Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Penis kommt beim Sex nicht in Schwung - Hilfe!
also das hier ist mir wirklich ernst, bitte daher um hilfe:
befinde mich jetzt seit eineige tagen wieder in einer beziehung (die letzte ist auch schon 1,5jahre her) - da gerhört ja "Sex" auch dazu - alles schön und gut - nur habe ich wirklich dass problem, dass mein penis da nicht ganz mitmacht!
ich weiß nicht warum, wir legen halt los, dann legt "er" auch minimal los, und dann plötzlich garnix mehr! einfach schluss - egal was dann is - "er" kommt nicht mehr hoch.
irgendwie macht mich das voll fertig, da ich grad sozusagen meine "große liebe" kennengelernt hab, und dann das... hab ihr das auch schon gesagt, - sie findets auch net so schlimm... - aber trotzdem mag ich das nicht.
PS: ist auch so das erste mal, dass ich so richtig geschlechtsverkehr habe, - kann es was damit zu tun haben?
bitte um hilfe
tombman
2006-01-30, 03:01:23
funkt der Penix noch bei Handbetrieb oder is generell tote Hose?
Morgenlatte noch vorhanden?
Wenn beide Male "Ja", dann ist es ein psychisches Problem...
Dunkeltier
2006-01-30, 03:45:57
Schalte erstmal um auf Handbetrieb, wenn er dann Dampf hinterm Kessel hat, lass es krachen. Ansonsten dehnt mal das Vorspiel noch etwas weiter aus, und versuche du nicht so zwanghaft ans bumsen und den Erfolg dabei zu denken.
{655321}-Hades
2006-01-30, 10:25:35
Hmm. Du solltest alle Faktoren, die so zu Impotenz führen können, ausschalten. Ich war auch mal eine Weile unfähig, das lag an zuviel Stress, zuvielen Zigaretten, zuviel Alkohol und zu wenig Schlaf. Sobald ich das geändert hatte lief es wieder ohne Probleme. Mach dir keine Sorgen, das hat jeder Mann mal. Auch wenn "Impotenz" so böse klingt, temporär sollte einen das nicht wundern, wenn es allerdings Dauerzustand wird, sollte man mal mit dem Arzt sprechen.
Ansonsten muss ich meinen Vorrednern zustimmen, es kann auch schlichte Kopfsache sein. Gerade wenn du eine "große Liebe" kennengelernt hast, ist der Erfolgsdruck recht groß. Was du dann dringend machen solltest ist mit ihr darüber reden. Keine Sorge, dafür wird man nicht ausgelacht, zumindest nicht, wenn sie ja selbst schon sagt, sie findet es nicht schlimm, und wenn man auch gemeinsam drüber lachen kann ist der Druck weg.
Also: Zuerst mögliche körperliche Ursachen ausschalten, dann den psychischen Druck abbauen. Dann sollte auch alles wieder so funktionieren wie es soll.
Bauer
2006-01-30, 12:06:31
mach dir locker! Das kommt gerade beim ersten mal einfach vor...
Das ist bestimmt zuviel psychische Anspannung.
Versuch dich mal ganz ohne an sex zu denken mit deiner freundin zu vergnügen.
Also ausführliches kuscheln, rummachen und so..
Bestimmt verlierst du dann bald deine "Blockade" und wirds plötzlich nur geil und alles funktioniert wieder. :biggrin:
Und wenns erst beim zweiten mal klappt...
Wenn sie wirklich die richtige ist wird sie sich schon um dich kümmern und nicht mit psychischem Druck belasten.
Daltimo
2006-01-30, 13:07:47
mach dir locker! Das kommt gerade beim ersten mal einfach vor...
Das ist bestimmt zuviel psychische Anspannung.
Versuch dich mal ganz ohne an sex zu denken mit deiner freundin zu vergnügen.
Also ausführliches kuscheln, rummachen und so..
Bestimmt verlierst du dann bald deine "Blockade" und wirds plötzlich nur geil und alles funktioniert wieder. :biggrin:
Und wenns erst beim zweiten mal klappt...
Wenn sie wirklich die richtige ist wird sie sich schon um dich kümmern und nicht mit psychischem Druck belasten.
Genau dieser Meinung bin ich auch!
danke schonmal für die ratschläge
also beim handbetrieb kommts immer noch zur errektion - nur das es dabei auch so schnell gehen kann, dass er garnicht großartig steif wird, sondern nur sein sekret absondert und des wars - joa morgenlatte is manchmal auch noch vorhanden...
hmm locker sein, dass versuch ich ja schon, aber irgendwie... - ich bekomm einfach keinen klaren kopf - irgendwas schwirrt mir da immer vor augen rum, so als wenn man vorm einschlafen dinge sieht...
soll ich einfach an nix denken (das fällt mir ja schon schwer...) - oder gibts da sonst irgendwelche "tricks" ?
tatarus
2006-01-30, 14:11:39
Also wenn die Morgenlatte (ist übrigens wie ein Training und passiert auch nachts mehrmals) nur noch sporadisch da ist und er sonst auch nicht mehr so fürchterlich steif wird, dann kann das auch ein medizinisches Problem z.B. Durchblutungsstörungen sein. Geh doch zum Urologen um das ausschließen bzw. bestätigen und behandeln zu können.
danke schonmal für die ratschläge
also beim handbetrieb kommts immer noch zur errektion - nur das es dabei auch so schnell gehen kann, dass er garnicht großartig steif wird, sondern nur sein sekret absondert und des wars - joa morgenlatte is manchmal auch noch vorhanden...
hmm locker sein, dass versuch ich ja schon, aber irgendwie... - ich bekomm einfach keinen klaren kopf - irgendwas schwirrt mir da immer vor augen rum, so als wenn man vorm einschlafen dinge sieht...
soll ich einfach an nix denken (das fällt mir ja schon schwer...) - oder gibts da sonst irgendwelche "tricks" ?
Also wenn er beim ersten intimen Zusammentreffen nicht sofort will, dann ist das durchaus normal. Die Erwartungshaltung ist einfach hoch - es ist neu, ungewohnt, sprich: Stress. Gerade wenn man frisch mit jemandem zusammen ist, dann weiss man oft nicht genau was der andere mag und was nicht, was zu Verunsicherung/Versagen führt.
Bei sowas kann ich dir sagen, dass erstmal Ablenkung her muss (kuscheln, Fernsehen). Auch kann ein Entleeren der Blase hilfreich sein, danach kann man schon entspannter an die Sache herangehen.
Zaffi
2006-01-30, 14:36:17
@Threadersteller: das problem ist recht normal, hatte ich auch shcon gelegentlich bei "neuen" Beziehungen, mit der Zeit wirds aber besser... freu dich schonmal drauf ;)
Ich krieg schon ne Latte beim durchlesen hier
Ich krieg schon ne Latte beim durchlesen hier
schön für dich, - naja spaß bei seite - wir wollen ja ernst bleiben hier.
hmmm, ok, wer also einfach mal versuchen alles ruhiger anzugehen...
Hm... :uponder:
Tja. RL-Porn funzt nicht??
Einfach mal von dem gedanken lösen: "Mann kann immer, Frau will immer"
Dann klappt es auch wieder... ;)
also das hier ist mir wirklich ernst, bitte daher um hilfe:
befinde mich jetzt seit eineige tagen wieder in einer beziehung (die letzte ist auch schon 1,5jahre her) - da gerhört ja "Sex" auch dazu - alles schön und gut - nur habe ich wirklich dass problem, dass mein penis da nicht ganz mitmacht!
ich weiß nicht warum, wir legen halt los, dann legt "er" auch minimal los, und dann plötzlich garnix mehr! einfach schluss - egal was dann is - "er" kommt nicht mehr hoch.
irgendwie macht mich das voll fertig, da ich grad sozusagen meine "große liebe" kennengelernt hab, und dann das... hab ihr das auch schon gesagt, - sie findets auch net so schlimm... - aber trotzdem mag ich das nicht.
PS: ist auch so das erste mal, dass ich so richtig geschlechtsverkehr habe, - kann es was damit zu tun haben?
bitte um hilfe
Ich würde dir folgenden Tipp geben:
Ich schätze deine Freundin weiß "von deinem Problem".
Leiht euch nen Porno aus der Videothek und heitzt euch damit an.
Wenn's dann immernoch nicht klappt, bzw. wenn du auch beim "Handbetrieb" keinen Steifen bekommst, rate ich dir zu einem Arztbesuch.
Das muss dir auch nicht peinlich sein! Der Arzt ist dafür da um dir zu helfen und du bist nicht der Erste/Einzige mit solch einem Problem. Als Arzt solltest du den Urulogen wählen, der ist da wohl der richtige Ansprechpartner.
Wie ist es bei der Selbstbefriedigung? Steifen oder nicht?
Ich würde dir folgenden Tipp geben:
Ich schätze deine Freundin weiß "von deinem Problem".
Leiht euch nen Porno aus der Videothek und heitzt euch damit an.
Wenn's dann immernoch nicht klappt, bzw. wenn du auch beim "Handbetrieb" keinen Steifen bekommst, rate ich dir zu einem Arztbesuch.
Das muss dir auch nicht peinlich sein! Der Arzt ist dafür da um dir zu helfen und du bist nicht der Erste/Einzige mit solch einem Problem. Als Arzt solltest du den Urulogen wählen, der ist da wohl der richtige Ansprechpartner.
Wie ist es bei der Selbstbefriedigung? Steifen oder nicht?
hmm ok - naja beim selbstbefriedigen is ers mal und mal auch nicht, so hin und her...
hmm ok - naja beim selbstbefriedigen is ers mal und mal auch nicht, so hin und her...
Geh zum Doktor!
hmm ok - naja beim selbstbefriedigen is ers mal und mal auch nicht, so hin und her...
Also ich würde vielleicht zur Sicherheit nen Arzt aufsuchen. Sicher ist sicher und kosten tut es dich nichts (außer ein wenig Überwindung).
Fatality
2006-01-30, 17:13:30
mmh, das könnte vom cheaten kommen, ansonsten schau mal im titten oder ärschethread rein.
Coca-Cola
2006-01-30, 17:33:23
Ich würde dir folgenden Tipp geben:
Ich schätze deine Freundin weiß "von deinem Problem".
Leiht euch nen Porno aus der Videothek und heitzt euch damit an.
Wenn's dann immernoch nicht klappt, bzw. wenn du auch beim "Handbetrieb" keinen Steifen bekommst, rate ich dir zu einem Arztbesuch.
Das muss dir auch nicht peinlich sein! Der Arzt ist dafür da um dir zu helfen und du bist nicht der Erste/Einzige mit solch einem Problem. Als Arzt solltest du den Urulogen wählen, der ist da wohl der richtige Ansprechpartner.
Wie ist es bei der Selbstbefriedigung? Steifen oder nicht?
Mit der "neuen" gleich einen Porno anschauen halte ich für keine gute Idee :rolleyes:
Ich würde sagen mit 75 Jahren wär das o.k. ;D
Das kommt schon von allein...
Allerdings war es bei mir anders....eher in die Richtung "Forrest Gump"
Allerdings ohne dem "Endergebnis"
[fu]121Ah
2006-01-31, 11:24:49
hab das selbe problem gerade... war 3 monate mit nem mädchen zusammen, und nun mit ner anderen, die ich 2 jahre lang geliebt hab und mit der ich nun zusammen gekommen bin.
naja, bei der alten freundin hats gut geklappt, bei der neuen gehts irgendwie noch nicht. liegt bei mir voll an der psyche. ich krieg den kopf nicht leer, empfinde gar keine lust in mir (vorallem das kribbeln und warme gefühl im magen fehlt).
ich hab ihr einfach gesagt dass es ziemlich schnell gehe, dass ich zeit brauche und mich dran gewöhnen muss, sie kann damit leben, besorgen kann ichs ihr ja trotzdem ;) immer schön kommunizieren..
121Ah']hab das selbe problem gerade... war 3 monate mit nem mädchen zusammen, und nun mit ner anderen, die ich 2 jahre lang geliebt hab und mit der ich nun zusammen gekommen bin.
naja, bei der alten freundin hats gut geklappt, bei der neuen gehts irgendwie noch nicht. liegt bei mir voll an der psyche. ich krieg den kopf nicht leer, empfinde gar keine lust in mir (vorallem das kribbeln und warme gefühl im magen fehlt).
ich hab ihr einfach gesagt dass es ziemlich schnell gehe, dass ich zeit brauche und mich dran gewöhnen muss, sie kann damit leben, besorgen kann ichs ihr ja trotzdem ;) immer schön kommunizieren..
ja das kommunizieren is kein problem - sie akzeptiert es ja auch und findets nicht schlimm.
beim letzten versuch hats schon etwas besser geklappt, aber immer noch nicht so richtig, irgendwie nur halb...
hmmm... denk mal auch das, dass dann wohl mit der zeit kommen wird - sicherheitshalber könnt ich ja auch nochn arzt aufsuchen um körperliche defizite auszuschließen.
SKYNET
2006-01-31, 14:33:16
uff, geh zum urologen, evtl. verschreibt der dir kleine blaue pillen...
bin froh das ich schon beim telenieren mit meiner besseren hälfte nen rohr bekomme... also alles bestens! ;D
Dunkeltier
2006-01-31, 14:38:10
uff, geh zum urologen, evtl. verschreibt der dir kleine blaue pillen...
bin froh das ich schon beim telenieren mit meiner besseren hälfte nen rohr bekomme... also alles bestens! ;D
Das Geld für Telefonsex kannste besser in echte Nutten anlegen.
Das Geld für Telefonsex kannste besser in echte Nutten anlegen.
Wo ist denn da der Unterschied zur normalen Frau?
Ahh stimmt, die Nutte ist billiger. :tongue:
Naja, ich hatte da noch nie Probleme mit.
Sicher, dass eine oder andere mal ist man nicht so geil und dann will man auch net. Ich denke das es echt nicht schlecht wäre wenn du dann doch mal zum Arzt gehst. Denn wenn dat Dinge nicht mal bei der Handarbeit richtig in schwung kommt, dann kann da was echt nicht stimmen. Oder das ist eben Veranlagung. Ist das eigentlich schon immer so bei dir gewesen, oder erst seit kurzem?
SKYNET
2006-01-31, 14:53:17
Das Geld für Telefonsex kannste besser in echte Nutten anlegen.
ich muss dich enttäuschen, ich habe richtigen sex... und das mehr als 1x im monat... mehr als 1x die woche und öfters mehr als 1x am tag... :biggrin:
was mir zum körperlichen einfällt:
hab auch nen ziehmlich hohen blutfruck die letzte zeit - so werte von 155 / 94 und puls 66 - könnt das auch damit zusammenhängen?
ok manchmal is man ja auch etwas müde...
Bauer
2006-01-31, 17:24:16
Druck ist hoch, und puls sehr niedrig...
geh besser echt mal zum arzt.
Manchmal wenn ich sowas lese muss ich an meine Jugend denken.. da gab es die Bravo :-)
Gibts die heute nicht mehr?
Manchmal wenn ich sowas lese muss ich an meine Jugend denken.. da gab es die Bravo :-)
Gibts die heute nicht mehr?
Doch schon... ;) Aber warum hat man denn das Forum?? :rolleyes:
Naja.. gibt bestimmt auch nen www.penis-hilfe-forum.de :-)
Naja.. gibt bestimmt auch nen www.penis-hilfe-forum.de :-)
Nein, das dumme an den Printmedien ist, dass man nicht möglichst zeitnah eine spezielle Frage stellen kann, die einem beantwortet wird.
Printmedien können ein Thema durchaus behandeln, können oder wollen aber nicht das Thema final behandeln um weitere Themen für zukünftige Ausgaben zu haben... ;)
Deswegen bietet sich hier einfach das Medium Internet besser an... ;)
Lord_ofThe_Shit
2006-02-03, 15:26:47
Hi!
@ Threadersteller: Es wäre gut zu wissen, wie alt du bist. Wenn du schon lange erhöhten Blutdruck hast, könnte es theoretisch daran liegen. Hast du aber generell keine Probleme mit zu hohem Blutdruck, sollte der auch nicht ausschlaggebend für das Problem sein. Denn die meisten Menschen merken gar nichts von erhöhtem Blutdruck, bis (meist durch Zufall) diese Diagnose gestellt wird. Die meisten Probleme (Benommenheit, Schläfrigkeit und Müdigkeit, evtl. Potenzprobleme) treten meist erst bei der medikamentösen Behandlung auf (vor allem bei Verwendung von Beta Blockern; optimal sind eigentlich AT-2-Rezeptroantagonisten; die sind aber sehr teuer und werden deshalb ungerne verschrieben).
Was ich an deiner Stelle mal testen würde: Bitte deine Freundin (aber nicht mit der Tür ins Haus fallen ;-) ) darum, dir einen zu blasen bzw. damit anzuzfangen. Speziell, wenn an der Spitze der Eichel gelutscht bzw. gesaugt wird, wird der Penis eigentlich immer hart. Sollte das nichts bringen, gehe auf jeden Fall zum Arzt und kläre das Blutdruckproblem. Auf keinen Fall sollten die beiden Punkte separiert betrachtet werden.
Viele Grüße
P.S.: Ich hoffe, der Inhalt ist für die Moderatoren in Ordnung, lässt sich halt anders schlecht umschreiben.
BoneDaddy
2006-02-03, 17:42:16
Hi!
...
Was ich an deiner Stelle mal testen würde: Bitte deine Freundin (aber nicht mit der Tür ins Haus fallen ;-) ) darum, dir einen zu blasen bzw. damit anzuzfangen. Speziell, wenn an der Spitze der Eichel gelutscht bzw. gesaugt wird, wird der Penis eigentlich immer hart. Sollte das nichts bringen, gehe auf jeden Fall zum Arzt und kläre das Blutdruckproblem. Auf keinen Fall sollten die beiden Punkte separiert betrachtet werden.
;D
atlantic
2006-02-03, 19:09:14
;D
Einsmilieposts sind nicht gern gesehen und tragen hier wohl auch nicht zum Thema bei.
Sighfreak
2006-02-03, 20:16:22
naja, mir würde mein Ding auch schlapp machen, wenn ich Tag ein Tag aus immer dieselbe Frau poppen müsste. ;D
Anstatt zum Arzt zu gehen, solltest du dich mal nach ein paar Abenteuern umsehen. Es liegt nun mal in der Natur des Mannes fremd zu gehen. Finde dich damit ab Junge :wink:
darph
2006-02-03, 20:22:04
naja, mir würde mein Ding auch schlapp machen, wenn ich Tag ein Tag aus immer dieselbe Frau poppen müsste. ;D
Anstatt zum Arzt zu gehen, solltest du dich mal nach ein paar Abenteuern umsehen. Es liegt nun mal in der Natur des Mannes fremd zu gehen. Finde dich damit ab Junge :wink:
Es mag ja möglich sein, daß man sich aneinander gewöhnt, nach einer gewissen Zeit.
Aber nicht nach, siehe Eingangsposting, ein paar Tagen. ;(
Sighfreak
2006-02-03, 20:23:39
vielleicht hat er auch zu viel Respekt vor ihr und betrachtet sie innerlich wie eine Heilige......auch das ist eine Situation wos nicht klappt
spike.sp.
2006-02-03, 22:07:44
@threadstarter: sag einmal fährst du viel rad?
so, alles wieder ok - lag wahrscheinlich am zu anfang herschenden psychischen druck - jetzt klappt alles wunderbar.
alkorithmus
2006-02-06, 01:04:13
so, alles wieder ok - lag wahrscheinlich am zu anfang herschenden psychischen druck - jetzt klappt alles wunderbar.
Freut mich für Dich, Glückwunsch. :)
iam.cool
2006-02-06, 01:41:13
PS: ist auch so das erste mal, dass ich so richtig geschlechtsverkehr habe, - kann es was damit zu tun haben?
bitte um hilfe
Beim 1x hatts bei mir auch gedauert, ich war so nervös das es ne weile brauchte. Du must dich entspannen und wenn es allleine nicht funktioniert - Alkohol kann da zur not helfen.
Falls es kein psysisches Pronlem ist soltest du nach dem 1x keine Probleme mehr haben.
Edit:
Herzlichen glückwunsch, und viel Spass ;D
John Williams
2006-02-06, 01:47:04
naja, mir würde mein Ding auch schlapp machen, wenn ich Tag ein Tag aus immer dieselbe Frau poppen müsste. ;D
Anstatt zum Arzt zu gehen, solltest du dich mal nach ein paar Abenteuern umsehen. Es liegt nun mal in der Natur des Mannes fremd zu gehen. Finde dich damit ab Junge :wink:
Scheiss Einstellung! Tut mir leid aber find ich zum kotzen!
In deiner Natur vielleicht, man man man!
iam.cool
2006-02-06, 03:14:10
Scheiss Einstellung! Tut mir leid aber find ich zum kotzen!
In deiner Natur vielleicht, man man man!
Es liegt in unseren Genen und daran ändert auch Moral nichts. Die Aufgabe des Menschen ist das überleben und die weitergabe seiner Gene, der effektivste Weg für einen Mann ist die streuung seines Erbmaterials zu vielen Freuen.
Das hat dazu geführt das Männer die nicht monogam waren sich stärker und schneller vermehrten wodurch die Gene für Pologamie im Genepool immer stärker überwiegten. Frauen bringt Pologamie keinen Vorteil da sie die Kinder dadurch auch nicht schneller bekommen können, deswegen ist Monogamie bei Frauen noch stärken in den Genen vorhanden als bei Männern.
Es liegt in unseren Genen und daran ändert auch Moral nichts. Die Aufgabe des Menschen ist das überleben und die weitergabe seiner Gene, der effektivste Weg für einen Mann ist die streuung seines Erbmaterials zu vielen Freuen.
Das hat dazu geführt das Männer die nicht monogam waren sich stärker und schneller vermehrten wodurch die Gene für Pologamie im Genepool immer stärker überwiegten. Frauen bringt Pologamie keinen Vorteil da sie die Kinder dadurch auch nicht schneller bekommen können, deswegen ist Monogamie bei Frauen noch stärken in den Genen vorhanden als bei Männern.
Geistige Stärke und Willenskraft kann man von dir auch nicht erwarten - ergo auch keine andere Antwort :rolleyes:
John Williams hat schon recht, schliesslich gibt es auch genug Tiere, die ihre Partner immer wieder gleich wählen, oder gänzlich bei ihnen bleiben. Immer diese faulen Ausreden mit "liegt in der Natur". Da könnte ich ja gleich ins Eck scheißen, hat man früher in der Natur ja auch nicht anders gemacht... :|
John Williams
2006-02-06, 09:43:48
Es liegt in unseren Genen und daran ändert auch Moral nichts. Die Aufgabe des Menschen ist das überleben und die weitergabe seiner Gene, der effektivste Weg für einen Mann ist die streuung seines Erbmaterials zu vielen Freuen.
Das hat dazu geführt das Männer die nicht monogam waren sich stärker und schneller vermehrten wodurch die Gene für Pologamie im Genepool immer stärker überwiegten. Frauen bringt Pologamie keinen Vorteil da sie die Kinder dadurch auch nicht schneller bekommen können, deswegen ist Monogamie bei Frauen noch stärken in den Genen vorhanden als bei Männern.
Das ist keine endschuldigung für mich, jeder ist seines Schicksals Schmied!
Wenn man keinen Partner hat den man über alles liebt ist es klar das man es mit anderen Frauen treibt, und auch wenn er keine feste Beziehung hat und nur eine nach der anderen Flach legt wird er schon sehen das es das nicht sein kann, sein ganzes Leben nur Weiber abschleppen.....Jeder Mann kann treu sein, er hat es selbst in der Hand!
tombman
2006-02-06, 09:48:10
so, alles wieder ok - lag wahrscheinlich am zu anfang herschenden psychischen druck - jetzt klappt alles wunderbar.
Wenn beide Male "Ja", dann ist es ein psychisches Problem...
Dr. tombman hatte wiedermal Recht ;)
Dr. tombman hatte wiedermal Recht ;)
Hm... :uponder:
Hast Du aus Erfahrung gesprochen?? :rolleyes:
:tongue:
Ksry!! ;(
tombman
2006-02-06, 09:58:07
Hast Du aus Erfahrung gesprochen?? :rolleyes:
Nö, mein Ding war schon mit 6 den Mädis hinterher ;)
Nö, mein Ding war schon mit 6 den Mädis hinterher ;)
Ach so. Ja, mit der Erfahrung wird man ruhiger... ;)
;D
alkorithmus
2006-02-06, 11:58:00
Thema ist doch erledigt.. :(
tombman
2006-02-06, 12:04:38
Ach so. Ja, mit der Erfahrung wird man ruhiger... ;)
;D
Leider nicht ruhig genug ... :(
Bollitheking
2006-02-06, 12:19:47
hi äh, Gast,
mach es doch zuerst ihr (ohne seine hilfe) und dann mit deiner & ihrer hilfe dir selbst. die frauen stehen drauf :)
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