Wie reagiert nun ATI zur NV 7800 GS

[horn 12]

Hi
ich wiederum !
mich lässt der Graka markt einfach nicht los !
die 7800 GS ist mir fast zu schwach ( habe X800 PRO ) für den genannten Preis . Soviel Mherleistung ist sicher nicht drinn ( ca. 25 - max. 35 % denk ich mal )

Umfrage:
Was meint IHR, wie reagiert nun ATI auf die 7800 GS, falls sie reagieren sollten .
Den Performancemässig sind sie ja noch führend / X850 XT PE
ABER ich möchte auch die BQ, AF Filter, AAA, Avivo auf einer ATI haben- nur sollte sie viel besser sein als ne X1600 pro von sapphire, connect .....
Bitte dieses Thread nicht verschieben, da alle auf ne MÖGLICHE !! Antwort von ATI hoffen/ bangen .
D A N K E !!

[aoe_forever]

Hi

ABER ich möchte auch die BQ, AF Filter, AAA, Avivo auf einer ATI haben- nur sollte sie viel besser sein als ne X1600 pro von sapphire, connect .....


Von Ati wirst Du wohl hier keine Antwort erhalten.

Meine Meinung: Wer mehr Power will der steigt jetzt auf PCI-E um (schon aus Kostengründen, das AGP-Zeug ist ja selbst gebraucht total überteuert).

[Matrix316]

Naja, vergleichbar wäre eine X1800GTO mit 12 Pipes und den Taktraten 500/500 oder 16 Pipes und 400/500 Takt oder vergleichbares. :) Das müsste ATI bringen, wenn sie denn mit der GS konkurrieren wollen.

[aoe_forever]

Naja, vergleichbar wäre eine X1800GTO mit 12 Pipes und den Taktraten 500/500 oder 16 Pipes und 400/500 Takt oder vergleichbares. :) Das müsste ATI bringen, wenn sie denn mit der GS konkurrieren wollen.

Die Frage ist doch eher: welcher Kunde will sich eine (teure) AGP-Karte neu(!) anschaffen, wenn es eine PCI-E mit Board für 50 Euro wenige gibt...

[Mumins]

AAA geht auch mit deiner Karte.

[san.salvador]

Die Frage ist doch eher: welcher Kunde will sich eine (teure) AGP-Karte neu(!) anschaffen, wenn es eine PCI-E mit Board für 50 Euro wenige gibt...
Ich.
Was tu ich mit einem Board ohne CPU und ohne RAM? :|

[horn 12]

viellecht bringt ein Boardhersteller was " geiles " raus nun , die Möglichkeit hätte man ja !
nur das PCB wird wohl einige Zeit in Anspruch nehmen oder hat ATI bereits Vorarbeit geleistet ? Wer weis ?
Rentieren würde sich ne NEUE ATI x1xxx xx aber allemal.
Und Konkurrenz belebt das Geschäft und senkt für uns Kunden die Preise !
Also warten wir ab- diese Woche müsste falls was kommt wohl etwas durchsickern .

[Doomi]

die X850 XT PE ist weiterhin der Konkurrent.. gleich teuer.. gleiche Leistung, .. nur SM 3.0 fehlt.. ist aber egal ..

[horn 12]

das würde ich nicht so sehen , da SM 3.0 immer wichtiger wird.
und dies wird auch ATI selbst wissen !

[Super Grobi]

Guten morgen 3dC,
also ich denke das ATI nichts für AGP bringen wird. Das NV die 78gs gebracht hat, ist ein echter Glücksfall.

Wem also mehr als die Leistung einer serienmäßig Übertakteten 78gs a la XFX Extreme oder eVGA CO nicht reicht, MUSS wohl auf PCIe wechseln.

SG

[Gortha]

Ist eigentlich ein Witz, es gibt die Brückenchips von PCIe auf AGP, nur nutzt
sie kein verdammter Graka-Hersteller. Das ist wohl in erster Linie wegen ATI
und NVidia selber, die scheinen das nicht zu wollen.

Eine X1800/1900 XT würde ich mich sofort für mein geiles A8V Deluxe holen.
Da mein Brett noch lange Zeit genug CPU-Power für anspruchsvolle Spiele
bieten kann, mit der entsprechnden CPU natürlich.^^

MfG

[SonyFriend]

Hallo,

ich glaube, für AGP wird es nichts schnelleres für SM3 geben - die wohl letzte Low High-End-Karte - entweder bei dieser Karte für ein schnelles AGP-System zuschlagen oder auf PCIe wechseln

[Raff]

die X850 XT PE ist weiterhin der Konkurrent.. gleich teuer.. gleiche Leistung, .. nur SM 3.0 fehlt.. ist aber egal ..

Nein. Vor allem aus Marketing-Sicht ist das verdammt wichtig. Daher hoffe ich noch immer auf eine "X1800 XL AGP" o.ä. =)

MfG,
Raff

[Gast]

Hersteller wie Asus werden schon eine 7800 GT oder GTX für AGP bringen und den 1.4ns SPeicher könnens lassen der reicht.

Wegen dem 1.4ns Speicher sind die 7800 GS Karten auch so teuer. ;)

1.6ns oder sogar 2.0ns speicher würden bei 16 pipes voll und ganz reichen.

[Vertigo]

Nein. Vor allem aus Marketing-Sicht ist das verdammt wichtig. Daher hoffe ich noch immer auf eine "X1800 XL AGP" o.ä. =)

MfG,
Raff
Das glaube ich nun weniger, da ja zuletzt nicht zu knapp PCI-E gepusht wurde - auch von ATI. Jetzt wieder einen Schritt zurück machen ? Halte ich für unglaubwürdig. Es sei denn die 7800GS AGP entwickelt sich zu einem Volltreffer - aber bei den Preisen ? Naja ...

[Super Grobi]

Hersteller wie Asus werden schon eine 7800 GT oder GTX für AGP bringen und den 1.4ns SPeicher könnens lassen der reicht.

Wegen dem 1.4ns Speicher sind die 7800 GS Karten auch so teuer. ;)

1.6ns oder sogar 2.0ns speicher würden bei 16 pipes voll und ganz reichen.

Dann erklär mir bitte mal warum sie das jetzt tun sollten? Sie haben es bisher auch nicht getan, also warum jetzt auf einmal? Eine 7800GS ist kein Grund dafür.

SG

[Gast]

Das wäre sinnvoller gewesen. Mit 2.0ns wäre die karten auch um einiges billiger.

[Schrotti]

Also überzeugt bin ich von der Leistung der 7800 GS nicht gerade.

Teurer als eine PCI-e 7800GT und dabei weniger Leistung.
Zum Preis von ~230-250€ währe die Karte aber ok (und eine Option für meinen Zweitrechner).

Mfg Schrotti

[Gast]

Ich warte bis es eine 7800 GT für AGP geben wird. Eine GTX wäre noch besser. ;)

[Black-Scorpion]

Ist eigentlich ein Witz, es gibt die Brückenchips von PCIe auf AGP, nur nutzt
sie kein verdammter Graka-Hersteller. Das ist wohl in erster Linie wegen ATI
und NVidia selber, die scheinen das nicht zu wollen.

Eine X1800/1900 XT würde ich mich sofort für mein geiles A8V Deluxe holen.
Da mein Brett noch lange Zeit genug CPU-Power für anspruchsvolle Spiele
bieten kann, mit der entsprechnden CPU natürlich.^^

MfG
Der Chip steht allen Herstellern zur Verfügung, sie müssen ihn nur einsetzen.
Das Problem ist nicht der Rialto/HSI, sondern das dafür ein neues PCB entwickelt werden muß.
Das kostet nicht gerade wenig und deswegen machen das die Hersteller nicht.
Und solange es kein Referenzboard von ATI/nVidia gibt wird sich das bestimmt auch nicht ändern.

[Matrix316]

Ich warte bis es eine 7800 GT für AGP geben wird. Eine GTX wäre noch besser. ;)
Also ne GTX für AGP wäre sehr interessant, vor allem die Platinenform. Die ist ja für PCIe schon sehr lang und dann noch den Bridge Chip drauf...das Ding wird sicher Überlänge haben. Ebenso eine X1800Xirgendwas, denn schaut doch mal wie groß die Platinen für PCIe schon sind. Die werden riesig!

[Gast]

horn12, wieviele Threads willst du eigentlich noch zu dem Thema aufmachen? Jeden Tag einen? Das muss doch wirklich nicht sein...

[horn 12]

Ja, stimmt !
aber ATI hätte mit der neuen AGP karte enorme Vorteile winkelu.AF; HDR + AA, erste SM3 AGP Karte usw.
nur das mit der überlänge der Graka wird schon stimmen aber viel. können sie beim PCB was abändern, die X1600 XT ist ja auch nicht soo lang . OK anderer Chip RV530 und und und ..
ich denke mal dass ATI mal der Kopf gewaschen werden sollte,- und dies zurecht, ---> denn wenn erst in 1 - 2 Monaten was kommt- ist es sicherlich zu spät.
Bis dahin haben nämlich die meisten schon auf NV gesetzt oder auf PCI-E umgestiegen .
Bin mal gespannt wie das Duel ausgehen wird !

[Gast]

erste SM3 AGP Karte usw.!Öhm, dafür kämen sie aber über 1,5 Jahre zu spät.

[Schrotti]

Und spätestens bei der nächsten Grakageneration geht das weinen wieder los.

z.b "Warum gibt es keine GeForce 8000 GT/GTX für AGP"

Irgendwann muss mal schluss sein.

Mfg Schrotti

[Onkeltom421]

horn wird auch noch in nem halben Threads dazu eröffnen -.-

Ich frag mich wann er es denn checkt das ATI es überhaupt gar nimmer will.
Wozu auch? Völliger Blödsin jetzt noch ne AGP Karte aufn Markt zu werfen, davon ab werden sicher die Leute die noch AGP haben und weiter behalten möchten eh zu NV gehen. Dort steht fest das die 78er kommt -.-

[horn 12]

Öhm, dafür kämen sie aber über 1,5 Jahre zu spät.

nein sicher nicht
es gibt allemal max. 7 - 10 GAMES die SM3.0 unterstützen .
nun folgt auch ATI und somit ist es nun doppelt rentabel auf SM3.0 zu setzen
Bezüglich warum keine 8800 GT GTX G80 auf AGP :
Dazu muss man nichts sagen, der komt mit 100 Pro Sicherheit nur für Win Vista und PCI-E / PCI-E² .
es ist klar für mich / uns dass eine AGP Karte seitens ATI nunmehr sicher die ALLERletzte sein wird.
aber dazu müsste ATI mal bereit sein was zu riskieren, haben wohl keinen Mumm mehr !! ---> aber bitte nachher nicht jammern .
denn seht doch selbst : die 7800 GS geht weg wie warme Semmel, OBWOHL :eek: die Performance eher nur bescheiden ist im Bezug zur X850XTPE .

[horn 12]

gefunden im " Rage3d.com " Forum
i heard ati is comming with a new midrange card x1700,any news when they are comming out?
the x1600 was not any good cards,it was beaten easy bye 6800gs

but I assume ATI will release them after the 7800GS surfaces

Well i am hoping that the X1700 is on it's way as i don't really want a X1600XT. But would like a X1700XT crossfire rig with a RD3200 board. I think specs wise it's going to be something like, 24/8/8 or (36/12/12) 600MHz core clock, 256bit :confused: :confused: 256MB 1000MHz DDR3 memory. As the X1800 cards are being repalced, the X1700(XTX) will replace the X1800XL

[Gast]

gefunden im " Rage3d.com " Forum
i heard ati is comming with a new midrange card x1700,any news when they are comming out?
the x1600 was not any good cards,it was beaten easy bye 6800gs

but I assume ATI will release them after the 7800GS surfaces

Well i am hoping that the X1700 is on it's way as i don't really want a X1600XT. But would like a X1700XT crossfire rig with a RD3200 board. I think specs wise it's going to be something like, 24/8/8 or (36/12/12) 600MHz core clock, 256bit 256MB 1000MHz DDR3 memory. As the X1800 cards are being repalced, the X1700(XTX) will replace the X1800XLx1700 wird ein doppelter RV530 mit 128bit-Speicherinterface. Allerdings wird die Karte wohl vorerst PCIe-only sein und das wird wahrscheinlich auch so bleiben.

nein sicher nicht
es gibt allemal max. 7 - 10 GAMES die SM3.0 unterstützen .Lies dir nochmal genau durch, was ich gequotet habe. Du hast geschrieben, dass ATI dann die erste AGP Karte mit SM3 bringen würde, was schlichtweg Unsinn ist.

[Mr. Lolman]

die X850 XT PE ist weiterhin der Konkurrent.. gleich teuer.. gleiche Leistung, .. nur SM 3.0 fehlt.. ist aber egal ..

Naja. Die 7800GS dürfte ca 70% der Leistung einer 7800GT erreichen. Jetzt ists aber so, dass mit AA/AF eine 7800GT schon kaum schneller als ne X850XT ist, also wird das Ding gerademal auf ~6800Ultra Niveau liegen http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2006/test_club3d_radeon_x1800_xt_crossfire-edition/20/#abschnitt_performancerating_qualitaet

[Gast]

Guck doch einfach mal hier: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2006/test_point_view_geforce_7800_gs/20/#abschnitt_performancerating_qualitaet

Die 7800GS ist Kopf an Kopf mit der x850xtpe und die lief nur mit 375Mhz und bei NV wurden die "Optimierungen" abgeschaltet, während man sie bei ATI angelassen hat.

Die OC-Versionen werden deutlich mehr Leistung bringen (440/675 vs. 375/600) und demnach auch schneller sein als die x850xt.

[Mr. Lolman]

Guck doch einfach mal hier: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2006/test_point_view_geforce_7800_gs/20/#abschnitt_performancerating_qualitaet

Die 7800GS ist Kopf an Kopf mit der x850xtpe und die lief nur mit 375Mhz und bei NV wurden die "Optimierungen" abgeschaltet, während man sie bei ATI angelassen hat.

Die OC-Versionen werden deutlich mehr Leistung bringen (440/675 vs. 375/600) und demnach auch schneller sein als die x850xt.

Hoppla :rolleyes:

/edit: Bleibt nur noch anzumerken, dass der Treiber mit dem die X850XT getestet wurde, mittlerweile ein halbes Jahr alt ist ;)

[Winter[Raven]]

Lolman... deine Beiträge sind wie immer zum http://www.scifi-forum.de/images/smilies/schlaf.gif

[Gast]

/edit: Bleibt nur noch anzumerken, dass der Treiber mit dem die X850XT getestet wurde, mittlerweile ein halbes Jahr alt ist ;)Und? Denkst du die ist mit aktuellen Treibern schneller? Nö, nicht wirklich.

[Gast]

/edit: Bleibt nur noch anzumerken, dass der Treiber mit dem die X850XT getestet wurde, mittlerweile ein halbes Jahr alt ist ;)

sollte aber nicht viel ausmachen, das R420-designt (was ja eigentlich nur ein R300++-design ist) sollte eigentlich schon ausgereizt sein.

viel schwerer wiegt da imo das idiotische abschalten der optimierungen bei NV, während man sie bei ATI anlässt.
wie man auf so idiotische sachen kommt.

[Gast]

Jo, das habe ich auch schon angemerkt. Aber ATI cheatet ja nicht, die machen gute und sinnvolle Optimierungen. ;D

[Gast]

viel schwerer wiegt da imo das idiotische abschalten der optimierungen bei NV, während man sie bei ATI anlässt.
wie man auf so idiotische sachen kommt.
Lesen bildet...
http://3dcenter.de/artikel/g70_flimmern/index2.php
"Mit der Forceware-Treiberversion 78.03 und höher ist das Flimmern im HQ-Modus beseitigt worden, wobei die Framerate nur etwa 2-4% gegenüber dem alten Flimmer-HQ-Modus sinkt. Allerdings ist die Grafik in der Standardeinstellung weiterhin flimmerig. Man sollte deshalb (GeForce 6 und 7) immer im HQ-Modus benchen, da die Konkurrenz (zumindest mit "A. I." auf "low") kein solches Flimmern zeigt."

[Gast]

Ich behaupte halt, dass man die Optimierungen bei aktiviertem AI eben doch sieht. Zwar nicht so stark wie bei NVs "Quality", aber man sieht sie.

[Mr. Lolman]

Und? Denkst du die ist mit aktuellen Treibern schneller? Nö, nicht wirklich.

Tw. schon. Gerade bei neueren Spielen...

Jo, das habe ich auch schon angemerkt. Aber ATI cheatet ja nicht, die machen gute und sinnvolle Optimierungen. ;D

Die Optimierungen sind bei NV bei HQ tw noch genauso aktiv. Es geht um vergleichbare BQ und da ist man sich halt mit ATi AI vs NV HQ einig geworden.

[Mr. Lolman]

Ich behaupte halt, dass man die Optimierungen bei aktiviertem AI eben doch sieht. Zwar nicht so stark wie bei NVs "Quality", aber man sieht sie.

Und ich behaupte, dass mit der Meinung meistens irgendwelche Gäste recht allein dastehen und diese auch nicht belegen können...

Screenshots machen ist ja nicht schwer. Fraps kann sogar Videos aufnehmen. Ich kenn keinen Bildbeleg der diese Behauptungen untermauern konnte. Wers besser weiss, immer nur raus damit. Aber bitte mit Belegen. Sonst behaupte ich, dass der Gast der die Diskussion jedesmal aufs neue anstößt immer der gleiche Spammer ist.

[Gast]

Lesen bildet...
http://3dcenter.de/artikel/g70_flimmern/index2.php
"Mit der Forceware-Treiberversion 78.03 und höher ist das Flimmern im HQ-Modus beseitigt worden, wobei die Framerate nur etwa 2-4% gegenüber dem alten Flimmer-HQ-Modus sinkt. Allerdings ist die Grafik in der Standardeinstellung weiterhin flimmerig. Man sollte deshalb (GeForce 6 und 7) immer im HQ-Modus benchen, da die Konkurrenz (zumindest mit "A. I." auf "low") kein solches Flimmern zeigt."

nur weil es nicht flimmert heißt es noch lange nicht dass die bildqualität vergleichbar ist.

schon alleine bei der (nachgewiesenen) "brilinearen" filterung mit AI-on gegenüber der Trilinearen bei NV-HQ von vergleichbarer bildquali zu reden ist schwachsinn.

Die Optimierungen sind bei NV bei HQ tw noch genauso aktiv. Es geht um vergleichbare BQ und da ist man sich halt mit ATi AI vs NV HQ einig geworden.

welche filteroptimierungen sind bei NV auf HQ aktiv? mir sind keine bekannt, genausogut könnte ich behaupten dass ATI mit ai-off auch noch immer optimiert.
und siehe oben: bei brilinear vs. trilinear von "vergleichbarer" bildqualität zu sprechen ist schwachsinn.

[deekey777]

Ich habe schon mehrmals gelesen, daß unter OpenGL auch auf HQ irgendeine Optimierung weiterhin aktiv ist. So lange diese aber nicht sichtbar ist, who cares?

[up¦²]

Wie sollte man das einschätzen :rolleyes:

Ati hatte ja die agp R520 begraben, aber wohl nur weil der zeitplan sowieso nicht zu halten war. Im spätsommer hat man dann die x800 wieder aufgelegt und halbherzig die x1600 agp geplant.
Jetzt sind die x800 noch nicht ausverkauft und blockieren die x1600, die es komischer weise nur in D gibt!?
Ati selbst hindert die Taiwanesen, und da liegen die nerven blank!
Obendrein winkte der großhandel ab, der fast schon den rufmord am agp geschluckt hatte, aber jetzt sieht, wie groß die agp-nachfrage ist!
Die x1600pro ist verhältnismäßig billig (63$) und es ist wirklich zum verzweifeln, daß noch keine agp x1600 mit GDDR3 zu haben ist :mad: . Ati allein hat das zu verantworten!
Die x1600pro darf nicht mit GDDR3 gemacht werden, dazu müssen die Chinesen den teuren X1600XT kaufen, der ziemlich sicher technisch identisch ist, aber eben anderer aufdruck :wink:

Irgend ein komisches NDA oder eher zoff verhindert auch die auslieferung der agp mit DDR2 512mb, die karten sind fertig auf lager!

[aths]

welche filteroptimierungen sind bei NV auf HQ aktiv?Da gibt es einige. Hierzu wird es auf 3DC auch einen Artikel geben – ausnahmsweise nicht von mir :)

[Winter[Raven]]

Da gibt es einige. Hierzu wird es auf 3DC auch einen Artikel geben – ausnahmsweise nicht von mir :)

Und wieviele sind noch bei ATI an beim AI.off?

[Gast]

Irgend ein komisches NDA oder eher zoff verhindert auch die auslieferung der agp mit DDR2 512mb, die karten sind fertig auf lager!

@Up
ja, dies mit den NDA der X1600 Reihe habe ich auch schon gehört .
die X1600 XT auf AGP vermisste ich auch bereits .
weisst du was genaueres ? Ofiizielleres ?
Gerüchten zufolge soll eine X1600 XT nicht kommen da bei ATI schon was anderes in der Mache ist (1700 xt oder so was in der Richtung ( x1700 xtx ??)
kann es denn nicht durchaus sein das die X1600 PRO das untere Preissegment ansteuert und die NEUE karte das obere Mainstram / untere High End / und sie warten bis alle AGP x8x0xx vom LAGER raus sind .
Könnte sich was anbahnen zur Cebit 2006 ?Aber da muss mal mit Druck was passieren !!
somit wäre dann die Palette voll abgedeckt

Grüße !