Frage zu TFT BenQ FP93GX und AGP Grafikkarte

[huskarl]

Hi.
Trage seit längerem den Gedanken mit mir rum, ein TFT zu kaufen. Bin schlussendlich beim BenQ FP93GX gelandet. Kann mir da jemand was drüber sagen? Alle anderen Threads drüber sind ja irgendwann versackt. Bin auch für Alternativen offen. Sollte gute Bildqualität haben, und man sollte ab und an mal mit zocken können. Am liebsten wäre mir ein schwarzer, sehr schmaler Rahmen. Kriegt man aber so gut wie nicht. Preislich sollte er im Bereich bis 350€ liegen.

Auch hätte ich gerne ne neue Graka. AGP, will meine Rest Hardware noch ein weilchen benutzen. Ist eine 6600GT noch zu empfehlen? Wenn ja welche? Gibts welche mit 256MB RAM, und sollte man das haben? Hab bis jetzt noch (fast) keine gesehen.

Wäre nett wenn ihr mir helfen könntet.

Gruß,

Huskarl

[Andre]

Der FP93GX ist doch derzeit nirgendwo lieferbar...von daher wird dir da keiner einen Bericht geben können.

[Faster]

und zur graka:
ohne dien restl system und dein budget zu kennen wirds ein wildes gerate, was man dir empfehlen soll.
auf alle fälle ist eine 6600GT mit 256MB nicht sinnvoll, auf ner 6600GT tuts auch locker 128MB...

[huskarl]

ach so ja, sorry. mein system grob umrissen ist: athlon xp 2400+, nforce2, 1gb ram. ich finde halt dass es sich noch nicht lohnt auf pci-e umzusteigen, und mir komplett neue hardware zuzulegen.
(ich dachte so an 150-200€ für die graka)

und zu den FP93GXs: dass man an die grad gar nicht rankommt wusste ich nicht. hab nur gesehen dass der versand wohl länger dauert. aber es steht tatsächlich nirgends ein termin. schade, da dachte ich, ich hätte mal einen gefunden der für mich passt, und dann sowas :biggrin:

gruß,

huskarl

[huskarl]

sorry, doppelpost, blöder fehler von mir :frown:

[Faster]

und die aktuelle graka ist eine...???

also normalerweise würde ich bei dem budget sagen da kommt eh nur ne X800GTO in frage, mehr gibts da leider nicht bzw nvidia hat in dem segment nicht. und die GTO bietet ordentlich leistung für den preis.
also sofern sich die aufrüstung lohnt (dh du hast ne alte bis uralte graka), dann würde ich zur GTO greifen...

[Devine]

ich wollt mir den benq auch holen! aber benq hat lieferschwierigkeiten bzw. produktionsschwierigkeiten! ich hatte ihn schon bestellt und nun storniert.. hole mir jetzt den viewsonic VX924..

guck mal auf tomshardware.de da gibs gerad ein aktuellen test zu 19er TFTs..

da kannste dir ganz gut einen überblick schaffen..

mfg

[SGT.Hawk]

Man sollte bedenken, dass eine 660Gt für die native Auflösung eventuell zu schwach auf der Brust ist.

[huskarl]

@devine: wie ist denn der viewsonic VX924? taugt der was? (also deine erfahrung damit)

zur zeit hab ich ne ti 4800 drin.
und falls die 6600gt zu schwach ist, ist die x800gto besser? agp kriegt man die ja fast nicht mehr, und wenn dann recht teuer. unterstützt die die gleichen sachen wie die 6600 (shader 3.0 und so)?

gruß,

huskarl

[Faster]

die GTO ist deutlich schneller als die 6600GT, unterstützt aber keine SM3. die 6600GT hätte das theoretisch, ist aber imho sowieso zu lahm um games mit SM3 flüssig darzustellen..
wenn du sm3 willst musst du (va bei AGP) deutlich tiefer in die tasche greifen indem du zb ne 6800GS kaufst oder auf die 7800GS wartest...

[Devine]

hi huskarl

ich habe den tft noch nicht, aber ein freund hat ihn und er ist zufrieden damit!
desweiteren guckst du dir den test auf www.tomshardware.de an. dort wird der viewsonic für spieler empfohlen! :)

mfg

devine

[huskarl]

danke erstmal für die ganzen tips.
die einzige x800gto agb die ich gefunden habe kostet um die 220€, wogegen die 6800gs grad mal 30€ mehr kostet. sind zwar ca. 100€ als ich investieren wollte, aber da ich mein system noch ein weilchen behalten will, sollte ich das vielleicht ausgeben. und wenn die wirklich alles unterstützt was es grad so gibt, und dazu noch schön schnell ist, werde ich das wahrscheinlich machen. oder rät mir jmd davon ab? (ich hoffe doch nicht ;D )

gruß,

huskarl

[Faster]

die GTO gibts ab ~200€:
http://www.geizhals.at/deutschland/?fs=x800GTO+agp&x=0&y=0&in=

für die 6800GS sind >240€ fällig:
http://www.geizhals.at/deutschland/?fs=6800GS+agp&x=0&y=0&in=

imho sind das 40€ aufpreis die sich nicht lohnen, der einzige vorteil der GS ist SM3...

[huskarl]

also ist die 6800 nicht schneller?!

[Undertaker]

die karten nehmen sich nicht viel...

[Devine]

kauf dir lieber nvidia :)

[Honka]

@devine: wie ist denn der viewsonic VX924? taugt der was? (also deine erfahrung damit)

zur zeit hab ich ne ti 4800 drin.
und falls die 6600gt zu schwach ist, ist die x800gto besser? agp kriegt man die ja fast nicht mehr, und wenn dann recht teuer. unterstützt die die gleichen sachen wie die 6600 (shader 3.0 und so)?

gruß,

huskarl

Der Viewsonic VX924 ist Klasse !
Für Zocker nur zu empfehlen. Ich kann das so sagen, weil ich hauptsächlich 3D-Shooter spiele !

[Undertaker]

kauf dir lieber nvidia :)

was soll das fanboygebrabbel ohne argumente? in der form ist das reiner spam :rolleyes:

[Gast]

die 6600GT hätte das theoretisch, ist aber imho sowieso zu lahm um games mit SM3 flüssig darzustellen..Kurz und bündig: Schwachsinn. Bitte informieren und dann posten.

[huskarl]

hm, ehrlich gesagt tendiere ich auch eher zu nvidia. n gebrannter hund rennt nicht ins feuer oder so :biggrin:

damals wollt ich ne radeon 8500, und die wollte absolut nicht in meinem board laufen (nforce2) beides ein paar mal zurückgeschickt. keine besserung. die ti lief dann ohne probleme. manchmal entscheidet man halt eher so :rolleyes:

aber ich lasse mich natürlich umstimmen (hab sowas von den draht zu neueren grafikkarten verloren... :confused: )

gruß,

huskarl

[Faster]

kauf dir lieber nvidia :)
spam1
Kurz und bündig: Schwachsinn. Bitte informieren und dann posten.
spam2




also ist die 6800 nicht schneller?!
nein, die karten sind etwa gleichwertig. 6800GS für AGP ist vom takt her "beschnitten" und somit leistungstechnisch weit weg von ihrem PCIe-pendant, hingegen sehr nah dran an der leistung einer X800GTO.
hm, ehrlich gesagt tendiere ich auch eher zu nvidia. n gebrannter hund rennt nicht ins feuer oder so :biggrin:

damals wollt ich ne radeon 8500, und die wollte absolut nicht in meinem board laufen (nforce2) beides ein paar mal zurückgeschickt. keine besserung. die ti lief dann ohne probleme. manchmal entscheidet man halt eher so :rolleyes:

aber ich lasse mich natürlich umstimmen (hab sowas von den draht zu neueren grafikkarten verloren... :confused: )

gruß,

huskarl
naja, so hat jeder mal schlechte erfarungen mit ner karte gemacht, es gibt sicher genug leute die dir jetzt die gleiche geschichte mit ner nvidia-karte erzählen könnten...
aber wenn deine persöhnliche präferenz eher zur nvidia neigt, warum nciht, die karte ist sicher auch net schlecht, nur eben rein P/L-technisch gesehen teurer als die ATI mit etwa der gleichen leistung...

[Devine]

ist doch kein spam! spam ist viel schrecklicher..

ist nur meine meinung. ich bevorzuge nvidia :)

[Faster]

ist doch kein spam! spam ist viel schrecklicher..

ist nur meine meinung. ich bevorzuge nvidia :)
"kauf xyz" ohne zu sagen warum ist spam! :devil:

[Gast]

Faster, du bleibst immer noch die Erklärung schuldig, warum eine 6600GT für Shader Model 3.0 zu langsam sein soll...

[Faster]

Faster, du bleibst immer noch die Erklärung schuldig, warum eine 6600GT für Shader Model 3.0 zu langsam sein soll...
man nehme eine 6600GT und zb das game Age3. darin stellt man dann die shaderqualität auf "sehr hoch", auflösung auf 1024, kein AA, kein AF, dann bricht die 6600GT schon auf geringe 24fps ein! und dabei sehe ich 1024 nicht als "normale" auflösung, imho ist da eher schon 1280 aktuell!

wie soll das dann zb bei FarCry aussehen? SM3 "aktiviert" und mit 10fps durchs level?

zudem: wieviele games gibt es bei denen man einen deutlichen unterschied zw SM2.x und Sm3 sieht? ich kenne da nur Age3 (und die berühmte leucht-aura um den lichtsäbel lei Lego Star Wars, welche nur mit SM3 erkennbar ist)...

[Gast]

wie soll das dann zb bei FarCry aussehen? SM3 "aktiviert" und mit 10fps durchs level?Errm, Far Cry läuft im SM3-Pfad auf einer 6600GT mit max. Details ohne AA/AF vollkommen flüssig. Ich glaube du verwechselst hier was mit HDR-Rendering.

Bei AOE3 wird mit maximalen Details afaik Supersampling automatisch eingeschaltet, kein Wunder dass es dann ruckelt. Außerdem ist das Game völligst CPU-limitiert. Jedenfalls hat das Ruckeln nicht, aber auch gar nichts mit SM3.0 zu tun. Wie du darauf kommst, ist mir auch schleierhaft.

zudem: wieviele games gibt es bei denen man einen deutlichen unterschied zw SM2.x und Sm3 sieht? ich kenne da nur Age3 (und die berühmte leucht-aura um den lichtsäbel lei Lego Star Wars, welche nur mit SM3 erkennbar ist)...
Far Cry m. Patch 1.3
Splinter Cell Chaos Theory
King Kong Gamers Edition
AOE3
Stronghold 2
Lego Star Wars
Painkiller mit aktuellem Patch
Pacific Fighers (ist zwar OpenGL, nutzt aber SM3-Features)

[Faster]

Errm, Far Cry läuft im SM3-Pfad auf einer 6600GT mit max. Details ohne AA/AF vollkommen flüssig. Ich glaube du verwechselst hier was mit HDR-Rendering.

ok, HDR != SM3, was aber hier für den threadstarter keine rolle spielt.
SM3 ist normalerweise auch afaik dafür gedacht, schneller zu sein als SM2.x, nur solange eben nur bei SM3 besondere efffekte zu sehen sind kostet das ganze rechenperformance, die die 6600GT nicht hat.

Bei AOE3 wird mit maximalen Details afaik Supersampling automatisch eingeschaltet, kein Wunder dass es dann ruckelt.

der einbruch von shaderqualität "hoch" zu "sehr hoch" liegt bei 34 vs 24fps bei der 6600GT (quelle PCG12/05). dh es ruckelt weil die 6600GT nicht genug power hat für SM3-aka-"sehr hohe shaderqualität".

Außerdem ist das Game völligst CPU-limitiert.

stimmmt, testsystem war aber ein A64 4000+, 2 GB RAM, eine CPu-limitierung liegt hier also definitiv nciht vor, hier limitiert die 6600GT.

Jedenfalls hat das Ruckeln nicht, aber auch gar nichts mit SM3.0 zu tun. Wie du darauf kommst, ist mir auch schleierhaft.

erzählst du auch mal was anderes als "so ist das nicht"? willst du uns nicht an deiner weisheit teilhaben lassen, und argumente für etwas liefern? oder evtl gar für den threadstarter intesessante informationen vorbringen?

Far Cry m. Patch 1.3
Splinter Cell Chaos Theory
King Kong Gamers Edition
AOE3
Stronghold 2
Lego Star Wars
Painkiller mit aktuellem Patch
Pacific Fighers (ist zwar OpenGL, nutzt aber SM3-Features)
und bei welchem dieser games habe ich durch einen SM3-fähige karte (wie zb die 6600GT) einen sichbaren vorteil, der nicht nur aus ner blauen lichtsäbelaura besteht? ein vorteil der mich ~50€ aufpreis bezahlen lässt (X800GTO vs 6800GS)...

[Gast]

Bei allen außer evtl. Painkiller, da ist es nicht ganz so deutlich sichtbar. Bei Lego Star Wars ist es Geschmackssache, aber eindeutig klar sichtbar.

[Faster]

Bei allen außer evtl. Painkiller, da ist es nicht ganz so deutlich sichtbar. Bei Lego Star Wars ist es Geschmackssache, aber eindeutig klar sichtbar.
und du willst mir jetzt erzählen das ich oder irgendjmd für ne blaue säbel-aura ~50€ aufpreis bezahlt???

[Gast]

und du willst mir jetzt erzählen das ich oder irgendjmd für ne blaue säbel-aura ~50€ aufpreis bezahlt???Nein, nicht für die blaue Säbelaura. Aber für den Rest der Spiele schon und die Zukunft wird noch viel mehr bringen, erst Recht jetzt wo beide IHVs SM3 anbieten.

[Faster]

Nein, nicht für die blaue Säbelaura. Aber für den Rest der Spiele schon und die Zukunft wird noch viel mehr bringen, erst Recht jetzt wo beide IHVs SM3 anbieten.
welche zukünftigen spiele denkst du werdxen auf ner 6600GT in normaler 1024er oder gar 1280er auflösung mit etwas AA/AF flüssig laufen?
da brauch ich net in die zukunft schauen, da gibts heute schon massig games die ne 6600GT auch ohne AA/AF in 1280 schnell mal überfordern...

[Gast]

Die 50€ Unterschied bezogen sich doch jetzt auf die 6800GS, oder?

[Faster]

Die 50€ Unterschied bezogen sich doch jetzt auf die 6800GS, oder?
ja, war GTO va GS.
aber bei der 6800GS ist es doch (fast) das selbe wie bei einer 6600GT, denn selbst ne 680GS (AGP) bricht bei so manch einem aktuellen game schnell in nicht spielbare regionen ein:
Fear,
1280 4xAA/16xAF: 6800GT (welche ja deutlich schneller ist als ne GS): 22fps (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2005/test_sapphire_radeon_x800_gt_gto_gto/13/#abschnitt_fear)
1280 kein AA,AF: X800GTO (also in etwa =6800GS AGP): 33fps, also ohne AA/AF noch spielbar.
ähnlcih schaut bei earth 2160 oder chronicles of riddik aus, beide (bzw alle drei games) sind in 1280 nur ohne AA/AF noch spielbar (sprich knapp über 30fps).

dann geniesse ich nämlcih zuküftige games zwar mit SM3, muss dafür auf 640x480 runterschalten um noch spielbare fps zu erreichen.

also in vestiere ich doch nicht in eine zukunftstechnik einer grafikkarte, welche auch ohne diese technik momentan schon nicht mehr schnell genug ist um alle aktuellen (geschweigedenn zukünftige) games flüssig in 1280 mit etwas AA/AF darzustellen.

[huskarl]

okay, erstmal danke für die vielen antworten.

aber jetzt bin ich erst recht verwirrt. zum abschluss aber noch ne frage von mir: mein system ist bekannt (2400+, 1gb speicher). jetzt würde mich interessieren bei welcher kombination die cpu der limitierende faktor wäre. es wird meine letzte agp graka sein, danach muss ich beim aufrüsten eh auf pci-e umsteigen. wenn jetzt die 6600gt schon "zu schnell" für meine cpu ist, ist es blödsinnig ne noch schnellere zu kaufen.

wäre nett wenn ihr dazu vielleicht noch was sagen könntet.

gruß,

huskarl

[Faster]

1) ein prozessor kann eine graka nicht ausbremsen (stichwort AA/AF).
2) ==> eine 6600GT ist nciht "zu schnell" für deine CPU.
3) wann deine CPU in welchem game vor der graka (ohne AA/AF) limitiert ist immer abhängig vom game, es gibt games da reicht ein XP2400+ locker aus, bei anderen (Age3) ist die performance auch recht CPU-abhängig/lastig!
4) bei deinem system lohnt sich imho durchaus noch ne karte wie zb eine GTO. wenn du aber sparen willst und demnächst sowieso auf den S939 oder gar ne (A)M2 umrüsten willst, dann tuts bei deinem sys sicher auch ne gebrauchte 9800pro, die noch genug power für die meisten games in mittlerer detailqualität (ohne AA/AF) bietet.

[huskarl]

aso, okay, danke.

was heisst sparen, klar ich will nicht unbedingt all mein geld raushauen :) aber da ich meine grafikkarten normalerweise recht lange benutze, geb ich auch schon mal ein paar mark mehr aus (aber immer im mid-price-bereich ;D ) wenn sie dann auch ein paar wochen länger "hält".

gruß,

huskarl

[Gast]

Eine x800GTO ist auf jeden Fall eine gute Karte und hat meist auch genug Power für alle aktuellen Games. Das Featureset ist halt nicht mehr ganz up-to-date, sodass sie in manchen Spielen nicht alle Effekte darstellen kann, aber alles in allem auf keinen Fall eine schlechte Wahl.

Wenn dir SM3-Fähigkeit wichtig ist, könntest du dir mal die 6800GS ansehen. Die ist fast genauso schnell wie die x800gto und kann alle Effekte darstellen, kostet dafür aber ein wenig mehr.

Eine 9800pro würde ich nicht mehr kaufen, diese ist langsamer als eine 6600GT und damit für aktuellste Spiele nicht mehr wirklich geeignet, d.h. du musst Details runterschrauben. Wenn du deine Karte länger behalten willst, solltest du erst recht keine 9800pro mehr kaufen.

[huskarl]

So, werde wahrscheinlich die 6800gs und den Viewsonig nehmen. Danke an alle dir mir geholfen haben.

Ne gebrauchte würde ich auch nehmen, werde auch noch ein Gesuch auf dem Marktplatz aufgeben, brauche aber noch ein Posting ;D

Danke nochmal,

gruß,

Huskarl

[huskarl]

So, ich ein letztes mal in diesem Thread. Mein Sachen sind da. Mit dem Viewsonic (hab ich das oben wirklich mit g geschrieben?!) bin ich eigentlich ganz zufrieden, ein Pixelfehler, und eine nicht ganz optimal Ausleuchtung am oberen Rand, fällt beides aber nur bei komplett schwarzem Hintergrund auf.

Als Graka hab ich eine 6800gs genommen. Hab zwar noch ein paar Treiberprobs, aber formatieren ist eh mal wieder dran ;)

Danke nochmal an alle, eure Postings waren echt hilfreich.

Gruß,

Huskarl

[Gast]

Ja, das mit den Pixelfehlern ist immer ärgerlich. Mein Benq hat zum Glück keinen einzigen, aber mein TFT davor war nahezu übersäht davon (3-4 Stück). Die Ausleuchtung beim Viewsonic ist in der Tat etwas suboptimal, aber wie du schon sagst, fällt es nur bei schwarzem Hintergrund auf. Dafür gehört er aber zu den schnellsten...

Viel Spaß mit deinen neuen Komponenten.