Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : EFI
Tiamat
2006-02-03, 11:10:12
Hi, mich würde mal was interessieren.
Beim Itanium is ja EFi schon lange im Einsatz,bei den x86 Versionen hat Microsoft ja verzichtet,diese EFI-ready zu machen.
Da ja die neuen Intel Macs kein Windows installieren können,frage ich mich gerade (wegen diesem Problem) wie das ganze in der PC-Welt ablaufen wird.
Sagen wir Conroe und Merom Mainboard´s wandern ab 3. Quartal über die Ladentheke.Diese müssten diese ja dann eigentlich mit Efi ausgetattet sein,da Vista ja zu diesem Zeitpunkt auch bald fertig sein wird.
a)Heisst das dann daß ich mit diesen Platinen nur Vista laufen lassen kann.
Oder kommt Vista sowohl mit Bios als auch mit Efi zurecht?
b)Kann man genauso wie im Bios Einstellungen verändern,welche Taste muß man beim start drücken um ins Efi zu gelangen?
c) Ist es sogar ein abgeschotteter Bereich in den man gar nicht reinkommt?Ich wüßte jetzt nicht das Mac-user jemals was an dieser Openfirmware verändert haben,von daher ...
d)Sind bei EFi-Updates dann immer noch die Versionen auf den Mainboard-Herstellerseiten runterzuladen oder gibt es dann eine Version für alle Boards die halt irgendn Hersteller regelmäßig updatet ?
Benedikt
2006-02-03, 18:41:32
Sagen wir Conroe und Merom Mainboard´s wandern ab 3. Quartal über die Ladentheke.Diese müssten diese ja dann eigentlich mit Efi ausgetattet sein,da Vista ja zu diesem Zeitpunkt auch bald fertig sein wird.
Nö, eigentlich nicht. Vista kommt sowohl mit BIOSen als auch mit EFI zurecht.
a)Heisst das dann daß ich mit diesen Platinen nur Vista laufen lassen kann.
Oder kommt Vista sowohl mit Bios als auch mit Efi zurecht?
letzteres.
b)Kann man genauso wie im Bios Einstellungen verändern,welche Taste muß man beim start drücken um ins Efi zu gelangen?
Ja, man kann wohl Einstellungen verändern. Welche Taste allerdings verwendet wird, das dürfte herstellerabhängig sein (wie beim BIOS).
c) Ist es sogar ein abgeschotteter Bereich in den man gar nicht reinkommt?Ich wüßte jetzt nicht das Mac-user jemals was an dieser Openfirmware verändert haben,von daher ...
Doch, in die OpenFirmware kommt man. C't veröffentlicht u. a. von Zeit zu Zeit Hacks oder Optimierungen für die OpenFirmware, also muss man darauf zugreifen können.
d)Sind bei EFi-Updates dann immer noch die Versionen auf den Mainboard-Herstellerseiten runterzuladen oder gibt es dann eine Version für alle Boards die halt irgendn Hersteller regelmäßig updatet ?
Hmm, habe mal gelesen das Ding soll modular sein, ich vermute allerdings dass es auch wieder Firmen geben wird, die EFI an die Mainboardhersteller lizenzieren und diese dann die Updates übernnehmen... Welche Teile dann allerdings geupdated werden - keine Ahnung!
Vista wird EFI ersteinmal nicht unterstützen!
IceLord
2006-03-19, 12:55:51
Vista wird EFI ersteinmal nicht unterstützen!
Genau! (http://www.golem.de/showhigh2.php?file=/0603/43958.html) Microsoft bremst leider wieder mal den Fortschritt.
Rente
2006-03-19, 12:59:55
Genau! (http://www.golem.de/showhigh2.php?file=/0603/43958.html) Microsoft bremst leider wieder mal den Fortschritt.
Das gilt, aber nur für die 32Bit-Versionen.
EFi wird wahrscheinlich erst für Windows-PC eingeführt, wenn auch 64Bit-Software sich anfängt durchzusetzen, auch wenn es miteinander nicht direkt etwas zu tun hat.
scheinbar bedarf es bei efi auch ganz neuer treiber. die grafikkarte scheint ganz anders angesprochen zu werden?
Nö tuts nich.
Das gilt, aber nur für die 32Bit-Versionen.
EFi wird wahrscheinlich erst für Windows-PC eingeführt, wenn auch 64Bit-Software sich anfängt durchzusetzen, auch wenn es miteinander nicht direkt etwas zu tun hat.Vista installiert sich automatisch als 64-bit-Version wenn eine x64-CPU gefunden wird, also bei jedem Athlon 64 oder neueren P4.
Gohan
2006-03-19, 13:46:46
Dürfen die Motherboard Hersteller dank Microsoft halt selber zusehen wie sie die immer komplizierter werdenen Boards mit dem Bios programmieren.
Aber warum stellt sich Microsoft so quer, wenn selbst dritte Personen Windows XP sogar noch einen EFI Support verpassen können, so wie jetzt beim Intel Mac geschehen?
Dürfen die Motherboard Hersteller dank Microsoft halt selber zusehen wie sie die immer komplizierter werdenen Boards mit dem Bios programmieren.Das ist nicht so sehr das Problem
Aber warum stellt sich Microsoft so quer, wenn selbst dritte Personen Windows XP sogar noch einen EFI Support verpassen können, so wie jetzt beim Intel Mac geschehen?Support.
Nö tuts nich.
also bei den intel macs, auf denen man jetzt windows xp installieren kann, hat man keine funktionierenden grafiktreiber. in den comments zu folgendem artikel steht einiges: http://www.macguardians.de/index.php?p=4173&c=1&PHPSESSID=08d04ef870ce4319edd349cc51771ff3#comments
Dürfen die Motherboard Hersteller dank Microsoft halt selber zusehen wie sie die immer komplizierter werdenen Boards mit dem Bios programmieren.
brett-hersteller könnten trotzdem efi verbauen. ein vollständiges efi enthält afaik eine bios-emulation. fehlt beim mac
HellHorse
2006-03-19, 15:13:47
Das ist nicht so sehr das Problem.
Wie willst du den booten von einem USB-Stick sonst hinkriegen, so dass es funktioniert, unabhängig von Stick, Mainboard und BIOS?
also bei den intel macs, auf denen man jetzt windows xp installieren kann, hat man keine funktionierenden grafiktreiber. in den comments zu folgendem artikel steht einiges: http://www.macguardians.de/index.php?p=4173&c=1&PHPSESSID=08d04ef870ce4319edd349cc51771ff3#commentsDas liegt aber nicht an EFI. Sobald das OS übernommen hat hat die Firmware nix mehr zu melden (egal ob EFI oder BIOS).
Wie willst du den booten von einem USB-Stick sonst hinkriegen, so dass es funktioniert, unabhängig von Stick, Mainboard und BIOS?Ich versteh nicht was du mir sagen willst. Ich kann hier Linux ganz gut von nem USB-Stick booten.
Rente
2006-03-19, 15:24:40
Vista installiert sich automatisch als 64-bit-Version wenn eine x64-CPU gefunden wird, also bei jedem Athlon 64 oder neueren P4.Ist das gesichert? Das aktuelle CTP hat diese Funktion aber noch nicht oder?
Rente
2006-03-19, 15:57:55
Sorry for OT:Die Beta 2? Doch doch...Merkwürdig; Es gab bei der Installation nicht eine einzige Anzeige dafür (CTP 5308). :wink:
Wird 32Bit-Software dann genauso emuliert, wie in XP64?
Grobblin
2006-03-19, 16:50:35
Welche Vorteile bietet EFI gegenueber Bios? Angesichts dessen, dass EFI schon auf "Bios Ebene" auf's Inet zugreifen kann (afaik), bin ich froh noch Bios zu haben, weil ich keine Lust habe das irgendwer etwas auf der "Bios Ebene" mit meinem PC anstellt.
Sry, ich weiss, wie man sieht, nicht so viel zum Thema.
Wird 32Bit-Software dann genauso emuliert, wie in XP64?Es wird überhaupt nirgends was emuliert.
Rente
2006-03-19, 17:42:03
Es wird überhaupt nirgends was emuliert.
Ich hab's gewusst, das ich es falsch formuliert habe. :rolleyes:
In XP64 wird zwischen 64Bit- und 32Bit-Software unterschieden, dass beide nativ laufen war mir schon klar, nur gab es da noch irgendetwas was "wow" oder so ähnlich hieß (nein, ich meine nicht das Spiel).
€: Einmal Google angehauen und sofort gefunden: :redface:
Doch auch ohne 64-Bit-Anwendungen sitzt man mit Windows XP x64 keinesfalls auf dem Trockenen. Schließlich ist es dank WoW64 (Windows on Windows 64) möglich, jegliche 32-Bit-Windows-Applikationen (die nicht zu tief in System eingreifen) unter Windows XP x64 zu betreiben.Wie nennt man das in der Fachsprache? Wrapper?
Ich hab's gewusst, das ich es falsch formuliert habe. :rolleyes:
In XP64 wird zwischen 64Bit- und 32Bit-Software unterschieden, dass beide nativ laufen war mir schon klar, nur gab es da noch irgendetwas was "wow" oder so ähnlich hieß (nein, ich meine nicht das Spiel).Natürlich gibts das auch weiterhin. Anders gehts gar nicht.
looking glass
2006-03-19, 19:20:53
Btw. klappt ja jetzt per Tweak Windows XP auf Intel Mac zum laufen zu bewegen, von daher ist es ziemlich schach, das 32Bit Vista das nicht können sollte.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/70936
HellHorse
2006-03-19, 20:05:11
Ich versteh nicht was du mir sagen willst. Ich kann hier Linux ganz gut von nem USB-Stick booten.
Das ist aber eher Zufall. Ob sowas funktioniert hängt vom BIOS, USB-Stick und Mainboard ab. Zuverlässig ist anders. Du kannst nicht einfach einen beliebigen Stick auf einem beliebigen Board booten.
Das Ganze benötigt diverse Hacks, die hässlicher als die Nacht sind. Unter anderem muss der USB Stick als IDE Laufwerk oder Floppy verkauft werden.
Das liegt aber nicht an EFI. Sobald das OS übernommen hat hat die Firmware nix mehr zu melden (egal ob EFI oder BIOS).
Und wieso funktionieren dann unter Windows XP auf den Intel Macs die Grafiktreiber nicht mehr?
Gerade gefunden:
Auf der Macworld sprach ATI mit Inside Mac Games; so sind die verbauten Grafikkarten in den Intel-Macs mit einer Mac-Firmware geflasht. Doch um die Grafikkarten mit allen Features unter Windows nutzen zu können, müssten diese mit jedem Windows-Start auf eine PC-Firmware umgeflasht werden, was natürlich mit einem gewissen Risiko verbunden ist.
http://www.games4mac.de/content_g4m/meldung.php?action=fullnews&showcomments=1&id=4275
Ach das meinst du. Das betrift nur die Initialisierung etc. Wenn das OS erstmal die Kontrolle hat ist davon nichts mehr abhängig.
Welche Vorteile bietet EFI gegenueber Bios? Angesichts dessen, dass EFI schon auf "Bios Ebene" auf's Inet zugreifen kann (afaik), bin ich froh noch Bios zu haben, weil ich keine Lust habe das irgendwer etwas auf der "Bios Ebene" mit meinem PC anstellt.
Sry, ich weiss, wie man sieht, nicht so viel zum Thema.
x86 hat immer ein Bios. Efi ist auf dem x86 kein Bios-Ersatz wie beim Itanium, sondern nur ein Interface. Die Firmware ist das Bios!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/c0/Efi-simple.jpg
Und wieso funktionieren dann unter Windows XP auf den Intel Macs die Grafiktreiber nicht mehr?
Es gibt einen Wettbewerb mit dem Ziel, die Grafikkartentreiber unter Windows XP auf 'nem Mac zum laufen zu bekommen:
http://wiki.onmac.net/index.php/Developers/X1600_Contest
StefanV2
2006-04-17, 00:28:07
Es gibt einen Wettbewerb mit dem Ziel, die Grafikkartentreiber unter Windows XP auf 'nem Mac zum laufen zu bekommen:
http://wiki.onmac.net/index.php/Developers/X1600_Contest
Unter einem DOS mit einer nV Karte wäre das kein Problem...
ste^2
2006-05-30, 23:53:57
Sehr informative Seite zu u.a. EFI:
http://www.kernelthread.com/publications/firmware/
The code comes from Intel's Tiano project, which aims to replace the BIOS (basic input-output system) software that takes an inventory of the hardware in or attached to a computer and allows the hardware to speak to the operating system and ultimately to the applications.
"Intel adamantly declines to call Tiano a BIOS, but it performs the same function."
http://uk.builder.com/programming/unix/0,39026612,39208276,00.htm
http://www.hardwareluxx.de/story.php?id=5550
http://www.ami.com/support/downloaddoc.cfm?DLFile=support/doc/Aptio-spec.pdf&FileID=619
ftp://download.intel.com/technology/framework/docs/BiosCompS13.pdf
TheGamer
2007-04-23, 08:26:45
a)Heisst das dann daß ich mit diesen Platinen nur Vista laufen lassen kann.
Oder kommt Vista sowohl mit Bios als auch mit Efi zurecht?
b)Kann man genauso wie im Bios Einstellungen verändern,welche Taste muß man beim start drücken um ins Efi zu gelangen?
c) Ist es sogar ein abgeschotteter Bereich in den man gar nicht reinkommt?Ich wüßte jetzt nicht das Mac-user jemals was an dieser Openfirmware verändert haben,von daher ...
EFI schaut ca. so aus http://h71000.www7.hp.com/DOC/83final/ba322_90045/img/gfx2.gif
Beim Mac auch so natürlich. SPrich du musst tippen wenn du was machen willst. Aber wozu jemand da rein soll würde ich gerne wissen, da musst du eigentlich nichts ändern (genausowenig wie man beim BIOS was ändern muss, abe irgendwie doch muss :( )
Gibt beim Mac eine Tastencombo dann kommt man rein. Man kann auch in EFIs von Fremdpcs rein über Netzwerk.
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