dort das meiste Geld.

Und zu dem zweiten Punkt, dass Durchschnittsalter der Konsolenspieler ist laut verschiedensten Statisken mitte 20...

[Tectrex]

NFS:MW ruckelt auf alle Fälle auf ner 360er und sieht deutlich schlechter aus , als auf dem PC. Hab mich selber im Karstadt davon überzeugen können.
Das kann ich nur bestätigen, ich hab auch ne XBOX 360 und auch die PC Version....versteh echt nich warum das so shice aussieht(auf der XBOX360).
Ich habe das Ding an einem TFT angeschlossen. PDZ sieht dagegen Hammer aus, da kann kein PC Titel mithalten!

[Gast]

sorry aber das ist doch vollkommener Quatsch. Denn erstens müsste es lauten, der PC konnte noch nie einer Konsole gefährlich werden. Denn die meisten Games erscheinen schließlich auf den Konsolen und die Publisher verdienen auch dort das meiste Geld.

Und zu dem zweiten Punkt, dass Durchschnittsalter der Konsolenspieler ist laut verschiedensten Statisken mitte 20...

Schwachsinn. Der PC hat weiterhin die besseren Games und entwickelt sich ständig weiter. Die Xbox ist nix weiter als ein FakePC für Kiddies.

[Thorwan]

PDZ sieht dagegen Hammer aus, da kann kein PC Titel mithalten!
Das wiederum kann ich nicht verstehen :|
Das fehlende AA nervt mich bei PDZ ungeheuerlich, und im Gegensatz zu PGR wird dies hier nicht mal via Wischiwaschi-Effekt kaschiert. Die Charaktermodelle sehen stellenweise auch eher so-lala aus, die Zwischensequenzen ruckeln und die deutsche Syncho macht mich wahnsinnig...
Positiv hervorzuheben sind die Texturen, die größtenteils wirklich klasse aussehen. Aber sonst wüste ich nicht, wo PDZ irgendeinen aktuellen PC Shooter austechen soll. PDZ ist imho technisch der schwächste meiner Titel (habe Condemned, PGR3 und PDZ). Zumindest schlägt es Geometry Wars grafisch (wenn auch nicht spielerisch ;)).

Schwachsinn. Der PC hat weiterhin die besseren Games und entwickelt sich ständig weiter. Die Xbox ist nix weiter als ein FakePC für Kiddies.
Du bist dir schon bewusst, dass deine Aussage so absolut gar nichts mit dem von die gequoteten Zitat zu tun hat?

[mbee]

Schwachsinn. Der PC hat weiterhin die besseren Games und entwickelt sich ständig weiter. Die Xbox ist nix weiter als ein FakePC für Kiddies.

Sylvester zu viel gesoffen oder spielst Du nur den Neujahrs-Forentroll? ;)
BTW: Ich bin a) einiges über 30 und b) hört man genau dieses "High-End-PC"-Gesabbel zumeist vornehmlich von pubertierenden Kiddies...

OT:Allen anderen ein frohes neues Jahr!

[aths]

Also seit ich die 360er auf nem Beamer bei meinem Kumpel in Action gesehen habe, kotzt mich mein PC so richtig an. Tausende von Euro hab ich in meinen Rechner gesteckt und bekomme weder so eine Grafik, noch ruckelfreie games.
Die meisten games laufen auf dem PC beschissen mal abgesehen von Quake4, Splinter Cell CT und Pacific Fighters. Die anderen games hackeln.. stocken schaun absolut beschissen aus.
Hey Leute ich hätte nie gedacht, dass so nen Kasten für 299 Euronen so krass sein kann.
Ich sag nur King Kong 360 und PC ... lol einfach lol.
Oder Perfect Dark Zero, solche Texturen hab ich noch nie gesehen. Parallax Occlusion Mapping lässt grüssen.
Dann haben wir da Kameo mit Bumpmapping bzw. POM einfach gigantisch!
Also nur V-Sync ist auf dem PC ein Vorteil, weil dass konnte ich auf der 360 nicht entdecken. Sonst muss ich aber sagen, dass diese Konsole echt ein Hammer geworden ist und mich diese PC Abzocke tierisch anfickt! Da haste DualCore und SLI und dennoch alles zum kotzen.. rofl was für ne Welt??
So musste mich mal auskotzen....Es ist nicht nur die bessere Grafik, die eine Konsole – wenn sie neu ist – zeigt. Es sind in erster Linie die Spiele, die mich zur Konsole getrieben haben. Bevor der Xbox-360-Nachfolger kommt, wird ein PC Grafik zeigen, die die Xbox 360 weit in den Schatten stellt.

Ich hab ja nur 'n Gamecube und eine PS2 – wenn man RE4 auf dem Cube mit HL2 vergleicht (obwohl es deutlich unterschiedliche Spiele sind) stellt man fest, dass RE4 viel niedriger aufgelöste Texturen hat, von Antialiasing sieht man auch nichts und so weiter – insofern hat HL2 die klar bessere Grafik. Dennoch erlebe ich RE4 als deutlich "stimmiger". RE4 zeigt erste Ansätze von geglücktem TV-Realismus (vom Fotorealismus ist man da noch weit weg), während HL2 trotz allem ziemlich synthetisch wirkt.

Bei PC-Spielen nerven mich öfters Nachladeruckler, was den Spielspaß killen kann. Ruckler habe ich bei Gran Turismo auf der PS2 noch nicht erlebt. Die Grafik ist da alles andere als perfekt, aber garantiert flüssig. Das macht Spaß.

[Tectrex]

Das wiederum kann ich nicht verstehen :|
Das fehlende AA nervt mich bei PDZ ungeheuerlich, und im Gegensatz zu PGR wird dies hier nicht mal via Wischiwaschi-Effekt kaschiert. Die Charaktermodelle sehen stellenweise auch eher so-lala aus, die Zwischensequenzen ruckeln und die deutsche Syncho macht mich wahnsinnig...
Positiv hervorzuheben sind die Texturen, die größtenteils wirklich klasse aussehen. Aber sonst wüste ich nicht, wo PDZ irgendeinen aktuellen PC Shooter austechen soll. PDZ ist imho technisch der schwächste meiner Titel (habe Condemned, PGR3 und PDZ). Zumindest schlägt es Geometry Wars grafisch (wenn auch nicht spielerisch ;)).

Da hast Du natürlich recht, ich meinte auch die Texturen, sowas hatte ich in noch keinem Game gesehen(auf dem PC)....es ist aber kein Problem sowas auch mit dem PC darzustellen!
Ich kann nur sagen, da es eh auch auf dem PC, sehr bald sowas zu bestaunen gibt. Wie gesagt NFSMW sieht auf dem PC besser aus und COD2 auch, also nicht alles ist gleich auf XBOX360 besser. Überwältigt wie der Treadstarter bin ich nicht. Ich bin auch gespannt was man noch aus der Kiste rausholen wird. Was ich mir noch wünschen würde, das man mit Maus und Tastatur zocken kann, das ist die größte Spielbremse die der Kasten hat.
Ich habe große Probleme mit nem Pad nen Shooter zu steuern(schon komisch, früher konnt ich das ohne Probs :redface: )

[acrowley23]

.....und habe nen High-End PC (spiele alles in 1920x1200 etc.). Was bin ich dann? Zeig mir mal ein grafisch aufwendigeres Spiel als Kameo auf dem PC. Perfekt ist es nicht, aber von sowas kann man auf dem PC momentan nur träumen.


So siehts aus! Wäre flüssig auch nur schwer möglich...
In HD sieht KAmeo einfach nur Hammer Heftig aus..selbst in PAl superb

[Hatake]

Schön geschrieben aths, genau so sehe ich das nämlich auch. Leute ihr müsst endlich mal lernen zwischen die Zeilen zu sehen und nicht alles schwarz auf weiss. Nur weil die Games auf dem PC in den letzen 2-3 Jahren bessere Technologie zu Verfügung hatten oder die Auflösung höher gewesen - heisst es nicht automatisch das sie besser Aussehen müssten . bzw. mehr Spass machen .

ich sag es mal so der PC ein eine sehr populäre Spielstation, aber Konsolen sind die Spieleplattformen überhaupt. Das wird auch imemr so sein , weil wer "nur" spielen will holt sich meist ne Konsole.

[mbee]

Wie gesagt NFSMW sieht auf dem PC besser aus und COD2 auch, also nicht alles ist gleich auf XBOX360 besser.

Spielst Du auf einem PAL-oder HDTV-Fernseher?
Ich habe beide Titel auf beiden Plattformen verglichen und muss wirklich das Gegenteil behaupten (trotz des fehlenden AA und schlechteren AF auf der XBOX): Bei NFSMW hat es mehr Details und Effekte (Laub, etc.) und bei CoD2 konnte ich keinen großartigen unterschied feststellen (bis auf AA/AF), nur dass es eben auf der Box flüssiger läuft.
PDZ finde ich optisch übrigens auch nicht so den Bringer, aber es macht ne Menge Spaß.

[Gast]

Spielst Du auf einem PAL-oder HDTV-Fernseher?
Ich habe beide Titel auf beiden Plattformen verglichen und muss wirklich das Gegenteil behaupten (trotz des fehlenden AA und schlechteren AF auf der XBOX): Bei NFSMW hat es mehr Details und Effekte (Laub, etc.) und bei CoD2 konnte ich keinen großartigen unterschied feststellen (bis auf AA/AF), nur dass es eben auf der Box flüssiger läuft.
PDZ finde ich optisch übrigens auch nicht so den Bringer, aber es macht ne Menge Spaß.
Auf TFT, die Farben bei NFSMS kommen nicht so rüber(auf XBOX360)...auch das fehlen bzw schlechten AA/AF macht sich bemerkbar...COD läuft flüssiger? Auf der Box Ruckler ohne ende, das nenne ich nicht flüssig...

[mbee]

Ich spiele auf HDTV und dort kommen die Farben im Gegenteil um einiges "knackiger" rüber. Bei CoD2 habe ich allerdings auf der 360 nur 2 Level mit einer geliehenen DVD gespielt (dort konnte ich allerdings auf der XBOX weniger Ruckeln als auf dem PC feststellen), während ich von NFSMW beide Vollversionen und von CoD2 die PC-Vollversion besitze.

[TheCounter]

Ich spiele auf HDTV und dort kommen die Farben im Gegenteil um einiges "knackiger" rüber. Bei CoD2 habe ich allerdings auf der 360 nur 2 Level mit einer geliehenen DVD gespielt

Das kann ich bestätigen und man sieht es auch deutlich im Vergleichsvideo PC vs. X-Box 360 von Gamestar. Bei der X-Box 360 Fassung von NFS: MW scheint eine Art Filter über dem Bild zu liegen der das ganze noch "dreckiger" aussehen lässt (was das bessere Bild macht imo). Bei CoD2 hingegen hab ich keinen Unterschied gesehen.

Einen extremen Unterschied sieht man bei den Explosionen bzw. zusammenstößen von Autos bei NFS: MW. Bei der X-Box 360 gibt es dort richtig "dicken" Rauch/Nebel. Das ganze ist viel besser in Szene gesetzt. Außerdem ist das HDR auf der X-Box 360 nicht so extrem. Bei der PC Version "leuchten" sogar ganze Gebäude.

Wenn man beides direkt nacheinander sieht kann man besser vergleichen.

[Shaft]

Die Zielgruppe für Konsolen waren schon seid eh und je meist nur Kiddies oder Leute die sich keinen HighEnd PC kaufen können weil die Knete fehlt. Aber das Geschäft zieht ja anscheinend.


Ein wahrer Zocker hat alles, samt High End Pc und Konsolen.

Nebenbei, bin 24 und kenne viele in meinen Alter oder ältere die noch Konsole zocken neben den PC.

Man kann es auch anders sehen damals wie heute konnte keine Konsole dem PC gefährlich werden. Schon damals beim Megadrive war es Sonic , beim Snes Starfox und damit war schon die Zielgruppe klar definiert. Schau dir doch Halo auf der Xbox an bzw. die Gegner voll Kindergame. :D
Der PC entwickelt sich immer weiter, eine Konsole stirbt. So ist das nunmal.


Vielleicht sind es gerade die Spiele die eine Konsole aus machen und die Spieler egal welchen Alter daran Spaß haben. Den Einheitsbrei von Shootern habe ich langsam satt, Halo war da gerade eine Bereicherung an Spielspaß und Fun, zwar auch nur ein Shooter aber das Flair passte. ;)

Edit: Und die KI ist auch nicht von gestern, da kann sich so manch ein PC Spiel mal was abschauen, von der Story und grandiosn Atmo will ich jetzt erst gar nicht anfangen.

Und mal nüscht gegen Sonic, das hat ich damals mit voller Begeisterung gezockt und freu mich schon tierisch auf das neue Next Gen Sonic was hoffentlich wieder zur eigentlichen Spielwurzel zurückkehrt.


Das kann ich bestätigen und man sieht es auch deutlich im Vergleichsvideo PC vs. X-Box 360 von Gamestar. Bei der X-Box 360 Fassung von NFS: MW scheint eine Art Filter über dem Bild zu liegen der das ganze noch "dreckiger" aussehen lässt (was das bessere Bild macht imo). Bei CoD2 hingegen hab ich keinen Unterschied gesehen.

Einen extremen Unterschied sieht man bei den Explosionen bzw. zusammenstößen von Autos bei NFS: MW. Bei der X-Box 360 gibt es dort richtig "dicken" Rauch/Nebel. Das ganze ist viel besser in Szene gesetzt. Außerdem ist das HDR auf der X-Box 360 nicht so extrem. Bei der PC Version "leuchten" sogar ganze Gebäude.

Wenn man beides direkt nacheinander sieht kann man besser vergleichen.



Hast du mal ein Link für mich zu den Vergleichsvideo?

[tRpii]

Auf TFT, die Farben bei NFSMS kommen nicht so rüber(auf XBOX360)...auch das fehlen bzw schlechten AA/AF macht sich bemerkbar...COD läuft flüssiger? Auf der Box Ruckler ohne ende, das nenne ich nicht flüssig...

Mir scheint eher, als hättest du COD2 auf der XBOX360 garnicht gespielt denn sonst wüsstest du, dass dein gesagtes einfach Quatsch ist.

[TheCounter]

Hast du mal ein Link für mich zu den Vergleichsvideo?

Ist auf der aktuellen Gamestar DVD. Link dazu hab ich nicht da es das Video noch nicht online gibt.

[Shaft]

Ist auf der aktuellen Gamestar DVD. Link dazu hab ich nicht da es das Video noch nicht online gibt.


Ah thx, muss ich halt warten bis es Netz auftaucht.

[MGeee]

Die Texturqualität in Kameo ist durchgehend besser als bei 99% aller PC Games. Soviel dazu :)

Und ein Halo 2 hat im Gegensatz zu Half-Life 2 oder anderen Games keine Ladezeiten. Und das obwohl die X-Box 1 nur 64MB Ram hat.

Zu AA/AF: AA ist eine frage des tilings. AF wird z. B. von RR6 genutzt, AA von Condemned.



512MB GDDR3 Ram mit 22,4GB/s + 10MB eDRAM mit 256GB/s.



700MHz, effektiv 1400MHz.

Die Frage ist doch einfach, warum bei PC-Hardware (speziell Grakas und wg. mir auch CPU´s ähnliche Taktraten nur mit sehr hohem Kühlaufwand und hohen Anforderungen an das Netzteil (400-600 Watt) möglich sind. Die einzig sinnvolle Antwort dazu kann nur sein, dass die PC-Hardware (wiederum speziell die auf Spiele ausgelegten Grakas) wesentlich mehr können müssen, als die der X360...
Falls mir in diesem Punkt jemand wiederspricht, möge er doch bitte offen darlegen, warum die X360 Hardware mit wesentlich geringerem Kühlungs/Leistungswaufwand besser sein soll.
Nochmal: es geht mir wirklich um die einzig und allein für PC-Spiele entwickelte Hardware (Grakas, etc.).

Des weiteren sind eigentlich zum großen Teil im privaten Bereich die Spiele, welche die Hardware-Anforderungen für einen PC-Neukauf (hier wieder speziell Ram-Größe/Geschwindigkeit, CPU-Geschwindigkeit, Graka, Festplattengeschwindigkeit, usw.) bestimmen.

Nach euren Aussagen hin müsste ja ein Großteil der Hardwareanforderungen beispielswiese der RAM-Anforderung, bei PC-Games sinnlos verpuffen.

Nach Euren Aussagen hin würde beispielsweise F.E.A.R., welches bei meinem System beispielsweise eine RAM-Auslastung von mind. 900MByte verursacht, bei gleicher oder besserer Darstellungsqualität auf der X360 mit wesentlich weniger RAM auskommen. Da frage ich mich natürlich, wohin die ganzen Texturen und Spieleinformationen, die bei mir in den RAM wandern, bei der Konsole reinpassen sollen, wenn nicht öfter nachgeladen wird. Die einzig logische Schlussfolgerung muss sein, dass vieles (an Darstellungsqualität) weggelassen wird!

Versteht mich bitte nicht falsch, ich will hier keinen Stunk machen, aber rein vom logischen Standpunkt her geht es mir einfach nicht in den Kopf, warum die X360 bessere Darstellungsqualität auf den Bildschirm bringen soll, wie die durch jahrelang technischen gereiften Grakas auf dem PC möglichen Games!

[TheCounter]

Die Frage ist doch einfach, warum bei PC-Hardware (speziell Grakas und wg. mir auch CPU´s ähnliche Taktraten nur mit sehr hohem Kühlaufwand und hohen Anforderungen an das Netzteil (400-600 Watt) möglich sind.

Sehr hoher Kühlaufwand? Ein AMD 64 X2 4800+ verbrät ca. 69W unter last, den muss man nicht speziell kühlen. Bei den Grafikkarten gibt es da auch große Unterschiede, je nachdem welches Material beim Kühler verwendet wird. Die CPU der X-Box 360 wird auch mit einem Heatpipe Kühlkörper gekühlt. Die GPU dagegen mit einem ganz normalen Kühlkörper (afaik Alu). Dazu ziehen noch 2 60mm Lüfter die Luft nach außen. Die komplette GPU der X-Box 360 hat auch 320Millionen Transistoren, also nicht weniger als PC GPUs. Die CPU dagegen ist nicht sonderlich komplex und auch nicht sonderlich groß. Beide DIEs (eher alle 3) werden noch schrumpfen sobald Microsoft in 65nm fertigen lässt.

Die einzig sinnvolle Antwort dazu kann nur sein, dass die PC-Hardware (wiederum speziell die auf Spiele ausgelegten Grakas) wesentlich mehr können müssen, als die der X360...

Das stimmt imo nicht wirklich. Die X-Box 360 könnte durch die angepasste DirectX 9 API zusammen mit dem C1 der dies auch nutzen kann, mehr als aktuelle Desktop GPUs. Wieviel das bringt sei mal dahin gestellt.

Die GPU der X-Box 360 wurde halt wirklich für eine Konsole entwickelt (anders als z. B. der RSX oder NV2A). Laut ATi ist der C1 in 1280x720 leistungsfähiger als eine X1800XT. In 1600x1200 jedoch eher langsamer (klar, der C1 hat ja auch nur die Füllrate einer X1800XL).

Falls mir in diesem Punkt jemand wiederspricht, möge er doch bitte offen darlegen, warum die X360 Hardware mit wesentlich geringerem Kühlungs/Leistungswaufwand besser sein soll.

Sie muss nicht besser sein. Sie kann sogar schlechter sein und die Spiele sehen trotzdem besser aus. Das liegt daran das bei einer Konsole auf eine einzige Hardware optimiert werden kann.

Nach euren Aussagen hin müsste ja ein Großteil der Hardwareanforderungen beispielswiese der RAM-Anforderung, bei PC-Games sinnlos verpuffen.

Ein Desktop PC hat wesentlich mehr zu verwalten als eine Konsole. Zum einen wäre da das Betriebsystem und die Hintergrundprogramme die alle Speicher fressen. Zum anderen nutzen Konsolenspiele die verfügbaren Ressourcen besser aus (natürlich nur wenn der Entwickler gute Arbeit geleistet hat).

Nach Euren Aussagen hin würde beispielsweise F.E.A.R., welches bei meinem System beispielsweise eine RAM-Auslastung von mind. 900MByte verursacht, bei gleicher oder besserer Darstellungsqualität auf der X360 mit wesentlich weniger RAM auskommen.

Ich bin mir sicher das FEAR ohne Probleme in der selben Qualität wie auf PC in 720p sowie mit min. 2xAA auch auf der X-Box 360 laufen würde. Condemned nutzt ja die selbe Engine und gibt einen Anhaltspunkt darauf.

Da frage ich mich natürlich, wohin die ganzen Texturen und Spieleinformationen, die bei mir in den RAM wandern, bei der Konsole reinpassen sollen, wenn nicht öfter nachgeladen wird. Die einzig logische Schlussfolgerung muss sein, dass vieles (an Darstellungsqualität) weggelassen wird!

Wie gesagt, auf eine Konsole kann man anders optimieren als auf einem PC. Die Konsole hat immer 512MB Ram. Ein PC hingegen könnte jetzt 128MB, 256MB, 512MB, 1GB etc. haben.

Versteht mich bitte nicht falsch, ich will hier keinen Stunk machen, aber rein vom logischen Standpunkt her geht es mir einfach nicht in den Kopf, warum die X360 bessere Darstellungsqualität auf den Bildschirm bringen soll, wie die durch jahrelang technischen gereiften Grakas auf dem PC möglichen Games!

Wie schon gesagt, auf Konsole kann man besser optimieren da es nur eine Hardware gibt.

[mbee]

Die Frage ist doch einfach, warum bei PC-Hardware (speziell Grakas und wg. mir auch CPU´s ähnliche Taktraten nur mit sehr hohem Kühlaufwand und hohen Anforderungen an das Netzteil (400-600 Watt) möglich sind. Die einzig sinnvolle Antwort dazu kann nur sein, dass die PC-Hardware (wiederum speziell die auf Spiele ausgelegten Grakas) wesentlich mehr können müssen, als die der X360...
Falls mir in diesem Punkt jemand wiederspricht, möge er doch bitte offen darlegen, warum die X360 Hardware mit wesentlich geringerem Kühlungs/Leistungswaufwand besser sein soll.
Nochmal: es geht mir wirklich um die einzig und allein für PC-Spiele entwickelte Hardware (Grakas, etc.).

Des weiteren sind eigentlich zum großen Teil im privaten Bereich die Spiele, welche die Hardware-Anforderungen für einen PC-Neukauf (hier wieder speziell Ram-Größe/Geschwindigkeit, CPU-Geschwindigkeit, Graka, Festplattengeschwindigkeit, usw.) bestimmen.

Nach euren Aussagen hin müsste ja ein Großteil der Hardwareanforderungen beispielswiese der RAM-Anforderung, bei PC-Games sinnlos verpuffen.

Nach Euren Aussagen hin würde beispielsweise F.E.A.R., welches bei meinem System beispielsweise eine RAM-Auslastung von mind. 900MByte verursacht, bei gleicher oder besserer Darstellungsqualität auf der X360 mit wesentlich weniger RAM auskommen. Da frage ich mich natürlich, wohin die ganzen Texturen und Spieleinformationen, die bei mir in den RAM wandern, bei der Konsole reinpassen sollen, wenn nicht öfter nachgeladen wird. Die einzig logische Schlussfolgerung muss sein, dass vieles (an Darstellungsqualität) weggelassen wird!

Versteht mich bitte nicht falsch, ich will hier keinen Stunk machen, aber rein vom logischen Standpunkt her geht es mir einfach nicht in den Kopf, warum die X360 bessere Darstellungsqualität auf den Bildschirm bringen soll, wie die durch jahrelang technischen gereiften Grakas auf dem PC möglichen Games!

Weil
a) Die XBOX360 eben (anders als die XBOX) von der Hardware her kein "PC-Clone" ist.
b) Das "Mini-OS" für genau den Einsatzzweck und eine feste Hardwareplattform entwickelt ist (AFAIK ein sehr stark abgespeckter und weiterentwickelter NT für PowerPC-Kernel).
c) Die Spiele (zumindest die ordentlich entwickelten) genau für diese eine Hardware-Plattform entwickelt bzw. optimiert sind: z.B. Stichwort "Streaming" von DVD, was Du bei fast keinem PC-Spiel findest.

Du bist IMO zu sehr auf die Grafikhardware fixiert: Natürlich bietet ein SLI oder CF-System mit einem Dual-Core-Prozessor und der neuesten Generation an Grafikkarten wesentlich mehr "Rohleistung" als die XBOX-Hardware. Nur wird bei PC-Applikationen IMO diese Rohleistung aufgrund des "universelleren" BS, der zig verschiedenen Hardware-Varianten, etc. niemals so gut ausgenutzt wie auf den Konsolen. PC-Spiele sind aufgrund der Modularität und Variabilität der Hardwareplattform in der Hinsicht immer ein Kompromiß: Selbst in Echtzeit-Zwischensequenzen habe ich auf dem PC bei Spielen noch nie so eine Grafik gesehen wie z.B. in der Mad-Mod-Mike-Demo von NV, die eben nur mit einem bestimmten Hardware-Level bzw. einer Grafik-Plattform gut läuft. Diese Demo zeigt im Prinzip, was möglich wäre, aber nicht genutzt wird, da hier wohl nur ein einstelliger Prozentbereich der PC-Anwender bedient würde.
Und selbst hier "bremst" ja systembedingt beim PC mehr als bei der Konsole.

Genau so sah es IMO damals auf dem Amiga aus: Es war unglaublich, was die Entwickler aus dieser Kiste (die ja sozusagen "fast" immer eine identische Hardware-Plattform bzw. weitaus weniger Variabilität bot als der PC) noch herausgeholt hatten, auch als das Teil so langsam auf dem "absteigenden" Ast war bzw. nicht weiterentwickelt wurde. Man könnte hier auch den C64 oder andere "Homecomputer" mit einer fest definierten Hardware-Plattform aufführen.


Ich spiele gerne und oft am PC, aber was z.B. Rennspiele betrifft, kann IMO keines vom optischen Gesamteindruck mit PGR3 mithalten (trotz des fehlenden AA/AF). Auch King Kong sieht auf der 360 definitiv besser aus bzw. ruckelt die Special-Edition, die eine vergleichbare Optik bietet, auf dem PC stärker und bietet ein schlechteres Spieleerlebnis. Condemned bietet auf der 360 mit annehmbaren Framerates AA+Softshadows (wobei selbst mein PC schlapp macht) unter der F.E.A.R.-Engine und mit einer Textturqualität, die so bei F.E.A.R. nicht zu sehen ist.
Ein X3 hingegen (IMO ein Paradebeispiel für ein "PC-only" Spiel) werden wir auf den Konsolen niemals sehen.

[MGeee]

Hi TheCounter,
Selbstverständlich ist der C1 bei 1280x720 schneller, als eine X1800XT bei 1600x1200. Nur um mal zu verdeutlichen, warum dass keine Schwierigkeit ist, hier mal die zu berechnenden Pixel:
1280x720 = 921.600 Pixel
1600x1200 = 1.920.000 Pixel
Also mehr als doppelt so viele Pixel ;)
Des weiteren sollte man nal überprüfen, wo genau der Unterschied zwischen C1 und X1800XT liegt. Machen beide wirklich exakt die gleichen Effekte, oder wurde der C1 da ein wenig abgespeckt?

Zum Thema Kühlung:
Also mein AXP3000+ hat einen knapp 600 Gramm schweren Kupferkühler mit einem 92´er Lüfter.
Die neue X800XL von HIS hat anfangs gar nicht in mein Chieftec CS601 Gehäuse gepasst, ich musste erste die Festplatte umbauen, da die Karte so extrem lang ist. Um das mal zu verdeutlichen hier ein Bild:
http://www.mg-oc.de/mgeee/graka.jpg
Allein von der Größe her ist die Karte praktisch schon ähnlich groß wie die X360 (Höhe).
die Kühlung ist deswegen notwendig, damit das System durch zu kleine Lüfter/Kühlkörper nicht zu laut wird. Wie will man also ein perfomantes System anders kühlen? Wenn nicht soviel Kühlung drin steckt, wird wohl logischerweise auch nicht soviel Technik drin stecken, oder weniger Taktfrequenz, etc. Nochmal in aller Deutlichkeit, es geht hier um die Grafikkarte, die wohl so nur zu einem einzigen Zweck gebaut wird, zum spielen! Also bitte keine Argumente, alá der PC ist ja nicht nur fürs spielen gebaut...

Zum Thema Optimierung; dafür gibt es ja auf dem PC Standards, also z.B. DirectX9.0c. Diese Standards geben eigentlich genau wie auf einer Konsole alles vor. Des weiteren kann ich je nach verfügbarer Hardware die Details runter und hochregeln. also auch für die PC-Games-Entwickler sehr planbar!
Wenn ich es halt mit der Detailfülle auf dem PC übertreibe, ruckelt es oder ich muss mir über ein PC-Upgrade (RAM, Graka, CPU, etc.) Gedanken machen.

Ich behaupte auch, dass alle Spiele, die aktuell rauskommen, auf DirectX oder OpenGL optimiert sind, genauso wie alle Spiele für die X360 auf die X360 optimiert sind.


Hi mbeee,

Ich habe nicht behauptet, dass die X360 (wohl anders, als bei der XBox) ein PC-Klone ist, nur ein flüchtiger Blick auf die Hardware-Specs der X360 zeigt das bereits sehr deutlich auf.
Streaming Technologie wird in in PC-Games genauso verwendet, jetzt frage mich aber nicht in welchen, da müsste ich erst suchen, habe aber definitiv schon bei PC-Games davon gelesen.
Rohleistung ist Leistung (z.B. die FPU) die nicht irgendwie durch einen Filter zum Spiel gelangt, sondern über die Plattform (dem Chipsatz) und da sollte sowohl auf AMD-Seite als auch auf Intel-Seite bei den aktuellen Plattformen kein Flaschenhals bestehen (warum auch). Die Komplexität der heutigen CPU´s verhelfen vielen Games zu Zusatznutzen in den Bereichen Physik, Schattenberechnung oder KI. Ich vermute mal, dass in diesen Bereichen die Konsole Defizite hat (weiß es natürlich nicht, also nur eine Vermutung).
Auf dem PC soll ja demnächst der Physik-Chip rauskommen, damit spezialisiert sich der PC als Spieleplattform ja noch weiter.

[Gast]

Die Texturqualität in Kameo ist durchgehend besser als bei 99% aller PC Games. Soviel dazu :)

Und ein Halo 2 hat im Gegensatz zu Half-Life 2 oder anderen Games keine Ladezeiten. Und das obwohl die X-Box 1 nur 64MB Ram hat.

Zu AA/AF: AA ist eine frage des tilings. AF wird z. B. von RR6 genutzt, AA von Condemned.



512MB GDDR3 Ram mit 22,4GB/s + 10MB eDRAM mit 256GB/s.



700MHz, effektiv 1400MHz.

Keine LZ, werden die Games jetzt auf ROM ausgeliefert?

[mbee]

Rohleistung ist Leistung (z.B. die FPU) die nicht irgendwie durch einen Filter zum Spiel gelangt, sondern über die Plattform (dem Chipsatz) und da sollte sowohl auf AMD-Seite als auch auf Intel-Seite bei den aktuellen Plattformen kein Flaschenhals bestehen (warum auch). Die Komplexität der heutigen CPU´s verhelfen vielen Games zu Zusatznutzen in den Bereichen Physik, Schattenberechnung oder KI. Ich vermute mal, dass in diesen Bereichen die Konsole Defizite hat (weiß es natürlich nicht, also nur eine Vermutung).
Auf dem PC soll ja demnächst der Physik-Chip rauskommen, damit spezialisiert sich der PC als Spieleplattform ja noch weiter.

Du bist wie bereits geschrieben IMO viel zu sehr auf die reine Hardware fixiert:
Natürlich hast Du einen, nein, sogar mehrere Filter: Das BS auf einem PC schläft ja nicht völlig, hinzu kommen zahlreiche "Abstraktionslayer" (Treiber, Schnittstellen) für die Programmierung, die auch Performance schlucken, die es bei den Konsolen sicherlich auch gibt (selbst 3D-Engines sind ja im weitesten Sinne ein solcher Layer), die aber in weitaus geringerer Anzahl vorhanden und genau auf eine Hardwareplattform zugeschnitten sind.
Auch geht das von Dir beschriebene "Rauf und Runterregeln" der Details bezüglich der Performance programmiertechnisch keinesfalls derart einfach und ganz ohne Leistungseinbußen oder einen gewissen Aufwand.

Je nach "Qualität" bzw. Anzahl dieser Filter, hast Du ein ganz anderes Verhältnis an Rohleistung/effektiver Leistung:
Vergleiche einfach einmal ein paar Applikationen unter Linux<->Windows oder z.B. früher BeOs (jetzt dieser Zeta-Crap) <-> Windows oder besser noch, schau Dir einfach mal Condemned, PGR3 oder Kameo auf der XBOX mit einem entsprechenden HDTV/TFT an ;) Das findest Du in dieser Art (im Moment) schlichtweg nicht auf dem PC, das ist wirklich Tatsache.

[Tectrex]

Hat Condemned auch solche Hammer Texturen wie bei PDZ oder Kameo?
Es kommt ja auch für den PC raus...
Fakt ist, das zb mit einem SLI/Crossfire System, trotz Mehrleistung, nichts davon hat. Was bringt einem die Rohpower, wenn die Games davon nichts nutzen....das ist halt der vorteil der Konsolen.
Wenn man sieht was aus eine alten XBOX rausgeholt wird, kann man nur staunen!

[Shaft]

Hi TheCounter,
Selbstverständlich ist der C1 bei 1280x720 schneller, als eine X1800XT bei 1600x1200. Nur um mal zu verdeutlichen, warum dass keine Schwierigkeit ist, hier mal die zu berechnenden Pixel:
1280x720 = 921.600 Pixel
1600x1200 = 1.920.000 Pixel
Also mehr als doppelt so viele Pixel ;)
Des weiteren sollte man nal überprüfen, wo genau der Unterschied zwischen C1 und X1800XT liegt. Machen beide wirklich exakt die gleichen Effekte, oder wurde der C1 da ein wenig abgespeckt?

Zum Thema Kühlung:
Also mein AXP3000+ hat einen knapp 600 Gramm schweren Kupferkühler mit einem 92´er Lüfter.
Die neue X800XL von HIS hat anfangs gar nicht in mein Chieftec CS601 Gehäuse gepasst, ich musste erste die Festplatte umbauen, da die Karte so extrem lang ist. Um das mal zu verdeutlichen hier ein Bild:

Allein von der Größe her ist die Karte praktisch schon ähnlich groß wie die X360 (Höhe).
die Kühlung ist deswegen notwendig, damit das System durch zu kleine Lüfter/Kühlkörper nicht zu laut wird. Wie will man also ein perfomantes System anders kühlen? Wenn nicht soviel Kühlung drin steckt, wird wohl logischerweise auch nicht soviel Technik drin stecken, oder weniger Taktfrequenz, etc. Nochmal in aller Deutlichkeit, es geht hier um die Grafikkarte, die wohl so nur zu einem einzigen Zweck gebaut wird, zum spielen! Also bitte keine Argumente, alá der PC ist ja nicht nur fürs spielen gebaut...

Zum Thema Optimierung; dafür gibt es ja auf dem PC Standards, also z.B. DirectX9.0c. Diese Standards geben eigentlich genau wie auf einer Konsole alles vor. Des weiteren kann ich je nach verfügbarer Hardware die Details runter und hochregeln. also auch für die PC-Games-Entwickler sehr planbar!
Wenn ich es halt mit der Detailfülle auf dem PC übertreibe, ruckelt es oder ich muss mir über ein PC-Upgrade (RAM, Graka, CPU, etc.) Gedanken machen.

Ich behaupte auch, dass alle Spiele, die aktuell rauskommen, auf DirectX oder OpenGL optimiert sind, genauso wie alle Spiele für die X360 auf die X360 optimiert sind.


Hi mbeee,

Ich habe nicht behauptet, dass die X360 (wohl anders, als bei der XBox) ein PC-Klone ist, nur ein flüchtiger Blick auf die Hardware-Specs der X360 zeigt das bereits sehr deutlich auf.
Streaming Technologie wird in in PC-Games genauso verwendet, jetzt frage mich aber nicht in welchen, da müsste ich erst suchen, habe aber definitiv schon bei PC-Games davon gelesen.
Rohleistung ist Leistung (z.B. die FPU) die nicht irgendwie durch einen Filter zum Spiel gelangt, sondern über die Plattform (dem Chipsatz) und da sollte sowohl auf AMD-Seite als auch auf Intel-Seite bei den aktuellen Plattformen kein Flaschenhals bestehen (warum auch). Die Komplexität der heutigen CPU´s verhelfen vielen Games zu Zusatznutzen in den Bereichen Physik, Schattenberechnung oder KI. Ich vermute mal, dass in diesen Bereichen die Konsole Defizite hat (weiß es natürlich nicht, also nur eine Vermutung).
Auf dem PC soll ja demnächst der Physik-Chip rauskommen, damit spezialisiert sich der PC als Spieleplattform ja noch weiter.



Du begehst da einen riesigen Fehler, du kannst um Himmelswillen nicht einen PC mit einer Konsole vergleichen.

Schön und gut das du jetzt das innere deines PC verschaulichst, aber ich denke die meisten Wissen wie es darin ausschaut wenn man ein bisschen bastel. Zudem ist der Kühler bestimmt nicht Standart!

Auch beziehst du dich jetz auf die Größe der Karte und der Leistung und schließt darauf das eine Grafikkarte wegen ihrer deutlichen Größe zur 360 Leistungsfähiger ist? :|

Das geht schonmal gar nicht.
PC ist da zum Upgraden, das Layout des Boards, Architektur samt Technik ist da völlig anders aufgebaut. Auch der Verlauf der Verbindungen und Wege der Leiterbahnen sind da völlig anders ausgelegt.

Da zählt wieder, eine Konsole ist kein PC!

So kann man efizient auf die Hardware ausbauen und die Software optimal anpassen, da vieles unnötige bei einen PC wegfällt. So passt auch eine Grafikkarte samt der nötigen Komponeten auch auf das Board der 360, da man da nicht unnötige Umwege un Bauten mit einrechnen muss. Dazu kommen noch die üblichen anderen Hardwareteile die in keinster Weise einen PC in der Leistung nachstehen mit dazu, die dank den Layout und Architektur des Boardes gut untergebracht werden können.

Wo wir bei der Kühlung sind, klein ist der Kühler auch nicht gerade bei der 360. Hohe Leistung muss halt gut gekühlt werden. ;)

(Hoffe die Bilder lassen sich verlinken und sind Sichtbar)

Orginal Link zum Artikel
(einfach durchklicken)
http://www.anandtech.com/systems/showdoc.aspx?i=2610&p=1

http://images.anandtech.com/reviews/system/microsoft/xbox360/no_cov.jpg
http://images.anandtech.com/reviews/system/microsoft/xbox360/therm_removed.jpg
http://images.anandtech.com/reviews/system/microsoft/xbox360/therm.jpg

Und zur Veranschaulichung, das Board.
http://images.anandtech.com/reviews/system/microsoft/xbox360/mb.jpg

Zum Thema BS.
Auch wieder ein Punkt der bei einer Konsole völlig entfällt. Du hast ja nicht nur das Betriebssystem, sonder auch andere Programme die im Hintergrund arbeiten, die zwar nicht soviel Leistung benötigen wie das BS oder andere Primäre Software, aber dennoch mit an der Schraube ziehen.

So kann auch der Speicher bei einer Konsole besser genutzt werden ohne das lästige Programme mit daran ziehen und wichtige Bandbreite rauben. So ist es auch möglich die Daten besser zu steamen, besser gesagt mit unter optimaler Voraussetzungen.


Und zum Physikchip, ob der sich durchsetzen wird bezweifle ich, unter Umständen sollte dann auch Dual Cores und in zukunft andere CPU´s die auf diese oder ähnliche Technik basieren, auch die möglichkeit haben die selbst zu berechnen, aber das ist eine Vermutung meiner seits. Zudem ist es auch Preislich eine Frage, Günstig soll er da auch nicht gerade sein.

Physikspielerein stellen auch bei den Konsolen keine Hürde mehr da, da sie mit ihren CPU`s besser darauf Programmiert werden können.

Übrigens, die PS3 wird da ein anscheind ein Sonderling und könnt da ein Physikwunder werden. Sie besitzt einen Extraprozessor, der für die Physik zuständig ist, samt Cell gespannt könnt man da einiges an Physikspielerein sehen können.

[mbee]

Hat Condemned auch solche Hammer Texturen wie bei PDZ oder Kameo?
Es kommt ja auch für den PC raus...


Kameo ist in dieser Hinsicht IMO bislang generell unerreicht. An PDZ kommt Condemned aber m.E. nach mühelos ran und schlägt z.B. F.E.A.R. um Längen: Dort sind zwar insbesondere die Texturen der Spielfiguren im Multiplayer bzw. der Klone und manche Umgebungstexturen auch sehr gut, aber es gibt ziemlich viele Schwankungen, die ich bei Condemned bislang nicht entdecken konnte.
Auch scheint es wesentlich mehr Polygone zu benutzen, solche "eckigen" Rohre, die eigentlich rund sein sollten und weitere Schwachstellen wie bei F.E.A.R, konnte ich bislang dort auch nicht entdecken. Lediglich die Farbgebung der Settings ist etwas eintönig "schmutzig", das ist aber wohl so beabsichtigt (ähnelt der Optik des Films "Sieben").

[MGeee]

Kann ich die X360 an meinen Standard 18" TFT mit DVI-Schnittstelle hängen?
Vielleicht hole ich mir die Box mal und schaue mir im Detail an, was da geht...

Welche Anschlüsse hat die Box eigentlich??

EDIT: bzw. sehr interessante Pix auf der Site, THX!

[TheCounter]

Keine LZ, werden die Games jetzt auf ROM ausgeliefert?

Nein, aber es gibt in Halo 2 keinen Ladebilschirm, außer man läd einen Speicherstand. Ansonsten kann man das komplette Spiel durchspielen ohne einen einzigen Ladebildschirm zu sehen.

Hi TheCounter,
Selbstverständlich ist der C1 bei 1280x720 schneller, als eine X1800XT bei 1600x1200. Nur um mal zu verdeutlichen, warum dass keine Schwierigkeit ist, hier mal die zu berechnenden Pixel:
1280x720 = 921.600 Pixel
1600x1200 = 1.920.000 Pixel
Also mehr als doppelt so viele Pixel ;)

Nein:

Der C1 ist in 1280x720 schneller als eine X1800XT in 1280x720. Dafür ist die X1800XT in 1600x1200 schneller als der C1 in 1600x1200.

Des weiteren sollte man nal überprüfen, wo genau der Unterschied zwischen C1 und X1800XT liegt. Machen beide wirklich exakt die gleichen Effekte, oder wurde der C1 da ein wenig abgespeckt?

Der Unterschied? Keine getrennten Pixel und Vertexshader mehr, sondern Unified Shader. Dazu besteht die GPU aus 2 Cores, dem Parent und dem Daughter DIE. Der Parent DIE - auch Shader Core genannt - kümmert sich um die ganzen Texturen etc. während die Daughter DIE sich um bandbreitenintensive Operationen wie Z/Stencil, FSAA, Colour und dergleichen kümmert. Die Daughter DIE besteht also aus Logik + 10MB eDRAM. Auch hat der C1 keinen eigenen GDDR3 Ram sondern greift auf den Systemspeicher mit zu (UMA). Die API der X-Box 360 wurde auch noch leicht verändert gegenüber der momentanen DirectX 9c API. Ein paar Register mehr und dergleichen (klick (http://beyond3d.com/articles/xenos/index.php?p=09)). Der C1 kann also mindestens die selben Effekte darstellen wie eine aktuelle ATi Desktop GPU. Die Performance ist eine andere Sache.

Ansonsten für alle Details hier lesen: http://beyond3d.com/articles/xenos/

Allein von der Größe her ist die Karte praktisch schon ähnlich groß wie die X360 (Höhe).

Du weist das der C1 mit auf dem Mainboard der X-Box 360 verbaut ist, oder? Es ist keine eigenständige Grafikkarte.

Zum Thema Optimierung; dafür gibt es ja auf dem PC Standards, also z.B. DirectX9.0c. Diese Standards geben eigentlich genau wie auf einer Konsole alles vor. Des weiteren kann ich je nach verfügbarer Hardware die Details runter und hochregeln. also auch für die PC-Games-Entwickler sehr planbar!

Du kannst mit sicherheit direkt auf eine einzige PC Hardware optimieren. Dann kann aber nur ein PC mit genau dieser Hardware das Spiel darstellen (oder flüssig darstellen). Optimieren bedeutet zum Teil sehr viel Zeit zu investieren. Und das erhöht die Kosten der Entwicklung.

Ich behaupte auch, dass alle Spiele, die aktuell rauskommen, auf DirectX oder OpenGL optimiert sind, genauso wie alle Spiele für die X360 auf die X360 optimiert sind.

Die API spielt hier weniger die Rolle. Es geht mehr um die Hardware. Du optimierst ja auf die Hardware hin. Beim PC musst du sicher gehen das es fast überall läuft, bei der Konsole hast du eine einzige Hardware auf die du programmierst und dann läuft es auch auf jeder Konsole so. Auf dem PC musst du verschiedene Hardwarekonfigurationen Testen (oder den Käufer testen lassen ;)).

[Thorwan]

Kann ich die X360 an meinen Standard 18" TFT mit DVI-Schnittstelle hängen?
Vielleicht hole ich mir die Box mal und schaue mir im Detail an, was da geht...

Welche Anschlüsse hat die Box eigentlich??

EDIT: bzw. sehr interessante Pix auf der Site, THX!
An Anschlüssen hast du:
-Netzteil (proprietär)
-Netzwerk (stink normaler Twisted Pair Anschluss)
-einige USB Ports
-Grafik (proprietär)

Wie bei den meisten Konsolen entscheidet das Grafikkabel, woran du die Konsole anschließen kannst. Da bislang kein DVI Kabel existiert, benötigst du das Xbox 360 VGA HD A/V Kabel (nicht im Lieferumfang enthalten ;)) und einen entsprechenden Adapter auf DVI (liegt häufig Grafikkarten bei).

[Schoki_MADz]

du diskutierst hier seitenlang ohne überhaupt eine xbox 360 zu besitzen und sie höchstens mal flüchtig im kaufhaus an nem schlecht eingestellten tv, möglicherweise nicht mal in hdtv, gesehen zu haben?

zu deiner frage: wenn der TFT DVI-I hat könntest du die 360 per vga kabel und VGA zu DVI adapter betreiben. einen DVI ausgang hat die 360 selber leider nicht.

[Messi]

hab die XBOX auch am 02.12 gekauft und muss sagen die Grafik ist wie bei allen Konsolen die neue auf den Markt kommen klar besser als das was ein 7800 GTX PC hinbekommt. Nicht unbedingt wegen mangelnder Power sondern wegen fehlenden Spielen.

Nichtsdestotrotz sind die ersten Spiele der 360 stark ernüchternd, und man merkt das sie vorschnell fertiggestellt wurden um den Release der XBOX einhalten zu können. Was die XBOX360 wirklich zu leisten im stande ist wird man in einem halben bis einem Jahr sehen, denn dann kommen Spiele wie Gears of War raus das auf der Unreal2007 Engine entwickelt wird. Ich kann nur jedem empfehlen sich die Videos AUF gAMETRAILERS.com anzuschauen. Was man nachher braucht um UT07 oder equivalent auf einem PC zu zocken kann sich ja wohl jeder denken, selbstverständlich meine ich mit guter Grafik und nicht in 640x480. Da kommen dann kosten auf einen zu die nicht mehr feierlich sind, minimum 512 MB GK und über 2 GB Systemspeicher. Dann liebe Leute ist es Zeit sich eine 360 zu kaufen (oder PS3), denn dann stehen ca. 350€ einem PC Upgrade von 1500€ entgegen der nichtmal mit der 360 mithalten kann. Flame on !


Jetzt nachem ich PDZ, PGR 3 und Condemned durchgezockt habe, verkaufe ich die XBOX aber erstmal wieder. 1. weil es noch dauert bis es "echte" Highlights gibt und sie dann 2. günstiger und im Bundle verkauft wird.

Die jetzigen Spiele sind allemal Grafikupdates ihrer PC Pendanten, nicht wie beim Launch der Dreamcast wo z.B. Sonic Adventure grafisch dem PC um mindestens 2 Jahre vorraus war. Die Texturen sind einfach der Hammer :)

just my 2 cents

[Gast]

Schwachsinn. Der PC hat weiterhin die besseren Games und entwickelt sich ständig weiter. Die Xbox ist nix weiter als ein FakePC für Kiddies.

lol seit ihr 12 oder so ?

ihr müßtest euch mal lesen, echt peinlich.

[Pennywise]

Need for Speed? Du weißt schon, dass diese Serie auf dem PC ihren Ursprung hat.

Erst informieren, dann schreiben. NFS kam zuerst auf der 3DO raus. Da träumten PCs noch von 3D-Grafik.

Du schreibst hier zuviele Unwahrheiten, Dinge die Du mal woanders gelesen hast oder meinst beurteilen zu können, weil Du die 360 mal bei Karstadt gesehen hast.

[betasilie]

@MGeee
Ich mag dich ja MGeee, aber was Du hier von dir gibst ist einfach nur peinlich. Ich will dir ja nicht absprechen, dass Du bei deinem PC gut aufgehoben bist, aber von Konsolen hast Du wirklich null Ahnung. Und schlicht auf Basis dieser unzureichenden Erfahrung und Informationslage stellst Du wüste Behauptungen auf und strickst dir was zurecht.

Ich für meinen Teil liebe beide Systeme - PC und Konsole - und maße mir daher an einen besseren Vergleich führen zu können, als jemand, der mit Konsolen seit Jahren nichts am Hut hat.

Auch deine Spieleliste könnte ich in der Luft zerschlagen mit Gegenargumenten, was mir aber ehrlich gesagt zu viel Arbeit ist, im Hinblick auf deine vorrausichtlich Uneinsichtigkeit mangels Erfahrung mit Konsolen in den letzte Jahren. Und Du meinst doch nicht ernshaft, dass in einem PC-Forum, wie dem 3dcenter, die Anzahl der Postings im PC-Spieleforum einen Rückschluss zulässt auf welchem System die besseren Spiele erscheinen? :| PS2 und Gamecube ergänzen die PC-Welt ideal und bieten in der Mehrheit der Genres erheblich mehr Auswahl an Hochklasse-Spielen und genau darauf kommt es dem Gamer an.

[Gast]

Ist es nicht eigentlich scheißegal ob nun "der PC" oder die Konsole besser zum Spielen geeignet ist? Was spricht dagegen einfach auf beiden Plattformen zu spielen und seinen Spaß zu haben anstatt sich im Forum die Köpfe einzuhauen?

[betasilie]

Ist es nicht eigentlich scheißegal ob nun "der PC" oder die Konsole besser zum Spielen geeignet ist? Was spricht dagegen einfach auf beiden Plattformen zu spielen und seinen Spaß zu haben anstatt sich im Forum die Köpfe einzuhauen?
Genau darum geht es ja. Aber einige Leute wollen lieber ihre Vorurteile leben. ;)

[Gast]

Dann sollen Sie dochg, wenn es für die nur Computer ect. im Leben gibt lol

[Jesus]

Zum Thema BS.
Auch wieder ein Punkt der bei einer Konsole völlig entfällt. Du hast ja nicht nur das Betriebssystem, sonder auch andere Programme die im Hintergrund arbeiten, die zwar nicht soviel Leistung benötigen wie das BS oder andere Primäre Software, aber dennoch mit an der Schraube ziehen.

Bei der 360 gibt es sehr wohl ein BS. Es verbrät sogar ca. 10% von Core 1&2, bzw. sind diese fest reserviert für solche Aufgaben. Nicht gerade wenig imo.

[tRpii]

Bei der 360 gibt es sehr wohl ein BS. Es verbrät sogar ca. 10% von Core 1&2, bzw. sind diese fest reserviert für solche Aufgaben. Nicht gerade wenig imo.

Wo stehtn das? In den Whitepapers?

[MGeee]

An Anschlüssen hast du:
-Netzteil (proprietär)
-Netzwerk (stink normaler Twisted Pair Anschluss)
-einige USB Ports
-Grafik (proprietär)

Wie bei den meisten Konsolen entscheidet das Grafikkabel, woran du die Konsole anschließen kannst. Da bislang kein DVI Kabel existiert, benötigst du das Xbox 360 VGA HD A/V Kabel (nicht im Lieferumfang enthalten ;)) und einen entsprechenden Adapter auf DVI (liegt häufig Grafikkarten bei).

Hmm, Mist. Als ich früher mal testweise meinen 18" TFT via VGa-Kabel betrieben habe, war alles bisserl verschwommen (Da von digital auf analog und dann wieder auf digital gewandelt wird).

[Shaft]

Bei der 360 gibt es sehr wohl ein BS. Es verbrät sogar ca. 10% von Core 1&2, bzw. sind diese fest reserviert für solche Aufgaben. Nicht gerade wenig imo.



Das is schon klar das sie ein BS hat, nur wieviel es an Resourcen braucht weiß ich leider nicht, wäre auch nett wenn du ein Quelle nennen könntest.

[MarcWessels]

bei mir war es gerade umgekehrt: gerade weil die x360 grafik so ähnliche grafik wie mein pc bietet, habe ich sie nach 2 wochen wieder verkauft. in diesen zwei wochen habe ich die box nur kurz 5 minuten angeschaltet - und lieber serious sam II, total overdose oder cod2 auf dem pc gezockt ;)Oh Mann, ich lach mich schlapp. ;D Meine Güte, hast Du Dir die xBox360 aber ausführlich zu Gemüte geführt - ganze 5 Minuten , Junge, Junge... :rolleyes: Und dann soll noch ausgerechnet SS2 den xBox360-Games die Hosen ausziehen, wie? :|


Das kann ich nur bestätigen, ich hab auch ne XBOX 360 und auch die PC Version....versteh echt nich warum das so shice aussieht(auf der XBOX360).Dass NFS:MW auf der xBox360 schlechter aussehen würde, ist schlicht und ergreifend gelogen! :rolleyes:


Condemned bietet auf der 360 mit annehmbaren Framerates AA+Softshadows (wobei selbst mein PC schlapp macht)...und hat richtige Softshadows und nicht diesen häßlichen Fake wie in F.E.A.R ;)

[aths]

Ein wahrer Zocker hat alles, samt High End Pc und Konsolen.Ein wahrer Zocker zockt – und rackert nicht nur den ganzen Tag, um das Geld für die Hardware zu verdienen.

Seitdem ich GCN und PS2 habe (also spätestens seit dem Xbox360-Release wahrlich kein Hightech mehr) ist mir die Lust vergangen, viel Geld für einen Spiele-PC auszugeben. Klar, der kann dann einige Shooter hochauflösend rendern, aber ich spiele Shooter ohnehin nur gelegentlich.

[aths]

@MGeee
Ich mag dich ja MGeee, aber was Du hier von dir gibst ist einfach nur peinlich. Ich will dir ja nicht absprechen, dass Du bei deinem PC gut aufgehoben bist, aber von Konsolen hast Du wirklich null Ahnung. Muss sowas sein? Nein.

[aths]

Außerdem ist das HDR auf der X-Box 360 nicht so extrem. Bei der PC Version "leuchten" sogar ganze Gebäude."HDR" kann nicht sehen ohne Tonemapping, mit Tonemapping ist es dann "HDR-Rendering". Das möchte ich gerade anbetrachts des neuen Artikels noch mal erwähnt wissen :)

Auch auf der PS2 zeigt NFSMW einen Leuchteffekt – ganz ohne HDR-Rendering. Nur wenn man irgendwo einen Überstrahl-Effekt hat, heißt das nicht, dass HDR-Rendering genutzt wird. Zum Beispiel bin ich mir nicht sicher, ob NFSMW auf dem PC wirklich HDR-Rendering nutzt.

Wenn man beides direkt nacheinander sieht kann man besser vergleichen.Allerdings. Bei grafisch erheblichen Unterschieden (Beispiel NFSU2 auf PS2 vs Cube, oder RE4 auf Cube und PS2) fällt der Abstand in der Grafikqualität nur im direkten Vergleich auf. Das ist umso verwunderlicher, da die Qualitätsunterschiede sehr groß sind.

[TheCounter]

"HDR" kann nicht sehen ohne Tonemapping, mit Tonemapping ist es dann "HDR-Rendering". Das möchte ich gerade anbetrachts des neuen Artikels noch mal erwähnt wissen :)

Auch auf der PS2 zeigt NFSMW einen Leuchteffekt – ganz ohne HDR-Rendering. Nur wenn man irgendwo einen Überstrahl-Effekt hat, heißt das nicht, dass HDR-Rendering genutzt wird. Zum Beispiel bin ich mir nicht sicher, ob NFSMW auf dem PC wirklich HDR-Rendering nutzt.

Mir ist es eigentlich eher egal ob es "echtes" (technisch) HDR ist. Selbst wenn es nicht mal LDR/MDR ist sieht der Effekt in Aktion einfach grandios aus (dieses krasse überblenden und teilweise wechseln der Farbe des Lichtes von blau nach gelb; dazu die Helligkeitsanpassung).

[aths]

Mir ist es eigentlich eher egal ob es "echtes" (technisch) HDR ist. Selbst wenn es nicht mal LDR/MDR istLDR oder LDR-Rendering?

sieht der Effekt in Aktion einfach grandios aus (dieses krasse überblenden und teilweise wechseln der Farbe des Lichtes von blau nach gelb; dazu die Helligkeitsanpassung).Trotzdem sollte man nicht Dinge als "HDR-Rendering", oder noch falscher, nur "HDR" bezeichnen, wenn es nicht zutreffen ist.

[MGeee]

Man Leute, Ihr macht es einem nicht leicht. Der Thread Name "seit X360 vom PC total enttäuscht" hat mich hier zur Pflicht gerufen um die Ehre des PC zu verteidigen. Doch wenn selsbt gestandene PC-Player hier für die Konsole schwärmen, muss ich mir das Teil demnächst noch mal genauer unter die Lupe nehmen, .. dann aber nur zusammen mit einem HDTV-fähigen TFT-Fernseher ;)

Das größere Problem dabei ist bei Konsolen für mich ehern, dass diese hauptsächlich am Fernseher ihren vollen Spielegenuss ausbreiten und da zu meiner Hauptspielzeit (Abends und am Wochenende) der Fernseher in der Regel von meiner Frau belegt ist, habe ich ein echtes Problem. Einen weiteren Bildschirm hier ins Arbeitszimmer zu stellen kommt mir nicht in die Tüte ...

[TheCounter]

LDR oder LDR-Rendering?

LDR-Rendering.

Trotzdem sollte man nicht Dinge als "HDR-Rendering", oder noch falscher, nur "HDR" bezeichnen, wenn es nicht zutreffen ist.

Als was soll man es dann bezeichnen? Jeweils als LDR-Rendering und MDR-Rendering? Einfaches überblenden (Bloom) ist das ja imo nicht mehr.

[aths]

Als was soll man es dann bezeichnen? Jeweils als LDR-Rendering und MDR-Rendering? Einfaches überblenden (Bloom) ist das ja imo nicht mehr.Wo jetzt, bei der Xbox oder beim PC? (Ich weiß nicht, ob und wenn ja, welcher Port tatsächlich HDR-Rendering nutzt.)

[aths]

Man Leute, Ihr macht es einem nicht leicht. Der Thread Name "seit X360 vom PC total enttäuscht" hat mich hier zur Pflicht gerufen um die Ehre des PC zu verteidigen. Doch wenn selsbt gestandene PC-Player hier für die Konsole schwärmen, muss ich mir das Teil demnächst noch mal genauer unter die Lupe nehmen, .. dann aber nur zusammen mit einem HDTV-fähigen TFT-Fernseher ;)

Das größere Problem dabei ist bei Konsolen für mich ehern, dass diese hauptsächlich am Fernseher ihren vollen Spielegenuss ausbreiten und da zu meiner Hauptspielzeit (Abends und am Wochenende) der Fernseher in der Regel von meiner Frau belegt ist, habe ich ein echtes Problem. Einen weiteren Bildschirm hier ins Arbeitszimmer zu stellen kommt mir nicht in die Tüte ...Wie schon in diesem Thread gesagt, reizt mich an der Konsole nicht unbedingt, dass frische Konsolen-Hardware den PC grafisch toppen kann. Mit der Konsole zu spielen (anstatt am PC) macht mir generell mehr Spaß. Das ist aber eine Geschmacksfrage – insofern sehe ich keinen Grund, die Ehre des PC zu verteidigen. Der PC ist dort gut, wofür er gedacht ist und die Konsole ist dort gut, wofür sie gedacht ist.

[Tectrex]

Dass NFS:MW auf der xBox360 schlechter aussehen würde, ist schlicht und ergreifend gelogen! :rolleyes:

Sag mal wie alt bist Du den, gleich mit "gelogen" anzukommen? Kindergarten?Ich hatte sogar nachgefragt warum das so komisch aussieht...auf dem PC sieht es meiner meinung nach besser aus. Ich bin da ja noch nicht mal der einzigste, der diese meinung hat! Auf der Box sieht das alles so blass aus, irgendwie komisch, auf dem PC kommen die Farben besser rüber. Das ganze habe ich bei 1280x1024 auf einem TFT gezockt, also nicht auf einem Fernseher....Naja, bei einigen darf man nix über die Box sagen, sonst fangen sie gleich zu heulen an :biggrin:
Spätestens bei Unreal sieht die ganze sache wieder anders aus...

[Schoki_MADz]

wenn du am TFT spielst, hast du es also mit dem VGA kabel angeschlossen. es ist bekannt, dass das VGA kabel ein deutlich helleres bild liefert als das standard YUV kabel. das dürfte wohl der grund für das sehr blasse bild sein. zudem könnte es natürlich auch noch sein, dass der TFT die farben auch noch anders anzeigt als ein TV es tun würde.

[TheCounter]

Wo jetzt, bei der Xbox oder beim PC?

Bei der X-Box 360 mein ich jetzt.

[Tectrex]

wenn du am TFT spielst, hast du es also mit dem VGA kabel angeschlossen. es ist bekannt, dass das VGA kabel ein deutlich helleres bild liefert als das standard YUV kabel. das dürfte wohl der grund für das sehr blasse bild sein. zudem könnte es natürlich auch noch sein, dass der TFT die farben auch noch anders anzeigt als ein TV es tun würde.
Ja, natürlich mit dem VGA Kabel angeschlossen. Aber warum ist es nur bei dem Game so, Kameo, PDZ haben bei mir zb ein perfektes Bild?
Wenn es so ist wie Du schreibst, woran könnte das dann liegen. Es muß doch möglich sein mit der Box ein genau so gutes Bild auf dem TFT zu bekommen wie mit einem PC?

[Gast]

Nein, aber es gibt in Halo 2 keinen Ladebilschirm, außer man läd einen Speicherstand. Ansonsten kann man das komplette Spiel durchspielen ohne einen einzigen Ladebildschirm zu sehen.




Gibt ja ein wort dafür, was allerdings auf pcs noch nie seit rebel assault gesichtet wurde, da braucht immer 2gb ram, streaming.

bis zum start wird man aber wohl auch etwas warten müssen

[JaDz]

Keine LZ, werden die Games jetzt auf ROM ausgeliefert?

Ja, und zwar auf CD- / DVD-ROM. Mir ist zumindest noch kein originales Spiel auf einem beschreibbaren Datenträger untergekommen.

Nein, aber es gibt in Halo 2 ...

Doch!;)

[TheCounter]

Doch!;)

Wenn man einen Spielstand lädt, ja ;)

Aber während des spielens gibt es keinen.

[betasilie]

Muss sowas sein? Nein.
Wie meinen? Wäre nett, wenn Du mir mitteilst, was dich an meiner Aussage stört, dass Du so einen Einzeiler raushaust.

[betasilie]

Man Leute, Ihr macht es einem nicht leicht. Der Thread Name "seit X360 vom PC total enttäuscht" hat mich hier zur Pflicht gerufen um die Ehre des PC zu verteidigen. Doch wenn selsbt gestandene PC-Player hier für die Konsole schwärmen, muss ich mir das Teil demnächst noch mal genauer unter die Lupe nehmen, .. dann aber nur zusammen mit einem HDTV-fähigen TFT-Fernseher ;)
Genau, das wollten wir doch nur. Mach dir selber ein Bild, dann lässt sich im Zweifelsfall auch kompetenter ablästern. ;)

An deiner Stelle, als jemand der ATM sowieso eher skeptisch gegenüber den Daddelkisten ist, solltest Du vielleicht noch bis zum Sommer warten, dann gibt es für die 360 sicher hochwertigere Spiele, als die jetzigen Starttitel, die dich wahrscheinlich mehr mitreißen werden, als die jetzigen Spiele, oder es gibt ggf. sogar schon die PS3.

[MuLuNGuS]

seit vielen jahren hab ich massig fun mit pc spielen gehabt, warum sollte ich jetzt enttäuscht vom PC sein nur weil die xbox360 für einige zeit bessere gfx zeigt.
ich denke eh das der unterschied zwischen PC und konsole irgendwann völlig verschwindet weil die rechner dann so schnell sind das es keine rolle mehr spielt ob nu noch ein dickes BS im hintergrund läuft.

[tRpii]

seit vielen jahren hab ich massig fun mit pc spielen gehabt, warum sollte ich jetzt enttäuscht vom PC sein nur weil die xbox360 für einige zeit bessere gfx zeigt.
ich denke eh das der unterschied zwischen PC und konsole irgendwann völlig verschwindet weil die rechner dann so schnell sind das es keine rolle mehr spielt ob nu noch ein dickes BS im hintergrund läuft.

Sie sind sogar jetzt schon schnell genug, aber das bringt ja nichts wenn die Entwickler diese Leistung nicht ausnutzen. Es wird eben eher auf Mid-Range hin programmiert denn die wenigsten User haben einen High-High-HighRange Rechner. Bei einer Konsole ist das anders, das ist EINE Plattform mit eben einer Hardwarebasis.

[Hatake]

seit vielen jahren hab ich massig fun mit pc spielen gehabt, warum sollte ich jetzt enttäuscht vom PC sein nur weil die xbox360 für einige zeit bessere gfx zeigt.
ich denke eh das der unterschied zwischen PC und konsole irgendwann völlig verschwindet weil die rechner dann so schnell sind das es keine rolle mehr spielt ob nu noch ein dickes BS im hintergrund läuft.


Na, würd ich nicht sagen , die BS passen sich ja auch immer der Leistungsfähigkeit von MidRange Pcs an. Wenn ich mir anschaue was Vista für mind. Vorrausezungen hat , wüsste ich nicht warum diese bei kommen Betriebssystemen, nicht auch wieder steigen würden.

Achja "irgendwann".........das kann lang sein...

[MuLuNGuS]

erstmal gugn wie Vista läuft, dann sehen wir weiter...oder auch nicht :D

[JaDz]

Wenn man einen Spielstand lädt, ja ;)

Aber während des spielens gibt es keinen.

Mein "Doch!" bezog sich auf dein "Nein, ..." als Antwort auf des Gastes "... werden die Games jetzt auf ROM ausgeliefert?";)

[TheCounter]

Mein "Doch!" bezog sich auf dein "Nein, ..." als Antwort auf des Gastes "... werden die Games jetzt auf ROM ausgeliefert?";)

Ahsoooo ;)

Hättest nur das "Nein," zitieren sollen, dann hätt warscheinlich auch ich es verstanden ;D

[Gast]

Und mein Rom bezog sinch auf Module wie N64/NDS wo es allein (kommt jetzt nicht mit nanosekunden) keine ladezeiten gibt. So werden es wohl auch die meisten verstanden haben.

[MarcWessels]

Sag mal wie alt bist Du den, gleich mit "gelogen" anzukommen? Kindergarten?Unwahres bezeichnet man u.a. auch als gelogen. :rolleyes:

[mbee]

Ja, natürlich mit dem VGA Kabel angeschlossen. Aber warum ist es nur bei dem Game so, Kameo, PDZ haben bei mir zb ein perfektes Bild?
Wenn es so ist wie Du schreibst, woran könnte das dann liegen. Es muß doch möglich sein mit der Box ein genau so gutes Bild auf dem TFT zu bekommen wie mit einem PC?

K.A., allerdings sieht bei meinem LCD-TV das Bild der 360 via Komponente auch um einiges besser aus als via VGA-Kabel (das ich inzwischen auch wieder verkauft habe), gerade, was die Farben und auch die Schärfe betrifft. Und NFSMW sieht IMO definitiv besser aus als die PC-Version.

[MarcWessels]

K.A., allerdings sieht bei meinem LCD-TV das Bild der 360 via Komponente auch um einiges besser aus als via VGA-Kabel (das ich inzwischen auch wieder verkauft habe), gerade, was die Farben und auch die Schärfe betrifft. Und NFSMW sieht IMO definitiv besser aus als die PC-Version.Auf meinem CRT sieht alles so aus, wie es sein soll.

[mbee]

Du hast ja auch weder ein VGA- noch ein Komponenten-Kabel daran hängen (ich nehme mal an RGB?).
Dass das VGA-Kabel ein schlechteres Bild als das Komponenten-Kabel liefert, scheint wohl definitiv so zu sein bzw. liest man das häufig und nie umgekehrt (so weit ich es bislang in diversen Foren von Usern, die beides getestet haben, gesehen habe).

[tRpii]

Schlechter kann man nicht sagen, eher Farbärmer ansonsten ists sogar teils etwas schärfer als via YUV. Habe beide getestet und benutze atm das VGA-Kabel.

[MarcWessels]

Du hast ja auch weder ein VGA- noch ein Komponenten-Kabel daran hängen (ich nehme mal an RGB?).
Dass das VGA-Kabel ein schlechteres Bild als das Komponenten-Kabel liefert, scheint wohl definitiv so zu sein bzw. liest man das häufig und nie umgekehrt (so weit ich es bislang in diversen Foren von Usern, die beides getestet haben, gesehen habe).Nee, nee, mein CRT-Monitor hängt am VGA-Kabel. ;)

[mbee]

Oopsa, sorry!
Denke bei CRT meist an Röhrenfernseher ;)

[mbee]

Schlechter kann man nicht sagen, eher Farbärmer ansonsten ists sogar teils etwas schärfer als via YUV. Habe beide getestet und benutze atm das VGA-Kabel.

Merkwürdig: Du hast doch auch einen Toshiba-TV, wenn ich nicht irre?
Unter 1080i kam mir die Kompenenten-Variante schärfer vor.

[tRpii]

Merkwürdig: Du hast doch auch einen Toshiba-TV, wenn ich nicht irre?
Unter 1080i kam mir die Kompenenten-Variante schärfer vor.

Habe es schon an mehreren HDTV und TFT's probiert. Beim Toshiba war das Bild nur Farbärmer, schärfer würde ich nicht sagen. Bei einem LG (LX2) war das Bild Farbärmer aber schärfer als via YUV. Per TFT (Benq 23" Widescreen)konnte ich nur VGA testen und da ist das Bild Farbarm gegenüber DVI-D, aber da kann es auch am Eingang und weniger am Kabel lieben.

Ingesamt ist das Bild Farbärmer und Schärfer je nach Gerät. Viel "schlechter" würde ich aber nicht sagen.

[mbee]

Habe es schon an mehreren HDTV und TFT's probiert. Beim Toshiba war das Bild nur Farbärmer, schärfer würde ich nicht sagen. Bei einem LG (LX2) war das Bild Farbärmer aber schärfer als via YUV. Per TFT (Benq 23" Widescreen)konnte ich nur VGA testen und da ist das Bild Farbarm gegenüber DVI-D, aber da kann es auch am Eingang und weniger am Kabel lieben.

Ingesamt ist das Bild Farbärmer und Schärfer je nach Gerät. Viel "schlechter" würde ich aber nicht sagen.

Merci! Das farbärmere Bild Bild beim Toshiba via VGA ist mir natürlich auch als erstes augefallen. Ggf. habe ich mich mit der besseren Schärfe via Komponente dann auch geirrt (obwohl ich das auch schon ein paar mal gelesen habe), schärfer war VGA (wie Du ja auch schreibst) an dem Teil allerdings auf keinen Fall.

[PatTheMav]

Also nach längerem Anzocken von Games auf der X360 wüsste ich nicht, warum man als PC-Spieler enttäuscht sein sollte. Viele meiner Kollegen sind z.B. mit mir einer Meinung, daß Most Wanted auf dem PC besser aussieht und besser läuft, als auf der 360. Quake 4 ist miserabel auf der 360, warum weiß scheinbar keiner und nach paar Stunden Perfect Dark Zero im Coop-Modus, bin ich davon auch alles andere als begeistert.

Zum einen ist die Shooter-Steuerung mit Gamepad einfach Horror. Zwar komme ich mit der Übung immer besser rein, doch muss man dazu ja auch seine gesamte Art der Fortbewegung dem langsameren Aiming anpassen, wenn direkt vom PC zur Konsole stürmst und einen Shooter spielen willst, "sagste den Fischen schneller 'Gute Nacht', als du gucken kannst".

PDZ hat schon schickes Parallax-sonstwas-Mapping, aber das täuscht über das doch eintönige Gameplay nicht hinweg und selbst auf nem HDTV-Fernseher flimmert mir das Game nervig entgegen, weil auf AA verzichtet wurde. Die Briefings sind lustlos im Textstil hingeklatscht und die Plastik-Haut der Charaktere ist auch nicht überzeugend.

Ebenfalls sind die Plasik-Modellautos aus PGR3 nicht beeindruckend - im Grunde sind die Launchtitel alle recht nett, holen optisch zu halbwegs aktuellen PCs auf, aber nutzen bei weitem noch nicht die Leistung der X360.

Lustigerweise machen die Xbox-Live Arcade-Games fast schon mehr Spaß als die "normalen" Games, denn deren Gameplay kann ich angenehmer auf dem PC erleben, dort hab' ich Maus, Tastatur, Xbox-Gamepad, FF-Lenkrad und Joystick.

Geometry Wars ist z.B. böse, mir aber für entspanntes Zocken am Fernseher zu hektisch, Hexic HD und Zuma Deluxe finde ich aber sehr fett, vor allem Hexic ist mit seiner entspannten Musik und den bösen Achievements (eine Hex-Blume aus einer Farbe = 1 silberner Stern, eine Hex-Blume aus Sternen = 1 schwarzer Diamant, Hex-Blume aus Diamanten = Achievement, äusserst schwierig zu schaffen) sehr fett. Hab das mit nem Kumpel am Neujahrsmorgen gespielt und damit durchgemacht :)

[MarcWessels]

Also nach längerem Anzocken von Games auf der X360 wüsste ich nicht, warum man als PC-Spieler enttäuscht sein sollte. Viele meiner Kollegen sind z.B. mit mir einer Meinung, daß Most Wanted auf dem PC besser aussieht und besser läuft, als auf der 360.Das hat nicht mit "Meinung" zu tun, denn wie soll ein Spiel auf dem Sytem besser aussehen, auf dem es weniger Features und niedrig aufgelöste Texturen hat? :rolleyes:


Ebenfalls sind die Plasik-Modellautos aus PGR3 nicht beeindruckend - im Grunde sind die Launchtitel alle recht nett, holen optisch zu halbwegs aktuellen PCs auf, aber nutzen bei weitem noch nicht die Leistung der X360.*rofl* "Plastikautos" also und "holen optisch einigermaßen auf" - *lol*, Entschuldigung, aber wie kann man derart blind sein?? :|

[Tectrex]

Also nach längerem Anzocken von Games auf der X360 wüsste ich nicht, warum man als PC-Spieler enttäuscht sein sollte. Viele meiner Kollegen sind z.B. mit mir einer Meinung, daß Most Wanted auf dem PC besser aussieht und besser läuft, als auf der 360. Quake 4 ist miserabel auf der 360
Japp meine Meinung, ka warum das einige nicht sehen...evtl haben sie ne TI4200 im Rechner? :biggrin:
PFDZ allerdings gefällt mir sehr, Kameo erst recht...COD2 wiederum auf dem PC besser...naja ich hab meine Box wieder verkauft, so das Riesenwunder ist es nunmal nicht und die Übertreibung das des Ding jeden High End Rechner locker in den Schatten stellt ist auch lächerlich. Möcht mal sehen wie die Games bei 6xAA/16AF laufen würden, wenn sie jetzt doch schon recht oft Ruckeln. Spätestens wenn Unreal rauskommt ist die Welt wieder anders...der ware Grund ist aber (also warum ich die wieder verkauft habe), was nützen mir gute Grafik, wenn die Shooter keinen Fun machen mit Pad. Ich kann besser mit Maus zocken.....

[tRpii]

Japp meine Meinung, ka warum das einige nicht sehen...evtl haben sie ne TI4200 im Rechner? :biggrin:
PFDZ allerdings gefällt mir sehr, Kameo erst recht...COD2 wiederum auf dem PC besser...naja ich hab meine Box wieder verkauft, so das Riesenwunder ist es nunmal nicht und die Übertreibung das des Ding jeden High End Rechner locker in den Schatten stellt ist auch lächerlich. Möcht mal sehen wie die Games bei 6xAA/16AF laufen würden, wenn sie jetzt doch schon recht oft Ruckeln. Spätestens wenn Unreal rauskommt ist die Welt wieder anders...der ware Grund ist aber (also warum ich die wieder verkauft habe), was nützen mir gute Grafik, wenn die Shooter keinen Fun machen mit Pad. Ich kann besser mit Maus zocken.....

Wer die XBOX360 nur wegen Shooter holt, der ist eh nicht mehr zu retten. Und generell würde ich kein Spiel für die XBOX360 holen welches es auch für den PC gibt. Die Konsole ist dafür da um Games zu zocken die es eben nicht auf dem PC git und da sind diese Spiele momentan aufwendiger als welche auf dem PC. Ich habe HighEnd-Rechner und etwas grafisch aufwendigeres wie Kameo, PGR3, PDZ habe ich bisher noch nicht auf dem PC gesehen zumal es auf der Konsole irgendwie mehr Spass macht (subjektive Meinung). Ein Riesenwunder ist die XBOX360 mit Sicherheit nicht, aber die Technik wird in der ersten Generation schon um Welten besser genutzt als die auf dem PC. Ingesamt wird es auf der XBOX360 und später PS3 viel mehr technisch "höherwertige" Spiele geben als auf dem PC. UE3 mag top werden aber nur eine Engine die dann den Karren ausn Dreck ziehen soll? Es mag noch viele vielversprechende Engines (CryEngine 2)geben aber aus einer Engine wird nicht gleich nen Top-Spiel.

Die verwendete Hardware wird auf der Konsole einfach schneller/besser genutzt als auf dem PC. Selbst heute gibt es auf der XBOX/PS2 schönere Spiele als auf dem PC und das bei einer derart veralteten Technik.

[Tectrex]

Wer die XBOX360 nur wegen Shooter holt, der ist eh nicht mehr zu retten. Und generell würde ich kein Spiel für die XBOX360 holen welches es auch für den PC gibt. Die Konsole ist dafür da um Games zu zocken die es eben nicht auf dem PC git und da sind diese Spiele momentan aufwendiger als welche auf dem PC. Ich habe HighEnd-Rechner und etwas grafisch aufwendigeres wie Kameo, PGR3, PDZ habe ich bisher noch nicht auf dem PC gesehen zumal es auf der Konsole irgendwie mehr Spass macht (subjektive Meinung). Ein Riesenwunder ist die XBOX360 mit Sicherheit nicht, aber die Technik wird in der ersten Generation schon um Welten besser genutzt als die auf dem PC. Ingesamt wird es auf der XBOX360 und später PS3 viel mehr technisch "höherwertige" Spiele geben als auf dem PC. UE3 mag top werden aber nur eine Engine die dann den Karren ausn Dreck ziehen soll? Es mag noch viele vielversprechende Engines (CryEngine 2)geben aber aus einer Engine wird nicht gleich nen Top-Spiel.

Die verwendete Hardware wird auf der Konsole einfach schneller/besser genutzt als auf dem PC. Selbst heute gibt es auf der XBOX/PS2 schönere Spiele als auf dem PC und das bei einer derart veralteten Technik.
Da habens wir schon wieder, die Games möcht ich mal sehen...mit was für einem PC System vergleichst Du denn? Ne TI4200 oder was...kein "altes" XBOX oder PS2 Game kann zb mit FEAR/COD2 usw mithalten, wer heut noch ne "alte" XBOX mit nem aktuellen PC vergleicht ist nicht mehr zu rettet!
Du tust gerade so als ob die Zeit beim PC stehenbleibt, die meisten Konsolen Games kommen auch immer auch auf dem PC raus und das dann noch mit besseren Auflösungen sowie besseren AA/AF. Egal, hier scheint es einige zu geben die alles vorraussagen können....schon komisch das die meisten Games auf dem PC besser aussehen, auch wenn sie von ner Konsole umgesetzt sind....
Ich habe nichts gege eine Konsole (ich hatte vom Atari 2600/Schmidt TVG 2000 usw, jede gehabt) , nur sollte man nicht so dermaßen übertreiben!
Es gibt Gaes die machen auf einer Konsole mehr Fun und halt welche die auf einem PC mehr Fun machen, das ist so und wird auch immer so bleiben. Aber von der Grafik aus, wird der PC immer die stärkste Plattform sein, es kommen ja fast alle 3 Monate neue Hardware raus...baldf gibt es PS 4.0 und schon ist die XBOX wieder veraltet, so ist nun mal die Realität...auch wenn man eine neue Grafikkarte hat, ist die nur für kurze Zeit neu. Ach so, wegen 3DShooter und Konsole, wenn die mal vernünftig wären, würde es schon lange möglich sein, auch auf einer Konsole endsprechende Titel mit Maus und Tastatur zu zocken, bei PC kann man ja auch beides. Hier scheint Sony es besser zu machen, dort soll das wohl gleich möglich sein.

[tRpii]

Da habens wir schon wieder, die Games möcht ich mal sehen...mit was für einem PC System vergleichst Du denn? Ne TI4200 oder was...kein "altes" XBOX oder PS2 Game kann zb mit FEAR/COD2 usw mithalten, wer heut noch ne "alte" XBOX mit nem aktuellen PC vergleicht ist nicht mehr zu rettet!
Du tust gerade so als ob die Zeit beim PC stehenbleibt, die meisten Konsolen Games kommen auch immer auch auf dem PC raus und das dann noch mit besseren Auflösungen sowie besseren AA/AF. Egal, hier scheint es einige zu geben die alles vorraussagen können....schon komisch das die meisten Games auf dem PC besser aussehen, auch wenn sie von ner Konsole umgesetzt sind....
Ich habe nichts gege eine Konsole (ich hatte vom Atari 2600/Schmidt TVG 2000 usw, jede gehabt) , nur sollte man nicht so dermaßen übertreiben!
Es gibt Gaes die machen auf einer Konsole mehr Fun und halt welche die auf einem PC mehr Fun machen, das ist so und wird auch immer so bleiben. Aber von der Grafik aus, wird der PC immer die stärkste Plattform sein, es kommen ja fast alle 3 Monate neue Hardware raus...baldf gibt es PS 4.0 und schon ist die XBOX wieder veraltet, so ist nun mal die Realität...auch wenn man eine neue Grafikkarte hat, ist die nur für kurze Zeit neu. Ach so, wegen 3DShooter und Konsole, wenn die mal vernünftig wären, würde es schon lange möglich sein, auch auf einer Konsole endsprechende Titel mit Maus und Tastatur zu zocken, bei PC kann man ja auch beides. Hier scheint Sony es besser zu machen, dort soll das wohl gleich möglich sein.

Ich vergleiche mit einem X2-4800 und einer 1800XT (vorher 7800GTX) und habe die meisten Spiele in 1920x1200 und wenn möglich alles High mit AA/AF gezockt. Fear? Was ist daran so toll? 0815 Shooter genauso wie COD2. Der PC kann fast nur durch gute Shooter punkten, denn andere Genres sind ja grafisch nie so der Bringer. Zeig mir mal ein Spiel im gleichen Genre was auf dem PC besser ausschaut als z.B. Kameo. Jetzt setze mal die "PC only" Brille ab. Ausserdem rege dich mal etwas ab, es gibt welche die haben schon etwas Ahnung und ich kann mit einem HighEnd-PC vergleichen und der XBOX360 auf zwei HDTVs und grafisch schlägt auf dem PC NICHTS Kameo (perfekt ist das Spiel aber auch nicht). Zumal dies die erste Generation auf einer NEUEN Konsole ist und kein Entwickler kann die Hardware von anfang an ausnutzen. Auf dem PC sieht das schon anders aus, denn welche veränderungen am Design der z.B. Grafikkarten gab es schon großartig, SM3.0? Wieviele Spiele nutzen schon exzessiv 3er Shader? Der PC kann viel mehr als die XBOX360 leisten aber ZEIGT es einfach nicht.

man man.. aber jeder der was gegen den PC sagt hat gleich wieder nen 386 SX 25 mit ner S3 Virge und kann nicht mitreden... is klar =D

Btw. hat man an T&L gesehen wie schnell sich etwas durchsetzt. Und SM2.0 ist ja auch in jedem Titel massiv zu sehen, ja ist klar. Die PC Spiele werden auf MidRange hin optimiert und auf zig Hardware. Bei Konsolen fällt das weg, denn da gibt es nur eine Hardwarebasis. Echt Wahnsinn wie verblendet man sein kann.


Ach so, wegen 3DShooter und Konsole, wenn die mal vernünftig wären, würde es schon lange möglich sein, auch auf einer Konsole endsprechende Titel mit Maus und Tastatur zu zocken, bei PC kann man ja auch beides. Hier scheint Sony es besser zu machen, dort soll das wohl gleich möglich sein.

Das hat nichts mit möglich zu tun. Natürlich ist es möglich. Es soll nur keiner einen Vorteil haben wenn jemand per Tastatur/Mouse zockt. Spielst du etwa Shooter am PC per Joystick oder Lenkrad nur weil du die Möglichkeit hast? Langsam wirds echt lächerlich. Informiere dich bitte vorher erstmal RICHTIG. Danke.

PS: Ich spiele auch gern auf dem PC, aber bei den Titeln momentan macht das keinen Spass und technisch oder inhaltlich gibts auf dem PC eh immer nur den gleichen Einheitsbrei. Ich freue mich schon auf den nächsten 0815 WW2-Shooter - weeeeeeeeeee.

Edit: X3 werde ich mir auf PC noch bestellen, das sieht mal genial aus - dennoch sind Genre ausshalb der 1st-Person-Shooter grafisch meist ziemlich mau (es gibt da natürlich ausnahmen).

[Tectrex]

Ich vergleiche mit einem X2-4800 und einer 1800XT (vorher 7800GTX) und habe die meisten Spiele in 1920x1200 und wenn möglich alles High mit AA/AF gezockt. Fear? Was ist daran so toll? 0815 Shooter genauso wie COD2. Der PC kann fast nur durch gute Shooter punkten, denn andere Genres sind ja grafisch nie so der Bringer. Zeig mir mal ein Spiel im gleichen Genre was auf dem PC besser ausschaut als z.B. Kameo. Jetzt setze mal die "PC only" Brille ab. Ausserdem rege dich mal etwas ab, es gibt welche die haben schon etwas Ahnung und ich kann mit einem HighEnd-PC vergleichen und der XBOX360 auf zwei HDTVs und grafisch schlägt auf dem PC NICHTS Kameo (perfekt ist das Spiel aber auch nicht). Zumal dies die erste Generation auf einer NEUEN Konsole ist und kein Entwickler kann die Hardware von anfang an ausnutzen. Auf dem PC sieht das schon anders aus, denn welche veränderungen am Design der z.B. Grafikkarten gab es schon großartig, SM3.0? Wieviele Spiele nutzen schon exzessiv 3er Shader? Der PC kann viel mehr als die XBOX360 leisten aber ZEIGT es einfach nicht.

man man.. aber jeder der was gegen den PC sagt hat gleich wieder nen 386 SX 25 mit ner S3 Virge und kann nicht mitreden... is klar =D



Das hat nichts mit möglich zu tun. Natürlich ist es möglich. Es soll nur keiner einen Vorteil haben wenn jemand per Tastatur/Mouse zockt. Spielst du etwa Shooter am PC per Joystick oder Lenkrad nur weil du die Möglichkeit hast? Langsam wirds echt lächerlich. Informiere dich bitte vorher erstmal RICHTIG. Danke.
Ich brauch mich nicht abzuregen, sieht es so aus als wenn ich aufgeregt bin :redface: :biggrin:
Ich habe selbst geschrieben das ich noch nie was besseres wie PDZ oder Kameo gesehen habe :wink:
Das stimmt ja, ich bin der meinung, das ich 3D Shooter, Simulationen usw auf dem PC zocke und anderes halt auf der Konsole. Es geht nur darum das man den PC so runtermacht, bevor die XBOX360 da war, hat sich keiner beklagt über die Grafik. Jeder sollte selbst entscheinden könne mit was er zocken will, mit Maus/Tast oder Pad...es würden eh alle mit Maus/Tast zocken...da gibt es dann keinen Vorteil...nur wegen so einem lächerlichem "Argument" bei Pad bleiben? Wenn COD2 und FEAR 0815 Shooter sind, was ist dann PDZ? Kann in keinsterweise mit dem göttlichen PD(N64) mithalten. Kein XBOX360 Game ist ein Kaufgrund...also bleibt auf dem Boden der realität. Es wird auch in zukunft auf dem PC vergleichbares geben..ich zocke auf beiden und habe nichts gegen Konsolen oder PCs, jedoch weiß ich das von der Grafik her immer der PC das stärkste bleibt. Ich brauch mich nicht zu informieren :wink: Geblendet bin ich auch nicht, vieleicht andersrum? :wink:
Das PC nicht so krass ausgenuztz werden ist mir schon klar, und das wird auch immer so bleiben, schließlich soll das auch auf jedem PC laufen....aber bei der XBOX gab es auch viele lieblose umsetzungen, die der Leistung nicht gerecht waren. Noch was, wie soll man einen PC ausnutzen wenn alle 3 Monate ne bessere Karte rauskommt? Na egal, lassen wir es sein, evtl verstehen wir uns falsch...

[grakaman]

Wer die XBOX360 nur wegen Shooter holt, der ist eh nicht mehr zu retten. Und generell würde ich kein Spiel für die XBOX360 holen welches es auch für den PC gibt. Die Konsole ist dafür da um Games zu zocken die es eben nicht auf dem PC git und da sind diese Spiele momentan aufwendiger als welche auf dem PC.

Sehe ich nicht so. Wenn du einen Highend PC besitzt und gerne Multiplattform Titel zockst, dann spricht natürlich nicht viel für eine Konsole. Wenn du aber keinen Highend PC hast und auch nicht so viel Geld für jenen ausgeben kannst/willst, dann bietet eine Konsole doch ein spitzen Preis/Leistungs-Verhältnis. Exklusivtitel sind natürlich eine schöne Sache und machen eine Konsole attraktiver, aber das ist dann halt alles wieder Geschmackssache.

[tRpii]

Ich brauch mich nicht abzuregen, sieht es so aus als wenn ich aufgeregt bin :redface: :biggrin:
Ich habe selbst geschrieben das ich noch nie was besseres wie PDZ oder Kameo gesehen habe :wink:
Das stimmt ja, ich bin der meinung, das ich 3D Shooter, Simulationen usw auf dem PC zocke und anderes halt auf der Konsole. Es geht nur darum das man den PC so runtermacht, bevor die XBOX360 da war, hat sich keiner beklagt über die Grafik. Jeder sollte selbst entscheinden könne mit was er zocken will, mit Maus/Tast oder Pad...es würden eh alle mit Maus/Tast zocken...da gibt es dann keinen Vorteil...nur wegen so einem lächerlichem "Argument" bei Pad bleiben? Wenn COD2 und FEAR 0815 Shooter sind, was ist dann PDZ? Kann in keinsterweise mit dem göttlichen PD(N64) mithalten. Kein XBOX360 Game ist ein Kaufgrund...also bleibt auf dem Boden der realität. Es wird auch in zukunft auf dem PC vergleichbares geben..ich zocke auf beiden und habe nichts gegen Konsolen oder PCs, jedoch weiß ich das von der Grafik her immer der PC das stärkste bleibt. Ich brauch mich nicht zu informieren :wink:

Wenn der PC weiterhin nur ein Paar Perlen hervorbringt die auf technisch hohen Niveau sind, dann wird das aber schwer werden. Der PC muss sich auch mal etwas entwickeln aber das passiert wie man sieht ja sehr langsam. Das letzte Spiel was mich grafisch so richtig vom Hocker gehauen hat war FarCry (wegen der Weitsicht etc.) aber ansonsten gibt es ganz langsam nur eine Evolution. Zumal der PC nur für ein paar Genre gut ist bzw. diese dort gut vertreten sind, aber andere es garnicht gibt.

Chancengleichheit bei einem Shooter findest du also ein "lächerliches" Argument? Das finde ich nicht, aber muss ja jeder für sich entscheiden ;) Als nächstes spielen alle mit Cheats weil sie es können =D

[tRpii]

Sehe ich nicht so. Wenn du einen Highend PC besitzt und gerne Multiplattform Titel zockst, dann spricht natürlich nicht viel für eine Konsole. Wenn du aber keinen Highend PC hast und auch nicht so viel Geld für jenen ausgeben kannst/willst, dann bietet eine Konsole doch ein spitzen Preis/Leistungs-Verhältnis. Exklusivtitel sind natürlich eine schöne Sache und machen eine Konsole attraktiver, aber das ist dann halt alles wieder Geschmackssache.

Ich Spiele wenig Multiplattformtitel. Und wenn ich sie Spiele, dann auf dem PC. Natürlich kommt es immer drauf an welche Hardware neben der Konsole sonst noch zur Verfügung hat, das stimmt.

[betasilie]

Wer die XBOX360 nur wegen Shooter holt, der ist eh nicht mehr zu retten. Und generell würde ich kein Spiel für die XBOX360 holen welches es auch für den PC gibt.
Tja, dann weißt Du ja jetzt, weswegen viele die XBox so langweilig finden. Du solltest dir lieber eine Sony- oder Nintendo-Konsole kaufen. Da gibt es wesentlich mehr gute Spiele, und wesentlich mehr Spiele, die nicht auf dem PC erscheinen oder PC-like sind.

[TheCounter]

Viele meiner Kollegen sind z.B. mit mir einer Meinung, daß Most Wanted auf dem PC besser aussieht

Einfach das Vergleichsvideo der neuen Gamestar angucken und auch deine Kollegen werden sehen das NFS: MW auf X-Box 360 z. B. bei den "Explosionen" deutlich besser aussieht als auf PC. Ansonsten nehmen sich beide aber nicht viel.

Tja, dann weißt Du ja jetzt, weswegen viele die XBox so langweilig finden.

Tjo, bei der X-Box gabs halt nicht sooo viel Auswahl. Aber das hat sich ja nun geändert bzw. ändert sich mit dem release der ganzen Games für X-Box 360.

Ansonsten gilt für mich: Gerne alles vom PC auf X-Box 360 portieren und dabei die Grafik ein Stück aufbessern. Dann kann ichs wenigstens flüssig zoggn :biggrin:

Fear in einer grafisch aufgebesserten Version mit etwas abwechslungsreicheren Texturen wär schon sehr nice. Die Hoffnung stirbt zuletzt ;)

[betasilie]

Tjo, bei der X-Box gabs halt nicht sooo viel Auswahl. Aber das hat sich ja nun geändert bzw. ändert sich mit dem release der ganzen Games für X-Box 360.


Das könnte sein, aber muss nicht. Bisher sind nur einige, wenige Titel angekündigt, die das Begünden würden, und die müssen sich erstmal beweisen, denn eine Ankündigung macht noch kein Top-Spiel aus.

Ob die 360 wirklich ein besseres, breiteres Spieleangebot liefert, wird man erst irgendwann 2007 bewerten können. Unmöglich ist es nicht, aber nur weil Microsoft den Kunden das suggerieren will, ist es noch lange nicht sicher.

[aths]

Wie meinen? Wäre nett, wenn Du mir mitteilst, was dich an meiner Aussage stört, dass Du so einen Einzeiler raushaust.Mich stört alles, was ich gequotet habe. Es ist unfein, jemanden auf diese Art ("null Ahnung") niederzumachen. Vielleicht ist das in deinem Freundeskreis üblich, aber im Forum wäre ein weniger ruppiger Ton sicherlich nicht verkehrt.

[MarcWessels]

Japp meine Meinung, ka warum das einige nicht sehen...evtl haben sie ne TI4200 im Rechner? :biggrin:Die, die das nicht sehen, haben ihre Brille wohl nicht von Fielmann. :rolleyes:

Wie gesaht, NFS:MW auf der xBox360 hat die höhere Texturauflösung und mehr grafische Features; welchen Schluß lässt es also für den geneigten Leser zu, wenn Du hier schreibst, dass die PC-Version besser ausehen würde? :tongue:

Übrigens stimmt es natürlich, dass bei COD2 das fehlende AF schon auffällt, ebenso ist es aber auch richtig, dass es auf der Box flüssiger läuft als auf dem momentan stärksten PC - Ähnliches gilt für Condemned vs F.E.A.R...

[aths]

Also nach längerem Anzocken von Games auf der X360 wüsste ich nicht, warum man als PC-Spieler enttäuscht sein sollte. Meiner Meinung nach kann man recht einfach den Frieden zwischen PC- und Konsolenspielern wahren: Man gesteht jeder Plattform seine Vorteile zu. Anno 1602, AoE, Civ, C&C, Sim City, aber auch Doom, Quake, Unreal Tournament – da brilliert der (gut ausgestattete) PC. Die Konsole glänzt in anderen Bereichen.

Es gibt zwar Schnittmengen, wenn man sich die bekannten Multiplattformtitel ansieht, aber was hiervon original für die Konsole entwickelt wurde, holt aus dem PC lange nicht alles raus, und was ursprünglich für den PC entwickelt wurde, sieht auf der Konsole meistens deutlich schlechter aus. Das sagt aber jeweils nichts über die Tauglichkeit der Plattform ansich.

[betasilie]

Mich stört alles, was ich gequotet habe. Es ist unfein, jemanden auf diese Art ("null Ahnung") niederzumachen.
Null Ahnung kann ich ihm ganz klar zuschrieben, weil er das selber eingestanden hat. Ebenso hattest Du null Ahnung von Konsolen und deren Spielenagebot und -qualität, bevor Du die Geräte selber getestet hast.

Man kann sich nicht über die Spiequalität und das Angebot auslassen zweier oder mehrer Systeme, wenn man in keinster Weise über Erfahrungsgrundlagen verfügt.


Vielleicht ist das in deinem Freundeskreis üblich, aber im Forum wäre ein weniger ruppiger Ton sicherlich nicht verkehrt.
Ebenso bitte ich dich diese persönlichen Seitenhiebe auf meinen Freundeskreis und mein Privatleben zu unterlassen. Genausowas sind billige Flame- und Provokationsversuche, was dir sicher nicht entgangen ist. ... Ich könnte im Gegenzug fragen, wenn ich mich auf dieses dümmliche Spiel einlassen würde, ob deine Eltern dir nicht beigebracht haben, dass man nicht immer den Besserwisser spielen sollte, weil dies von wenig sozialer Kompetenz zeugt, was einem nicht gerade viele Freunde im RL einbringt. Das wäre sehr unfein, und daher sieh es als Beispiel an, dass man provozierende Thesen über Freunde und Familie aus solchen Diskussionen rauslässt. :rolleyes:

[aths]

<br>, anstatt wortreich herumzureden – beherzige doch mal den Ratschlag, dich etwas zurückzuhalten.

[betasilie]

<br>, anstatt wortreich herumzureden – beherzige doch mal den Ratschlag, dich etwas zurückzuhalten.
Du solltest ebenso mal einige Dinge beherzigen, die dir unzählige Leute in den letzten Jahren vorgeworfen haben.

Du magst im Kern vielleicht nicht unrecht haben, aber es ist doch etwas befremdlich solche Aufforderungen von einer Person zu hören, die sich selber absolut kritikresistent gegenüber anderen erweist.

[Gast]

Einfach das Vergleichsvideo der neuen Gamestar angucken und auch deine Kollegen werden sehen das NFS: MW auf X-Box 360 z. B. bei den "Explosionen" deutlich besser aussieht als auf PC. Ansonsten nehmen sich beide aber nicht viel.
Bei dem schlechtem Vergleichsvideo wurde eine X800 Karte verwendet, kein HDR PS 2.0. Hätte man richtig getestet, wär eine X1800 zu einsatz gekommen!

[Tectrex]

Die, die das nicht sehen, haben ihre Brille wohl nicht von Fielmann. :rolleyes:

Wie gesaht, NFS:MW auf der xBox360 hat die höhere Texturauflösung und mehr grafische Features; welchen Schluß lässt es also für den geneigten Leser zu, wenn Du hier schreibst, dass die PC-Version besser ausehen würde? :tongue:

Übrigens stimmt es natürlich, dass bei COD2 das fehlende AF schon auffällt, ebenso ist es aber auch richtig, dass es auf der Box flüssiger läuft als auf dem momentan stärksten PC - Ähnliches gilt für Condemned vs F.E.A.R...

NFSMW wurde mit einer "alten" X800 verglichen, ergebniss, fast gleich, also erzählt hier doch keine Märchen...von den Rucklern(die es auf dem PC nicht gibt) will keiner was sehen!
Sorry, aber COD2 auf meiner X1800XT läuft es besser wie auf meiner 360er(die ich jetzt wieder verkauft habe...falls das wieder keiner glaubt, schick ich per PN gern den Link) und das bei max BQ;) Ka was Du für nen Rechner hast. Auf der XBOx gibt es ein paar Ruckler bei HDTV...steht aber auch in jeder Zeitschrift...
Wenn das wieder keiner wahrhaben will, hat er keinen Plan oder habe ich ne falsche XBOX360 gehabt? :biggrin:
Quake ruckelt auch auf der Box...warum das ganze geruckel, wenn der Kasten doch soo stark ist...warum ruckelt das auf meinem PC nicht? Ich habe den Kasten verkauft, weil der einfach übertrieben dargestellt wurde...

[MarcWessels]

Sorry, aber ich habe die Frameraten der PC-Version gelesen inkl. SLI und allem drum und dran und diese sind völlig offensichtlich niedriger als die derxBox360. Hattest Du ne Box mit oder ohne Festplatte?

Außerdem hat hier ein Member mit modernster Hardwareausstattung selber die Dinge über NFS:MW und COD2 bestätigt, die ich schon geschrieben habe.

[Jesus]

Sorry, aber COD2 auf meiner X1800XT läuft es besser wie auf meiner 360er(die ich jetzt wieder verkauft habe...falls das wieder keiner glaubt, schick ich per PN gern den Link) und das bei max BQ;) Ka was Du für nen Rechner hast. Auf der XBOx gibt es ein paar Ruckler bei HDTV...steht aber auch in jeder Zeitschrift...aber warte, die haben natürlich keinen Plan....
Wenn das wieder keiner wahrhaben will, hat er keinen Plan oder habe ich ne falsche XBOX360 gehabt? :biggrin:

Kann ich nur bestätigen (dass COD2 auf der Box nicht ganz flüssig läuft). Aber ausser Kameo tut das eigentlich auch keines.

(Nicht dass es "ruckelt" aber die FPS gehen schon gern mal in nen niedrigeren Bereich wo man merkt dass es nicht mehr so flüssig ist)

[Tectrex]

Sorry, aber ich habe die Frameraten der PC-Version gelesen inkl. SLI und allem drum und dran und diese sind völlig offensichtlich niedriger als die derxBox360. Hattest Du ne Box mit oder ohne Festplatte?

Außerdem hat hier ein Member mit modernster Hardwareausstattung selber die Dinge über NFS:MW und COD2 bestätigt, die ich schon geschrieben habe.
Mit Platte natürlich...wie gesagt steht auch in jeder Zeitschrift....ka was der Member da eingestellt hatte....

[nukepower]

das die Programmierer aber noch ein bißchen Zeit brauchen um die Xbox360 voll ausreizen zu können, dürfte wohl klar sein. Das ist ja bei den Grafikkarten auch nicht anders, eher noch schlimmer. Die meisten technischen Ankündigen sind teilweise erst Jahre später (T&L, Shadertechniken) oder erst niemals wirklich richtig eingesetzt worden.
Das Quake 4 und besonders auch NFS ruckelt, kann man wohl kaum der Xbox360 anlasten.

Ich bin jedenfalls auch überzeugter Konsolen-Spieler. (seit Intervison, VCS-Zeiten)
Selbst wenn die Grafik von den PC`s immer wieder die Konsole übertrumpft, was man aber beim Einsatz der Kohle auch erwarten kann, sprechen die Patches, die teilweise schon die GB-Grenze erreicht haben für mich persönlich endgültig ein K.O.-Kriterium dar.
Ich hab keinen Bock mehr drauf, ein paar 100 €uronen für ne Grafikkarte auszugeben, die dann zusätzlich nochmals von einem deutlich schnelleren Prozessor angefeuert werden muss.

Ich will Einschalten zocken und Spaß haben :D
Alles andere ist Zeitverschendung. Der PC ist jetzt für mich nur noch Arbeitsgerät und als Media-Center/Streaming/Sharing eine tolle Geschichte. Aber auch nur, solange man Zeit hat selbst herumzubasteln, denn selbst hier dürfte so langsam die Hifi-Branche endlich mal den richtigen Weg einschlagen.

Die Zukunft des Spielens liegt in meinen Augen, jedenfalls nicht im PC und auch andere Bereiche (Mediacenter) wird er abgelöst werden. Schlußendlich läuft er da hin wo er hergekommen ist....Der PC ist ein Arbeitsgerät :cool:

Wenn die Industrie net total lahmarschig ist, und jede noch so kleine Verbesserung ausschlachtet (Scheffel Scheffel) sollte in 20-25 Jahren ein PC so wie wir ihn heute kennen (hoffentlich) nicht mehr existieren. ;D

[Blaire]

Was NFS:Most Wanted betrifft steht in der SFT 01/2006 folgendes
PC-Version Xbox360:
BILD: GUT Befriedigend

Es wurde auch angemerkt: Am PC ensteht eine spitzenmäsige Rennatmosphäre. Auf den Konsolen verhindern immer wieder starke Ruckler, daß ein gutes Geschwindigkeitsgefühl aufkommt. Insbesondere die XBox360 Version bleibt weit hinter ihren Möglichkeiten zurück.

[tRpii]

NFS:MW suckt auf PC und auch auf Konsole.

[Blaire]

NFS:MW suckt auf PC und auch auf Konsole.

Ich finds ganz gut , allerdings wirds mit der Zeit recht langatmig und der Spielspass leidet etwas.

[tRpii]

Ich finds ganz gut , allerdings wirds mit der Zeit recht langatmig und der Spielspass leidet etwas.

Naja, ich finde es wird von Teil zu Teil schlechter. Die Grafik ist leider bis auf die Car-Models auch nicht besonders.