P-M vs. P4 zum Zocken [Archiv]

Mega-Zord

2006-02-07, 11:58:07

Hi Leute,

ich habe zur Zeit einen Northwood mit 3,3GHz in meinem Spiele PC. In DoD:S habe ich heftige Slowdowns wenns an die Physikberechnung geht.

Habe nun mit dem Gedanken gespielt, mir einen Pentium M und Adapter für mein P4P800 zu holen. So ein 1733MHz Modell mit 133MHz FSB schwebt mir da vor. Man müsste halt noch übertakten, 200MHz FSB wird der aber wohl nicht schaffen (wären ja dann 2600MHz) und ne Multithreading-Krücke isses auch. Aber Vorteil ist, dass ich mein Board behalten kann... Kostenpunkt 260€
Eine Andere Möglichkeit wäre, einen Pentium 4 651 mit 3,4GHz und ein ASUS P5P800 SE, damit ich meine AGP 6800GT und meinen RAM behalten kann. Frage ist, ob die Cedar Mills genauso gut abgehen, wie Presler Cores. Mein Speicher sollte 230+MHz mitmachen, somit würde, wenn der Prozi es zulässt kanpp 4GHz kein Prob sein... Kostenpunkt 370€

Was würdet ihr mir empfehlen? Gibt es irgendwo Vergleiche im Bereich Spiele.

Undertaker

2006-02-07, 12:06:21

Raff

2006-02-07, 12:22:43

Der P-M wäre bereits mit dem Standardtakt und FSB200 schon fast auf dem Niveau deines P4 und mit 2,6 GHz im Vergleich rasend schnell. Und sooo schlecht sind die Teile beim Multitasking auch nicht ... ganz an die "Flüssigkeit" eines HT-P4 kommt man aber eben nicht. Zum reinen Zocken ist der P-M aber deutlich besser geeignet.

MfG,
Raff

Undertaker

2006-02-07, 12:38:29

ich hatte mehr an einen presler gedacht... 4ghz, meist sogar 4,5ghz sind auch mit luftkühlung problemlos möglich, und <250€ sind für einen solche dc-cpu ein sehr guter preis

die amd-alternative wäre ein ~2,8ghz opteron 165/170, ab ~300€ die cpu

Raff

2006-02-07, 12:45:59

Der Presler wird mit 4 GHz von einem P-M 2,5 geplättet und Dual-Core bringt nicht so viel wie bei AMD. Zudem verbrät das Teil mehr als das Doppelte an Strom ... X-D

MfG,
Raff

Undertaker

2006-02-07, 12:54:11

dann sind 4,5ghz ja so schnell wie ein p-m @ 2,8ghz, also mehr als ausreichend :) außerdem profitieren viele spiele schon 5-10% von dual-cores mit den aktuellen grafiktreibern, dh hier holt man nochmals etwas raus (in quake4 sogar >50% :O)

das die verlustleistung nur gut doppelt so groß ist glaube ich nicht, eher das 3-fache und mehr X-D

und das dual-core bei intel spürbar ineffektiver ist, ist eine urban legend, schau dir mal ein paar benches an http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2006/test_athlon_64_fx-60_pentium_xe_955/19/#abschnitt_performance_rating

Raff

2006-02-07, 12:57:03

Ich wollt's nicht übertreiben, aber du hast wohl Recht. ;)

Jo, schnell genug ist der Herr Presley schon ... aber warum sowas nehmen, wenn man auch nen schicken kleinen P-M günstiger haben kann, ohne das Brett zu wechseln? Und der dann übers Jahr deutlich weniger Geld schluckt ...

MfG,
Raff

Undertaker

2006-02-07, 12:59:50

ich würde dies nur aus zunkunftssicherheit machen:

ddr2
64bit
dual-core
s775
pcie

außerdem kann man zur zeit relativ günstig wechseln (agp karten sind teuer, ddr2 billig -> kaum verlust)

(del)

2006-02-07, 13:11:27

ich hatte mehr an einen presler gedacht... 4ghz, meist sogar 4,5ghz sind auch mit luftkühlung problemlos möglich
Ich will Links :)
die amd-alternative wäre ein ~2,8ghz opteron 165/170, ab ~300€ die cpu
Ich dachte der totsichere Tipp - nach der Knappheit der 146 Optis - wäre jetzt der 3700+ E6-Stepping. Der soll sich mit 1.5V und dem Freezer 64 Pro mit 2.8Ghz fahren lassen. Momentan für insgesamt (mit Kühler!) ~218 Euro. Da lohnt doch kein Opti für 300 oder?

Sonst den P-M auf mind. 2.5Ghz bringen. Der dreht so seine Runden über dem P4, daß man vergißt über HT auch nur etwas gehört zu haben.

Mega-Zord

2006-02-07, 13:15:56

Also eine neue Graka lege ich mir frühstens in einem Jahr zu. Ein Intel sollte es auch sein.

Mich würde mal interessieren wie der P-M mit der Source Engine performt. Vom 651 würdet ihr abraten?

Raff

2006-02-07, 13:17:45

Dem P-M schmeckt jede Spiele-Engine. Immer auf bzw. über dem Niveau eines San Diego. Aber letzterer hätte eben noch 64 Bit ... wäre aber wieder ein Board-Wechsel von Nöten.

MfG,
Raff

AnarchX

2006-02-07, 13:18:44

Ich dachte der totsichere Tipp - nach der Knappheit der 146 Optis - wäre jetzt der 3700+ E6-Stepping. Der soll sich mit 1.5V und dem Freezer 64 Pro mit 2.8Ghz fahren lassen. Momentan für insgesamt (mit Kühler!) ~218 Euro. Da lohnt doch kein Opti für 300 oder?

Die 165/170er-Opteron sind DualCores mit 1MB L2-Cache !

Undertaker

2006-02-07, 13:26:07

Ich will Links :)

kein problem:

4,8ghz @ boxed (ok, das ist die ausnahme) http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=3062369&postcount=201

ansonsten einfach mal der thread hier: http://www.forumdeluxx.de/forum/showthread.php?t=147466

mit wakü schaffen manche auch >5ghz :O (frag mal chrisch hier im forum)

Ich dachte der totsichere Tipp - nach der Knappheit der 146 Optis - wäre jetzt der 3700+ E6-Stepping. Der soll sich mit 1.5V und dem Freezer 64 Pro mit 2.8Ghz fahren lassen. Momentan für insgesamt (mit Kühler!) ~218 Euro. Da lohnt doch kein Opti für 300 oder?

Sonst den P-M auf mind. 2.5Ghz bringen. Der dreht so seine Runden über dem P4, daß man vergißt über HT auch nur etwas gehört zu haben.

bei singlecores, ja

bei dc hat allerdings erst der 4400+ 2x1mb, deshalb sind hier immernoch die optis zu empfehlen

pm würde ich mir nicht mehr kaufen, erstens weil er featuremäßig technisch überholt ist und er andererseits auch in singlecore-apps dank >3ghz a-64 und >4-4,5ghz p4 nicht mehr der überflieger ist

bleibt die höhere verlustleistung - damit muss man eben leben können

Undertaker

2006-02-07, 13:29:15

Dem P-M schmeckt jede Spiele-Engine. Immer auf bzw. über dem Niveau eines San Diego. Aber letzterer hätte eben noch 64 Bit ... wäre aber wieder ein Board-Wechsel von Nöten.

MfG,
Raff

das er 3dm2001 und super-pi rockt weiß jeder, aber ich spiele weder das ein- noch das andere ;)

also links bitte :)

StefanV

2006-02-07, 14:06:18

deine grafikkarte bekommst du ohne verlust gegen ein gleichwertiges pci-e modell getauscht, genauso den ram gegen ddr2

du könntest dir also relativ günstig ein aktuelles s775 system mit einem p-d 9** aufbauen, wenn du unbedingt wieder einen intel willst
Genau!

Dazu kommt, das man beim P-M auf recht altertümliche AGP Bretter limitiert ist.
Von daher würd ich den P-M garnicht erst in Betracht ziehen, da PCIe Bretter (mit DDR II SDRAM!) sau teuer sind...

Ein kommender A64 mit dem M2 Sockel wäre die bessere Wahl...

Raff

2006-02-07, 14:11:40

das er 3dm2001 und super-pi rockt weiß jeder, aber ich spiele weder das ein- noch das andere ;)

also links bitte :)

Ich rede immer von Spielen, 3DMark & Co. jucken mich nicht die Bohne. Ich kann dir keinen genauen Vergleich bieten, aber du kannst mir glauben, wenn ich dir sage, dass es so ist. Aber auf Computerbase ist vor einiger Zeit mal etwas Interessantes dazu erschienen. Auf 3DC kommt was. ;)

Genau!

Dazu kommt, das man beim P-M auf recht altertümliche AGP Bretter limitiert ist.
Von daher würd ich den P-M garnicht erst in Betracht ziehen, da PCIe Bretter (mit DDR II SDRAM!) sau teuer sind...

Ein kommender A64 mit dem M2 Sockel wäre die bessere Wahl...

Für den P-M müsste er gar nicht wechseln, er will die GraKa doch behalten. Zudem stimmt das nicht, da es mindestens zwei brauchbare PCIe-Brettchen mit DDR1 für den Mobile gibt. Wer braucht DDR2? :confused:

MfG,
Raff

StefanV

2006-02-07, 14:27:13

Für den P-M müsste er gar nicht wechseln, er will die GraKa doch behalten. Zudem stimmt das nicht, da es mindestens zwei brauchbare PCIe-Brettchen mit DDR1 für den Mobile gibt. Wer braucht DDR2? :confused:

MfG,
Raff
Und was ist, wenn die GraKa zu lahm/defekt ist?!
Was ist, wenns Board abraucht oder irgendwas anderes passiert?!

Ich sagte auch nicht, das es keine Bretter dafür gibt, ich sagte, das die entsprechenden Bretter, die wirklich nicht schlecht sind, ziemlich teuer sind!

Das MSI und AOpen kenne ich, nur hast dir schonmal den Preis angeschaut?!
RICHTIG, um die 150-200€uronen liegen die, das meinte ich.

€dit: MSI liegt bei ~170€, das Aopen bei 220€uronen.
Wohl gemerkt, nur das Brett, ohne RAM, CPU und sonstiges.

Raff

2006-02-07, 14:57:59

Ja – dieser Bretter. Aber warum so eins? Ein gebrauchtes P4GPL-X gibt's samt CT-479 (Kühler dabei) für vielleicht 100 €uro ...

MfG,
Raff

Mega-Zord

2006-02-07, 15:39:40

StefanV

2006-02-07, 15:45:42

Dann lass eben alles so, wie es momentan ist...

Stonecold

2006-02-07, 16:19:53

Kauf dir lieber den Pentium M, kauf dir ein Asus P4GPX-L, nen Adapter und freu dich das er kühl bleiubt und du eine menge Strom sparst. Das Geld was du sparst kannste Später in neue Hardware investieren.

MfG
Stonecold

Stonecold

2006-02-07, 16:27:40

Oh eben gesehen das du noch ne AGP Karte hast die du behalten möchtest. Dann kauf dir ein P4P800 SE oder P4C800, nen Asus Adapter und eien P-M gebraucht bei ebay für 120€ wird wohl ien M740 werden bei dem Preis.

MfG
Stonecold

Undertaker

2006-02-07, 16:32:24

läuft eigentlich auch der yonah mit dem adapter?

Stonecold

2006-02-07, 16:39:30

Leider nein der Yonoah hat eine andere Pinbelegung. Hoffe es kommt noch ein neuer Adapter.

MfG
Stonecold

san.salvador

2006-02-07, 16:40:39

Sollte dieser kommen, wird dieser dann auch auf ein P4C800 Deluxe passen so wie sein Vorgänger? So einen Yonah in meinem Rechner könnte ich mir sehr gut vorstellen...

Stonecold

2006-02-07, 16:45:21

Keine ahnung habe bisher noch nix in richtung Adapter gehört, hoffe nur das einer kommen wird.

MfG
Stonecold

Mega-Zord

2006-02-07, 17:14:05

ja, son core duo würde ich gerne nutzen *gg*

aim

2006-02-07, 18:08:20

oder einfach mal billiger, aber trotzdem schnell

celeron-m 360J (http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=HL4I29&) 74€

adapter (http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=GQZA01&) 39€

falls gewünscht noch nen sonic tower (http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=HXLT08&) 26€ + lüfter (http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=TL9SA3&) 9€

insgesamt 113€ bzw 148€

preise von alternate

den ram einfach 1:1 laufen lassen und scharfe timings fahren :up:
damit hast du ein performantes, kühles und billiges system.
das gesparte geld kannst dann ja in nem jahr in nen presler investieren ;)

mfg aim

edit: und wehe einer kommt und sagt, dass der lüfter laut ist :cool:

san.salvador

2006-02-07, 18:13:28

onkel2003

2006-02-07, 18:14:44

@Stefan: Über den Kram hatten wir uns mal in einem anderen Thread unterhalten und steht hier nicht im geringsten zur Debatte. 1.) Ich will keinen AMD, 2.) Ist mir noch nie eine Graka abgeraucht und somit habe ich zur Zeit kein Interesse am, ach so tollen, PCIe-Port und 3.) bewegen sich deine Vorschläge auf einem ganz anderem Preis Niveau (370€ ist echt das Maximum, was ich investieren wollte). Also bitte keine Diskusion in diese Richtung.

Also Leute, ich will definitiv meine Graka und meinen RAM behalten. Um ein neues Boards komm ich evt.l nicht rum, aber ein neues Board sollte meine jetzige HW unterstützen... sprich es sollte dann ein ASUS P5P800 SE sein.
Leider habe ich hier noch keine wirklich aussägekräftigen Vergleiche zwischen den P4s und den P-Ms im Bezug auf Spiele gesehen, was der in 3DMark schafft interessiert mich einen feuchten Kehricht.

ist doch einfach ;-)

der pm 2,4 ghz ist etwas schneller in games wie ein a64 3800+
ein 3800 ist ein wenig schneller wie ein 3,6 Ghz P4.

also kannste dir ja ausrechnen was ein Presler über 4 Ghz mit ein P-M 2,4 macht :wink:
andere seite bekommste den P-M auf mehr takt, zerlegt er wieder den Pentium D ;-)

aber aufgrund der dualcore würd ich ganz klar p5p800 Se und eine dualcore kaufen.

Raff

2006-02-07, 18:17:18

Ich kann mir nicht vorstellen, dass das dann schneller ist als mein P4 3@3.2 Ghz. :|

Er hat aber Recht. :)
Mit 2,5 GHz habe ich ohne limitierende GraKa fast 30k im 3DMark01 und fast 80k im AquaMark3 mit einer bremsenden 6800. Mehr? Weiß ich nicht auswendig. ;) Durchsuche alle Threads im Benchmarking-Forum nach "Celeron-M".

MfG,
Raff

onkel2003

2006-02-07, 18:19:23

Er hat aber Recht. :)
Mit 2,5 GHz habe ich ohne limitierende GraKa fast 30k in 3DMark01 und fast 80k im AquaMark3 mit einer bremsenden 6800. Mehr? Weiß ich nicht auswendig. ;) Durchsuche alle Threads im Benchmarking-Forum nach "Celeron-M".

MfG,
Raff

3DMark01 und fast 80k im AquaMark3 sagt garnichts aus ;-)
in real games sieht es anders aus.

grade 3dmark01 ;D

Raff

2006-02-07, 18:22:14

onkel2003

2006-02-07, 18:24:47

Bitte zu Ende lesen. ;) Das sind die einzigen Werte, die jedermann auf Anhieb nachvollziehen kann. Wenn ich sage "ich hab' 65 Fps in UT2004 Primeval", dann fragen sich 95% der Leute, ob das nun schnell oder langsam ist.

MfG,
Raff

ja das frag ich mich aber auch bei 3dmark01 mit 30k :wink:
ohne den hintergrund zu kennen würd ich sagen, ja sehr schnell, :wink: aber sobald der hintergrund da ist und man sieht wie diese erreicht wurden, sehe ich es wieder als langsam.

aim

2006-02-07, 18:29:14

Raff

2006-02-07, 18:29:16

Warum? Wenn bei 25k die GraKa limitiert, dann zeige ich nicht, was die CPU kann, sondern das, was die GraKa nicht kann. ;) Poste doch mal einen Wert mit deinem P4 @ 3,6 oder 4 GHz in 640x480x16, interessiert mich auch. :)

MfG,
Raff

onkel2003

2006-02-07, 18:31:17

aim

2006-02-07, 18:34:49

dann bin ich mal gespannt.
ich denk ich werde meinen northwood noch ein letztes mal quälen bevor das p4gpl-x reinkommt. habs nie weiter als 3,3 ghz getestet.
ich kann mir aber schon denken welche cpu die bessere sein wird ;)

mfg aim

Tomi

2006-02-07, 18:39:19

das er 3dm2001 und super-pi rockt weiß jeder, aber ich spiele weder das ein- noch das andere ;)

also links bitte :)
http://www.tbreak.com/reviews/article.php?cat=cpu&id=405&pagenumber=4

Interessant auch, dass die 20% Übertaktung nahezu 1:1 in Leistung umgesetzt werden.

Raff

2006-02-07, 18:40:43

nur dies 640x480x16 einstellen rest so lassen ?
muss 3,6 machen sonst neustart ;D

Alles 16 Bit ... wobei 32 Bit compressed auch nicht viel langsamer sein dürfte.

MfG,
Raff

onkel2003

2006-02-07, 18:41:50

23K mit 3,6 Ghz CPU/Ram 240 Mhz

compressed und z-buffer 24 bit

und was sagt mir das jetzt ?

Tomi

2006-02-07, 18:46:57

Mich würde mal interessieren wie der P-M mit der Source Engine performt.
Siehe mein Benchmark...dort verhaut er alle Desktop CPU's :D

san.salvador

2006-02-07, 18:48:42

rein zufällig bin ich von nem p4 @ 3,3 ghz auf nen c-m umgestiegen.
ein leistingszuwachs war auf jedenfall spürbar. es lohnt sich sogar schon wenn man nen schlechten erwischt, der nur auf ~2,4 ghz geht.
warum nen p-m für teures geld kaufen wenn ein celeron-m nur unmerklich langsamer ist.

mfg aim
Ah sehr gut, dann kannst du mir ja hoffentlich ein paar Fragen beantworten.

Wie sehr fehlt dir das HTT?
Ich habe meistens mehrere Anwendungen offen und bin hocherfreut, wie flott das Multitasking dank HTT funktioniert. Wie hast du die Umstellung empfunden?

Raff

2006-02-07, 18:55:15

23K mit 3,6 Ghz CPU/Ram 240 Mhz

compressed und z-buffer 24 bit

und was sagt mir das jetzt ?

Dass der Celeron-M trotz 1,1 GHz weniger Takt runde 28 Prozent schneller ist. Das lässt sich leicht abgewandelt - je nach Fall - auf die Spielelandschaft übertragen. Zudem verbraucht er weniger als die Hälfte. Unglaublich, dass den Kleinen noch immer fast keiner kennt. Ändert sich hoffentlich noch. ;)

MfG,
Raff

onkel2003

2006-02-07, 18:56:55

Dass der Celeron-M trotz 1,1 GHz weniger Takt runde 28 Prozent schneller ist. Das lässt sich leicht abgewandelt - je nach Fall - auf die Spielelandschaft übertragen. Zudem verbraucht er weniger als die Hälfte. Unglaublich, dass den Kleinen fast keiner kennt. Ändert sich hoffentlich noch. ;)

MfG,
Raff

dir ist aber klar das dies kein cpu test ist ja ;-)

deine 30K gegen meine 23 K kannst du garnicht so rechnen
deswegen ist deine cpu nicht schneller
du hast ne 6800 ?
ich ne 6600gt

Undertaker

2006-02-07, 18:59:08

der pentium m kommt 1-2 jahre zuspät, ohne 64bit und dualcore würde ich ihn mir jetzt nicht mehr kaufen, power ist nicht alles

ein a64 verbraucht kaum mehr strom, vorallem idle nicht :)

san.salvador

2006-02-07, 19:00:47

der pentium m kommt 1-2 jahre zuspät, ohne 64bit und dualcore würde ich ihn mir jetzt nicht mehr kaufen, power ist nicht alles

ein a64 verbraucht kaum mehr strom, vorallem idle nicht :)
Der passt aber nicht auf ein P4C800er... ;)

Raff

2006-02-07, 19:02:33

dir ist aber klar das dies kein cpu test ist ja ;-)

deine 30K gegen meine 23 K kannst du garnicht so rechnen
deswegen ist deine cpu nicht schneller
du hast ne 6800 ?
ich ne 6600gt

In einer niedrigen Auflösung ist das ein exzellenter CPU-Test. Aber dennoch ist der 3DMark kein Spiel. Können wir aber auch gerne benchen. ;)

Die GraKa hat in 640x480x16 kaum Einfluss.

der pentium m kommt 1-2 jahre zuspät, ohne 64bit und dualcore würde ich ihn mir jetzt nicht mehr kaufen, power ist nicht alles

ein a64 verbraucht kaum mehr strom, vorallem idle nicht :)

Nur weil er kein 64 Bit hat, wird er nicht langsamer bei heutigen Spielen. Bis ein A64 aus 64 Bit wirklich Nutzen ziehen kann, ist Dual-Core wohl Standard ...

MfG,
Raff

onkel2003

2006-02-07, 19:06:43

In einer niedrigen Auflösung ist das ein exzellenter CPU-Test. Aber dennoch ist der 3DMark kein Spiel. Können wir aber auch gerne benchen. ;)

Die GraKa hat in 640x480x16 kaum Einfluss.

:cool:

dann erklär mir mal wieso ich ca 30 FPS in nature mehr habe wenn ich die graka von 500/900 auf 590/1190 mache ;-)

wenn die graka bei 640*480*16 kein (kaum) einfluss hat ;-)

ich glaube du unterschätzt nature ein wenig ;-)

aim

2006-02-07, 19:10:38

Ah sehr gut, dann kannst du mir ja hoffentlich ein paar Fragen beantworten.

Wie sehr fehlt dir das HTT?
Ich habe meistens mehrere Anwendungen offen und bin hocherfreut, wie flott das Multitasking dank HTT funktioniert. Wie hast du die Umstellung empfunden?

naja, im ersten moment merkt man natürlich das etwas anderst ist, was aber nicht weiter tragisch ist wenn der pc, wie bei mir, nur zum spielen gedacht ist.
spätestens wenn dein c-m die 2,5ghz hürde nimmt trauerst du htt nichtmehr nach :) ich hab während ich spiele oft noch downloads und winamp laufen. das geht ohne probleme. ist aber auch so ziemlich das einzige was ich an multitasking mache( wenn man das überhaupt multitasking nennen kann ;D )

mfg aim

aim

2006-02-07, 19:15:32

raff bench 3dmark 2001 mal mit deiner 9800 pro, dann sind die karten wenigstens gleich schnell. was natürlich nichts dran ändern wird das er c-m schneller ist.

mfg aim

benschzilla

2006-02-07, 19:45:42

es gibt jetzt auch für die intel cor duos (mobile) von aopen ein neues board mit ddr 2, pcie (kein sli nur ati crossfire) und sonen spaß!

aim

2006-02-07, 19:50:33

link?

Undertaker

2006-02-07, 20:36:33

In einer niedrigen Auflösung ist das ein exzellenter CPU-Test. Aber dennoch ist der 3DMark kein Spiel. Können wir aber auch gerne benchen. ;)

Die GraKa hat in 640x480x16 kaum Einfluss.

Nur weil er kein 64 Bit hat, wird er nicht langsamer bei heutigen Spielen. Bis ein A64 aus 64 Bit wirklich Nutzen ziehen kann, ist Dual-Core wohl Standard ...

MfG,
Raff

xp 64bit gibt es lange genug (hab es bei mir auch drauf), und mit vista 64bit wird es bei mir kein 32bit bs auf dem pc mehr geben; die vorteile sind ja nicht nur die höhere geschwindigkeit, sondern auch, das man endlich mehr als 2gb ram vernünftig nutzen kann...

Mega-Zord

2006-02-07, 22:33:36

Wie sieht das eigentlich mit dem Multi beim C-M oder P-M aus, kann ich den nach unten hin verstellen? Ich würde nämlich gerne RAM und CPU synchron laufen lassen. Aber ein P-M dürfte mit dem Standard-Multi und FSB200 etwas überfordert sein. DAs ganze muss natürlich mit dem Adapter von ASUS funzen.

(del)

2006-02-08, 00:43:21

Die 165/170er-Opteron sind DualCores mit 1MB L2-Cache !
Jou. Ich hab das schon geahnt. Konnte nur 8h lang nicht ins Netz. Sonst hätt ich mich schon berichtigt. Sorry.

StefanV

2006-02-08, 00:53:11

(del)

2006-02-08, 00:53:27

:cool:

dann erklär mir mal wieso ich ca 30 FPS in nature mehr habe wenn ich die graka von 500/900 auf 590/1190 mache ;-)

wenn die graka bei 640*480*16 kein (kaum) einfluss hat ;-)

ich glaube du unterschätzt nature ein wenig ;-)
Du hast ne wunderschöne super geile hammer Hardware. Deine CPU rechnet aber langsamer als Raffs. Und das Ergebnis ist nicht davon abhängig, ob Du das jetzt akzeptierst oder Dich noch 2 Seiten lang dagegen wehrst. Gib also Mega-Zord in Anbetracht der Tatsachen der richtigen Tipp und gut ist ;)

StefanV

2006-02-08, 00:58:38

FragMaztah

2006-02-08, 01:56:27

Jop und der wäre das Geld zu sparen und nichts zu tun.

Unterschreib. Die Aktion ist Preis-/Leistungstechnisch nicht lohnenswert, zumal der P-M in anderen Bereichen (besonders bei Ton-, Bild- und Videobearbeitung) den Kürzeren zieht.

MarcWessels

2006-02-08, 02:50:56

@threadstarter
Ich hatte früher einen P4 oc@3,54GHz und seit Dezember 2004 einen P-M @2,8GHz und habe in DOOM III doppelt so hohe Frameraten wie zuvor. Ansonsten hatte NFS:U1 noch um 80% zugelegt, UT2003 70%; andere Spiele habe ich nicht gebencht, sondern nur gespielt aber es war alles topflüssig.

Heute nicht mehr aber das liegt an meiner Grakalimitierung, weil ich noch immer eine 6800GT@UE hab'.

2006-02-08, 03:01:48

onkel2003

2006-02-08, 04:59:24

Du hast ne wunderschöne super geile hammer Hardware. Deine CPU rechnet aber langsamer als Raffs. Und das Ergebnis ist nicht davon abhängig, ob Du das jetzt akzeptierst oder Dich noch 2 Seiten lang dagegen wehrst. Gib also Mega-Zord in Anbetracht der Tatsachen der richtigen Tipp und gut ist ;)

ich habe auch nicht gesagt das meine cpu schneller ist, sondern nur das 3dmark01 nichts aussagt, auch nicht bei 640*480 :D
was man deutlich sieht wenn man den takt der graka ändert.
in ganzen ist mir das recht wurst, den du glaubst garnicht wie selten ich 3dmark2001 spiele.

was das mit den tipp abgeben, das habe ich gemacht :wink: .
ganz klar ein p5p800 se und eine dualcore.

den heute würd ich kein geld mehr in einer single cpu stecken, den dualcore wird immer mehr an bedeutung gewinnen.
hinzu kommt, vieleicht wird man ja mal doch noch ein nutzen aus 64bit erziehlen.

thade

2006-02-08, 06:08:55

Kauf dir keinem P-M, ich finde das sich das nicht lohnt, rausgeworfenes Geld kein HT usw...
Besser ein 920er auf 266FSB und ein gutes Brett. Die 6800GT würde ich jetzt noch bei Ebay rein setzen, solange du noch was kriegst. Das beste wäre noch du lässt alles wie es ist. Ist der P4 den bei 3.3GHz am ende? Wieviel Vcore braucht er den?

gruss

Weil ja HT unbedingt notwendig ist... Ich hatte selbst nen P4 @3,5Ghz. Mein P-M performt gerade in Source viel besser als der olle P4. Vor allem bei vielen Gegnern, da kam der P4 nicht mit, der P-M meistert das alles ohne Probs.

Auch bei Doom3, FarCry und GTR hatte ich viel bessere FPS. Auch habe ich keinerlei Slowdowns in CS:S mehr, was der eigentliche Hauptgrund für mich war zu wechseln.

Ich würde nen Dothan nehmen, cool, verbrät nix, bessere ProMhz Leistung als ein A64 mit 1mb 2 Cache..... Und 64bit ist kein Argument.

Mega-Zord

2006-02-08, 07:22:18

Yo, gerade die Slow Downs in CS:S und DoD:S kotzen mich an (Man wird von irgend nem Noob umgelegt, weil man auf einmal unter 20FPS hat). Und gerade auf Source würde ich Wert legen und in allen anderen Games ist er auch leicht besser oder genauso gut, wie ein hoch getakteter P4. Ein zwei GHz P-M lässt in Source einen 3,4er P4 ja schon um 16% hinter sich und ein 3,4er P4 kosten ja schon ein paar Steine.
Ich weiß ja nicht, was real zu erwarten ist vom OC des P-Ms, aber 2GHz sollten sicher kein Prob für nen 740er sein. Nach Möglichkeit will ich keine VCore-Erhöhung vornehmen oder zumindest nur ganz wenig. Mein jetziger P4 ist auch nur 0,1V übervoltet und bringt leider nicht mehr als die 3,3GHz. Mehr Spannung kommt für mich nicht in Frage, da es sich ja nicht um einen rontigen, unnd cor allem billigen, Sockel A Prozessor handelt, den ich ohne mit der Wimper zu zucken ans Limit bringen würde... einen Sudden-P4-Death will ich 'ner 120€-CPU ersparen.
Die Frage mit dem Multi hat mir bis jetzt noch keiner Beantwortet. Kann ich den nach unten mit dem Adapter verstellen?

Ihr braucht hier übrigens nicht über Optis und A64s zu diskutieren, die kommen für mich, auch wenn sie noch so toll performen, nicht in Frage - basta! Geht ins AMD Forum, wenn ihr unbedingt etwas von euren AMD Prozis erzählen wollt. Für mich ist AMD aus verschiedenen Gründen gestorben und ich glaube nicht dass ich mich hier rechtfertigen muss... also akzeptiert es einfach so wie es ist

EL_Mariachi

2006-02-08, 08:00:22

... auf Computerbase ist vor einiger Zeit mal etwas Interessantes dazu erschienen. Auf 3DC kommt was. ;)

habe gehört der 3dc Artikel kommt zeitgleich mit Duke Nukem Forever ;)

ansonsten kann ich mich Dir aber zu 100 % anschliessen ...

Selbst mein Celeron-M @ 2400 Mhz hat gerockt wie Sau in Sachen Games.
Tjo und dann bin ich auf den 64 Bit AMD Zug aufgesprungen ...

Das hätte ich mir im Nachhinein betrachtet echt sparen können. ( vom PCI-E Upgrade mal abgesehen )

mein A64 @ 2500 Mhz ist jedenfalls nicht merklich schneller, als mein guter alter C-M *schnief*

naja ... mein Nächstes System wird jedenfalls kein Barebone mehr. ( OCing ist wirklich bescheiden :( )

:wave:

EL_Mariachi

2006-02-08, 08:02:04

Die Frage mit dem Multi hat mir bis jetzt noch keiner Beantwortet. Kann ich den nach unten mit dem Adapter verstellen?

den Multi kannst bei den P-Ms afaik im bios verstellen ... Bei nem C-M nicht.
Ocing funzt hier übern FSB only ...

Am Adapter selbst kannst Du nur wählen zw. 100 FSB und 133 FSB ( Jumper )

Raff

2006-02-08, 08:37:22

xp 64bit gibt es lange genug (hab es bei mir auch drauf), und mit vista 64bit wird es bei mir kein 32bit bs auf dem pc mehr geben; die vorteile sind ja nicht nur die höhere geschwindigkeit, sondern auch, das man endlich mehr als 2gb ram vernünftig nutzen kann...

Viele Wörtchen in meinen Beiträgen werden gern übersehen, haben aber dennoch einen Sinn – in diesem Fall das Wort "wirklich". Würdest du ernthaft keinem mehr raten eine 32-Bit-CPU zu kaufen, weil es in 1-2 Jahren ein Vorteil geben könnte? Und in welchem Bereich bewegt sich der? 64-Bit-only werden wir so schnell nicht bekommen. Bis dahin wird der P-M auf dem Gebiet der Singles rocken ... selbst wenn Dual-Core plötzlich überall 30% bringt.

habe gehört der 3dc Artikel kommt zeitgleich mit Duke Nukem Forever ;)

Echt? Hat Leo wieder gesungen ...

Im Ernst: Etwas früher. ;) Wird nur dauernd erweitert.

Und wegen dem Multi: Mit den AGP-Boards bei 'nem P-M kein Problem im BIOS. Für die PCIe-Bretter brauchst du allerdings Software. Beim C-M ist das nicht möglich, da gelockt. Hängt mit dem gekillten Speedstep zusammen.

Noch mal zur Grundfrage – eine Gegenfrage: Möchtest du nur zocken? Dann ist der P-M genau das Richtige. Nach dem, was ich so in diversen Foren gelesen habe, macht jeder P-M mit FSB133 mindestens 2,5 GHz und praktisch immer FSB200+. Mit diesen Daten sieht auch ein P4 mit mehr als 4 GHz kein Land. Bist du allerdings Fan von Videobearbeitung oder sonstigen Späßen, dann ist ein (Dual-Core-) P4 die richtige Wahl (aber auch nur, da es kein AMD sein soll ;)).

MfG,
Raff

Tomi

2006-02-08, 09:34:07

Eben das ist das Problem, was sich aber mit Vista hoffentlich stark ändern wird...
Und gleichzeitig jammern die A64 User rum, dass sie unter Vista wie gerade erst bekannt geworden,selbst als Admin keine unsignierten Treiber mehr installieren dürfen und das was gebrannt, kopiert und mittels MP angeschaut werden darf, von MS vorgegeben ist :D

Schon geil....Hauptsache ein 64Bit OS, auch wenn man selbst als Admin hier kaum mehr was machen darf.

Undertaker

2006-02-08, 11:05:20

Viele Wörtchen in meinen Beiträgen werden gern übersehen, haben aber dennoch einen Sinn – in diesem Fall das Wort "wirklich". Würdest du ernthaft keinem mehr raten eine 32-Bit-CPU zu kaufen, weil es in 1-2 Jahren ein Vorteil geben könnte? Und in welchem Bereich bewegt sich der? 64-Bit-only werden wir so schnell nicht bekommen. Bis dahin wird der P-M auf dem Gebiet der Singles rocken ... selbst wenn Dual-Core plötzlich überall 30% bringt.

sry, ich bleibe bei allem was ich gesagt habe; der p-m ist eine tolle cpu, featuremäßig aber überholt, auch die performance ist nicht mehr sonderlich beachtenswert, ich möchte hier nocheinmal den link von tomi zitieren:

a64 2,4ghz 1mb l2 vs. pm @ 2,4ghz

vorab lässt noch sagen, dass a64 mit ram @ default lief, beim p-m jedoch der ram 20% übertaktet war, ein vorteil, welchen man eigentlich noch herausrechnen muss, aber selbst dann sieht der p-m nich besonders gut aus:

battlefield 2: a64 minimal vor p-m
source: pm 15% vor a64
doom3: pm 1% vor a64
far cry: p-m 5% vor a64
ut 2004: p-m knapp hinter a64

so, jetzt ziehen wir nochmal ein paar sachen hinzu:

1. mit aktuellen dual-core treibern gewinnt man ~10%
-> der a64 führt in jedem spielebench bis auf source, dort fehlen ihm noch ~5%
-> dh die pro-mhz des a64 ist besser!!!

2. wenn wir schon über über übertaktete cpus^^ sprechen: wie gut lassen sich aktuelle cpus denn takten?

ein p-m geht im schnitt ~2,8ghz @ air, die aktuellen dc-opterons mindestens genausogut (siehe oc-liste im hwluxx)

3. bleiben die kosten: ein pm 750 kostet 270€ mit adapter, ein pm 760 330€ mit adapter, ein opteron 165 315€... der ram (ddr2) ist beim pm etwas billiger, die mainboards beim a64 -> die kosten schenken sich nichts

außerdem: wem ein opteron 165 zu teuer ist, der kauft sich für <200€ einen a64 3700+, welcher @ air 3-3,3ghz läuft, wobei man hier natürlich die dc-gewinne noch abziehen muss, dennoch schlägt auch diese cpu noch den pm

4. nun kommen noch die weiter wachsenden dc-gewinne, wie man in quake 3 bereits sieht, sowie 64bit, was nicht in 1-2 jahren sondern in wenigen monaten mit vista einzug halten wird - warum sprichst du von 64bit-only? selbst wenn beides zur verfügung steht, kann man mit einer 64bit cpu zur schnelleren 64bit version greifen, während ein pm-nutzer mit 2gb und den langsameren 32bit apps leben muss...

---> der pm ist für mich keine cpu, die ich jetzt noch kaufen würde :)

Undertaker

2006-02-08, 11:07:38

Und gleichzeitig jammern die A64 User rum, dass sie unter Vista wie gerade erst bekannt geworden,selbst als Admin keine unsignierten Treiber mehr installieren dürfen und das was gebrannt, kopiert und mittels MP angeschaut werden darf, von MS vorgegeben ist :D

Schon geil....Hauptsache ein 64Bit OS, auch wenn man selbst als Admin hier kaum mehr was machen darf.

wir reden hier über den pm zum zocken - und dazu wirst du über kurz oder lang auf vista umsteigen müssen

BlackBirdSR

2006-02-08, 11:14:41

s
-> der a64 führt in jedem spielebench bis auf source, dort fehlen ihm noch ~5%
-> dh die pro-mhz des a64 ist besser!!!

Ist das so eine generelle Aussage?
Hängt wohl immer davon ab, welchen Code man ausführt. Und der P-M scheint in vielen Situationen schneller zu sein, und bei Anderen wieder langsamer. Das gleicht sich dann so irgendwie aus.

@RAM.
Der K8 hatte 200MHz Speicher.
Was hatte der PM? Wenn es weniger als 200MHZ waren hatte der K8 sogar den Vorteil auf seiner Seite.

Undertaker

2006-02-08, 11:25:15

Ist das so eine generelle Aussage?
Hängt wohl immer davon ab, welchen Code man ausführt. Und der P-M scheint in vielen Situationen schneller zu sein, und bei Anderen wieder langsamer. Das gleicht sich dann so irgendwie aus.

auf diese 5, imho repräsentativen spiele bezogen, ist der a64 schneller; warum sollte das bei anderen games gänzlich anders sein?

@RAM.
Der K8 hatte 200MHz Speicher.
Was hatte der PM? Wenn es weniger als 200MHZ waren hatte der K8 sogar den Vorteil auf seiner Seite.

nene, so aber nicht ;)

also:

der a64 hat 200mhz default und 200mhz in diesem test; der pm hat 133mhz default und 160mhz in diesem test -> unberechtigter vorteil des pm

klar hatte der a64 absolut mehr takt, aber komme ich denn an und sage der a64 hat nur (2x)1mb l2 und der pm 2mb? es bleibt dabei, dass der pm in diesem fall mit besserem ram als normalerweise lief, der a64 hingegen nicht...

Raff

2006-02-08, 11:26:04

vorab lässt noch sagen, dass a64 mit ram @ default lief, beim p-m jedoch der ram 20% übertaktet war, ein vorteil, welchen man eigentlich noch herausrechnen muss

Ich lese da FSB160, was keineswegs das Maximum aktueller Dothans ist. Der RAM wäre mit einem 4:5-Teiler genau auf 200 MHz. Über 200 kommt man mit FSB160 gar nicht.

1. mit aktuellen dual-core treibern gewinnt man ~10%

Hm? Wenn ein San Diego (o.ä.) durch Treiber zulegt, dann tut es jede andere Single-Core-CPU auch. Warum du hier dauernd Dual-Core anführst verstehe ich nicht. ;)

-> dh die pro-mhz des a64 ist besser!!!

Wie Blacky schon sagte. In Spielen ist der P-M meist vorne.

3. bleiben die kosten: ein pm 750 kostet 270€ mit adapter, ein pm 760 330€ mit adapter, ein opteron 165 315€... der ram (ddr2) ist beim pm etwas billiger, die mainboards beim a64 -> die kosten schenken sich nichts

Ein P-M 730 mit Adapter kostet ~220 €uro, ein Bundle mit einem Celeron-M 360J nur noch ~120 €. ;)

Ich frage mich dennoch, was das hier zu suchen hat, da der Threadstarter ausdrücklich (ich weiß auch nicht, warum) einen Intel haben will.

Wer meint, dass mit Vista alles nur toll und 64-bittig wird, den halte ich für einen unverbesserlichen Optimisten. :tongue: Erstens muss man sich den Spaß erst mal kaufen, zweitens muss die passende Software geschrieben werden, die von 64 Bit profitiert, drittens scheint M$' neueste Kreation einen Haufen Mäkel zu haben ... man wird offensichtlich entmündigt.

der a64 hat 200mhz default und 200mhz in diesem test; der pm hat 133mhz default und 160mhz in diesem test -> unberechtigter vorteil des pm

Wer einen P-M mit Default 133 MHz FSB im Desktop-PC betreibt, der setzt den FSB auf 200 oder mehr. Das bringt dann wieder einige Prozente Pro-MHz-Leistung.

MfG,
Raff

Undertaker

2006-02-08, 11:38:06

Ich lese da FSB160, was keineswegs das Maximum aktueller Dothans ist. Der RAM wäre mit einem 4:5-Teiler genau auf 200 MHz. Über 200 kommt man mit FSB160 gar nicht. ist beim a64 denn 200mhz ram das maximum? nein! also bitteschöne beide @max testen oder beide @default, alles andere ist witzlos

Hm? Wenn ein San Diego (o.ä.) durch Treiber zulegt, dann tut es jede andere Single-Core-CPU auch. Warum du hier dauernd Dual-Core anführst verstehe ich nicht. ;)

wo sage ich, dass ein san diego von dual-core treibern profitiert? ich habe die ganze zeit vom x2 bzw. dualcore-opteron geredet, den 3700+ habe ich nur als alternative für schmale geldbeutel angeführt, der profitiert natürlich nicht (habe ich auch so geschrieben^^)

Wie Blacky schon sagte. In Spielen ist der P-M meist vorne.

das habe ich in meinem post mit harten zahlen wiederlegt, du darfst aber gerne weitere links anführen

Ein P-M 730 mit Adapter kostet ~220 €uro, ein Bundle mit einem Celeron-M 360J nur noch ~120 €. ;)

ein 3700+ 190€, ein opteron 144 150€; diese haben den dc-vorteil nicht (aktuell -~10%), lassen sich dafür höher takten (zumindest der 3700+ 100%ig), außerdem werden pm 730/cm 360 kaum 2,8ghz @ air schaffen

Ich frage mich dennoch, was das hier zu suchen hat, da der Threadstarter ausdrücklich (ich weiß auch nicht, warum) einen Intel haben will.

jetzt die diskussion beenden, wo es spannend wird? ;)

dann gliedere unsere postings doch bitte in einen anderen thread aus :)

Wer meint, dass mit Vista alles nur toll und 64-bittig wird, den halte ich für einen hoffnungslosen Optimisten. :tongue: Erstens muss man sich den Spaß erst mal kaufen, zweitens muss die passende Software geschrieben werden, die von 64 Bit profitiert, drittens scheint M$' neueste Kreation einen Haufen Mäkel zu haben ... man wird offensichtlich entmündigt.

1. ich habe nicht gesagt das gleich alles 64bit sein wird, aber mit vista wird die welle der 64bit apps losrollen, und jede weitere anwendung vergrößert den vorteil der 64bit cpus

2. neue 32 bit-software muss man auch kaufen ;)

3. nocheinmal: wir reden hier über das thema zocken (sonst würde ich noch die multimediaschwäche des pm anführen), und da wirst du zwingend früher oder später auf vista umsteigen müssen

Wer einen P-M mit Default 133 MHz FSB im Desktop-PC betreibt, der setzt den FSB auf 200 oder mehr. Das bringt dann wieder einige Prozente Pro-MHz-Leistung.

auch einen a64 kann man übertakten ;)

da er keinen fsb besitzt, kann dieser bei hohen cpu-taktraten auch nicht zum flaschenhals werden, weshalb der a64 prinzipiell exzellent skaliert

BlackBirdSR

2006-02-08, 11:42:43

nene, so aber nicht ;)

also:

der a64 hat 200mhz default und 200mhz in diesem test; der pm hat 133mhz default und 160mhz in diesem test -> unberechtigter vorteil des pm

klar hatte der a64 absolut mehr takt, aber komme ich denn an und sage der a64 hat nur (2x)1mb l2 und der pm 2mb? es bleibt dabei, dass der pm in diesem fall mit besserem ram als normalerweise lief, der a64 hingegen nicht...

Also wenn ich überhaupt nur anfangen will die pro/MHz Leistung einer CPU zu analysieren, dann aber bitte nur mit ähnlichem Speichertakt.
Ist schon schlimm genug, dass beide ein unterschiedliches Speicherinterface haben.
Denn die pro/MHz Leistung ist direkt Abhängig vom Speicher.

Natürlich hat der P-M @ default weniger Speichertakt. Ist ja auch eine Notebook CPU.
Aber dann würde ich sagen, dass man für den Desktopeinsatz auf Stettings geht, die auch ohne Probleme machbar sind.
Sind 200MHz RAMTakt machbar?

Undertaker

2006-02-08, 11:52:14

Also wenn ich überhaupt nur anfangen will die pro/MHz Leistung einer CPU zu analysieren, dann aber bitte nur mit ähnlichem Speichertakt.
Ist schon schlimm genug, dass beide ein unterschiedliches Speicherinterface haben.
Denn die pro/MHz Leistung ist direkt Abhängig vom Speicher.

Natürlich hat der P-M @ default weniger Speichertakt. Ist ja auch eine Notebook CPU.
Aber dann würde ich sagen, dass man für den Desktopeinsatz auf Stettings geht, die auch ohne Probleme machbar sind.
Sind 200MHz RAMTakt machbar?

gut, dann möchte ich aber bitte auch, dass der a64 2mb l2 hat :)

bei der pro-mhz leistung geht es natürlich auch um das umfeld, dieses ist vorgegeben, beim a64 ist das nunmal 200mhz ramtakt, beim pm 133mhz

wenn du den pm mit 200mhz benchen willst, kannst du ja auch beim a64 300mhz 2,5-3-3-7 oder 280mhz 2-2-2-5 nehmen, ist ja in der praxis auch problemlos möglich...

Raff

2006-02-08, 12:50:27

Botcruscher

2006-02-08, 13:01:58

Naja ich wäre vorsichtig damit eine übertaktete und ein nicht(oder Teil) übertaktete CPU zu vergleichen. Es ist unmöglich daraus ein algemeingültiges Fazit zu ziehn.

PS: Die FSB/Ram -Sache ist irgendwie ein Spiel mit dem Feuer.

Undertaker

2006-02-08, 13:08:32

Genaue Bedingungen wird man nie schaffen können. Halbwegs nachvollziehbar ist aber eben FSB/HT 200 mit 200 MHz RAM und idealerweise 2-2-2-5. Was spricht dagegen? Dagegen, dass der Athlon 64 einem FSB133-P-M wegrennt, sagt ja keiner was, denn das stimmt. Aber auf 200 MHz, also mit grob vergleichbaren Außenbedingungen, ist der P-M schneller.

bei 200mhz ramtakt ist ein pm nahezu gleichschnell wie ein a64, das mag wohl sein... allerdings lässt sich beim a64 der ram deutlich besser 1:1 übertakten (schau mal im hwluxx, nur wenige kommen beim pm über 220mhz fsb), warum sollte man dies also nicht machen?

Wie soll man 300 MHz RAM-Takt beim A64 machen?

weil es speed bringt?

Nicht jeder hat so einen abartigen Speicher, und höherer HT-Takt allein bringt - im Gegensatz zum FSB - keine bessere Leistung. 200 MHz ist beim RAM eine Norm, die mittlerweile fast jeder Rechner hat.

bh5/utt-ram, welcher 250-280mhz 2-2-2-5 macht, ist mittlerweile schon für gut 120€ 2x512mb zu bekommen... wo ist das problem? 1gb module gibt es bis 300mhz 3-3-3-8, diese kann man mit einem a64 ausreizen, mit dem pm nicht nicht....

Warum also nicht so testen, wenn man schon eine potente Notebook-CPU Heimat-entfremdet? Anders wird den auch keine nutzen ... sondern mit dem maximal möglichen FSB. :)

der maximal mögliche fsb ist aber ohne mods am asus-adapter sehr gering, nur knapp über ~200-220mhz; dh man kann auch keinen ram >ddr450 wirklich ausreizen (asysncron 4:5 bringt kaum leistung, da der fsb limitiert)

Wenn man vor der Wahl P4 vs. P-M im Spielerechner steht, gibt es absolut keinen Grund, ersteren zu nehmen. Langsamer, heißer, hungriger und nicht billiger. Und bei Multimedia ist ein P-M mit 2,5 GHz AFAIK auch nicht (bzw. nicht gravierend) einem P4 3,2 unterlegen.

warum ein p-m 2,5ghz gegen einen p4 3,2ghz? ich würde eher pm 2,6ghz gegen p-d 4,3ghz oder pm 2,8ghz gegen p-d 4,6ghz testen - da sieht der pm auch in games kaum noch land...

bleibt nur der höhere stromverbrauch, imho aber ein übel, mit dem man leben kann, dank der power einen >>>4ghz dualcore :D

Naja ich wäre vorsichtig damit eine übertaktete und ein nicht(oder Teil) übertaktete CPU zu vergleichen. Es ist unmöglich daraus ein algemeingültiges Fazit zu ziehn.

PS: Die FSB/Ram -Sache ist irgendwie ein Spiel mit dem Feuer.

das sage ich ja die ganze zeit: entweder beide @ default oder beide @ max. oc, in beiden fällen ist der pm unterlegen

(del)

2006-02-08, 13:18:09

Wenn man CPUs - und keine Systeme - vergleichen willt, fährt man erstmal den selben RAM mit gleichem FSB syncron und die CPUs ebenfalls mit gleichem Takt. Oder versteh ich da was falsch? Das ist der Test "1.A". Dafür, daß der P-M 2MB L2 hat kann er ja wohl nichts. Das gehört zur internen Architektur der CPU und wenn ich 2 CPUs gegeneinader antreten lasse, dann nicht nur um die nackten ALUs zu vergleichen, Undertaker :uconf3: Sonst müßte man ja erstmal paar Tools auftreiben und ALLE Caches auf die gleiche gemeinsame Größe setzen. Was dann auf einmal doch blödsinnig klingt oder? ;)

Botcruscher

2006-02-08, 13:23:58

Sorry man kann nur Systeme vergleichen.

Du kannst wegen mir 2 CPUs auf einen Tisch legen und die Zeit stoppen welche eher auf der anderen Seite an kommt. Da wirst du ja sehn welche CPU schneller ist.

Undertaker

2006-02-08, 13:25:34

Raff

2006-02-08, 13:30:30

warum ein p-m 2,5ghz gegen einen p4 3,2ghz? ich würde eher pm 2,6ghz gegen p-d 4,3ghz oder pm 2,8ghz gegen p-d 4,6ghz testen - da sieht der pm auch in games kaum noch land...

Weil unser Threadstarter einen P4 @ 3,2 GHz hat. €dit: Äh, ok, 3,3 GHz. :D

Alles andere führt irgendwie zu nichts. "Vergleichbare Bedingungen" sind wohl irgendwie subjektiv. Genauso gut könnte ich meckern, weil der P-M nur auf einen billigen "externen" Memorycontroller zugreifen kann. :ugly:

MfG,
Raff

BlackBirdSR

2006-02-08, 13:31:25

der fsb 133 hat doch aber auch etwas mit der cpu zu tun, oder etwas nicht? also bitte schön auf standard lassen, wenn du die pro-mhz leistung wissen willst

Wohl eher mit dem geringeren Leistungsbedarf der Northbridge und des Speichers.
Nicht vergessen: Der P-M ist in allen Belangen eine Notebook CPU

Undertaker

2006-02-08, 13:34:14

Weil unser Threadstarter einen P4 @ 3,2 GHz hat. €dit: Äh, ok, 3,3 GHz. :D

Alles andere führt irgendwie zu nichts. "Vergleichbare Bedingungen" sind wohl irgendwie subjektiv. :ugly:

MfG,
Raff

also schneller als die aktuelle cpu wäre wohl jede variante, die wir bisher hier so diskutiert haben, darin sind wir uns wohl einig ;) - ansonsten hätte ja auch das upgraden nicht viel sinn :usweet:

Wohl eher mit dem geringeren Leistungsbedarf der Northbridge und des Speichers.

wir reden doch hier vom asus adapter mit seinem aktuellen mainboard? also trifft weder das eine noch das andere zu...

Botcruscher

2006-02-08, 13:34:37

Wohl eher mit dem geringeren Leistungsbedarf der Northbridge und des Speichers.
Nicht vergessen: Der P-M ist in allen Belangen eine Notebook CPU

Das bestreitet ja auch niemand. Die wirkliche Frage ist ob es objektiv ist eine CPU bis an ihre Grenzen zu führen, wärend die andere noch Reserven hat.

BlackBirdSR

2006-02-08, 13:36:54

Das bestreitet ja auch niemand. Die wirkliche Frage ist ob es objektiv ist eine CPU bis an ihre Grenzen zu führen, wärend die andere noch Reserven hat.

Sind 200MHz Speichertakt eine Grenzsituation für den PM?

BlackBirdSR

2006-02-08, 13:37:39

wir reden doch hier vom asus adapter mit seinem aktuellen mainboard? also trifft weder das eine noch das andere zu...

Ändert der Adapter irgendwas daran, dass das I/O des PM auf 133MHz ausgelegt ist?

(del)

2006-02-08, 13:37:44

der fsb 133 hat doch aber auch etwas mit der cpu zu tun, oder etwas nicht? also bitte schön auf standard lassen, wenn du die pro-mhz leistung wissen willst
Hallo? Man kann hinterher ruhig Test 1.B oder 2.A oder was auch immer starten. Wenn ich die Güte der CPU imho sinnvollerweise anhand von 1.A beurteilen möchte, dann kannst Du mir das halt nicht anhand von defaults oder extrem OC absprechen wollen. Wenn der P-M dafür 1MB L2 kriegen soll, dann will ich aber 2x 32KB L1 für den

@Botcrusher
hi hi hi :uclap:

@Raff
So ist es. Man kann andere Testbedingungen auch nicht als falsch bezeichnen. Genauso kann man Leistung fürs Geld bei defaults und OC machen. Wäre alle irgendwie richtig. Das ursprüngliche OT-Thema :D war aber wie gut und schlecht AMD64 und P-M sind. Damit gibt es leider genug Spielraum für verschiedene "-Boys".

Ich geh mal arbeiten :biggrin:

Raff

2006-02-08, 13:37:46

also schneller als die aktuelle cpu wäre wohl jede variante, die wir bisher hier so diskutiert haben, darin sind wir uns wohl einig ;) - ansonsten hätte ja auch das upgraden nicht viel sinn :usweet:

Jopp. :)

wir reden doch hier vom asus adapter mit seinem aktuellen mainboard? also trifft weder das eine noch das andere zu...

Er meinte, dass der P-M als Stromsparer und für Notebooks konzipiert wurde. Dass FSB200 meist geht, ist ein praktischer Nebeneffekt für Desktop-Overclocker. :D

Das bestreitet ja auch niemand. Die wirkliche Frage ist ob es objektiv ist eine CPU bis an ihre Grenzen zu führen, wärend die andere noch Reserven hat.

Naja, "Grenze" würde ich bei FSB200 und gleichem Ausgangstakt nicht sagen.

MfG,
Raff

Undertaker

2006-02-08, 13:52:06

schau mal in den oc-thread zum asus-adapter im hwluxx, dort scheinen die wenigsten über 220-230mhz fsb zu kommen -> folglich ist fsb200 doch schon sehr an der grenze, während man beim a64 problemlos >300mhz htt fahren kann (was zwar an sich noch keine leistung bringt (bei gleichem cpu-takt), aber hohe speichertakte ermöglicht)

Mega-Zord

2006-02-08, 14:21:37

Wieso diskutieren hier denn noch einige Leute um einen A64 herum? Ich will nix von AMD hier hören, da das eh ne Glaubenssache ist.

Ein paar Fragen hätte ich noch bezüglich des P-Ms:
1.) Muss man großartig an der Spannungschraube drehen um den jenseits der 2GHz-Grenze zu betreiben? Hatte nämlich so 2,2 bis 2,6 GHz eingeplant. Ist das mit einem 740 (1,733GHz) überhaupt möglich?
2.) Wie sollte der Teiler des RAMs sein, profitiert der P-M von synchronem RAM?

Raff

2006-02-08, 14:40:34

Zu 1.) Nein, 2 GHz machen die meist mit Standard-Spannung (1,35V). Mein Celli macht z.B. 2,3 GHz mit 1,26 Volt Standard. =) Für 2,5 GHz wirst du aber wohl oder übel eher in 1,5V-Gefilde kommen.
Zu 2.) Er profitiert etwas von mehr RAM-Takt, aber nur wenige Prozentchen. 1:1 mit scharfen Timings tut es auch – optimal ist beides. :D

MfG,
Raff

Mega-Zord

2006-02-08, 14:55:43

Botcruscher

2006-02-08, 14:57:31

Wieso diskutieren hier denn noch einige Leute um einen A64 herum?

OT wegen Raffs kommenden Artikel. ;)

Raff

2006-02-08, 14:59:46

Yo is kein Ding, mein MDT macht 220MHz mit scharfen Timings (2-3-3-5) bei def. VDimm :D Mehr habe ich nur noch nicht probiert, da mein P4 mit seiner Spannung nicht mehr als 3,3GHz macht.

Nehmen wir an, du erwischst 'nen P-M, der FSB220 1:1 macht, dann ist das schon sehr gut. :)

OT wegen Raffs kommenden Artikel. ;)

Ich suche gerade einen P4, den ich fieserweise auf gleichem Takt neben den Pro-MHz-Monstern laufen lassen kann. :naughty: War 'ne Anregung hier im Forum.

MfG,
Raff

Undertaker

2006-02-08, 15:14:34

auf den artikel freu ich mich schon :)

Mega-Zord

2006-02-08, 15:15:22

Ich kenne jemanden, der bald einen P4 3Ghz über hat :D

MarcWessels

2006-02-08, 15:51:29

Yo is kein Ding, mein MDT macht 220MHz mit scharfen Timings (2-3-3-5) bei def. VDimm :D Mehr habe ich nur noch nicht probiert, da mein P4 mit seiner Spannung nicht mehr als 3,3GHz macht.
Wieviel Spannung kann man so nem P-M denn geben? Denn 0,15V sind bei so einer geringen Spannung ja schon ein ganzes Ende :oAlso, was die Spannung angeht, so habe ich mti meinem Pentium M mit WaKü seit dezember 2004 noch keine Nachteile mit 1,62V und 2,8GHz bemerkt.

Mit Standardspannung schafft die CPU übrigens problemlos 2,25GHz und mit 1,32V schon 2,4GHz.

@Kritiker
HT ist kein Argument, denn man könnte ja auch (mit entsprechendem Maiboard) einen DualCore-Pentium M nehmen. Dass ein 2,8GHz Pentium M Probleme hätte, mit einem 4,4GHz Pentium D mitzuhalten, halte ich für ein Gerücht; selbst meiner, der auf einem veralteten SingleChannel-Mainboard mit 204MHz Ramtakt läuft, dürfte den Pentium D (in Spielen) sogar locker schlagen.

Würde ich heute (was mangels Kohle nicht geht) einen HighEnd-Rechner zusammenbauen dürfen, würde ich einen DC-Yonah mit oc-freudigem 2GB DDR2-Ram und zwei x1900xtx paaren - unschlagbares Gamingrig. :tongue:

Undertaker

2006-02-08, 16:01:14

welches mainboard?

Hamster

2006-02-08, 16:12:21

wer hat denn das gerücht in die welt gesetzt, daß ein p-m kaum über 220mhz fsb kommt?

bei den meisten die dies nicht schaffen liegt das an falschen (bios) einstellungen und/oder am limitierenden mainboard.

MarcWessels

2006-02-08, 16:12:58

welches mainboard?Das olle AOpen mit 855er Chipsatz und AGP4x.

Undertaker

2006-02-08, 16:19:28

nur läuft der core duo nicht mit diesem board...

übrigens: in reinen single-thread anwendungen ist der yonah langsamer als der dothan, afaik wurde an der pipeline geschraubt

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2648&p=12

Bakunin3

2006-02-08, 16:55:41

Also, was die Spannung angeht, so habe ich mti meinem Pentium M mit WaKü seit dezember 2004 noch keine Nachteile mit 1,62V und 2,8GHz bemerkt.

Mit Standardspannung schafft die CPU übrigens problemlos 2,25GHz und mit 1,32V schon 2,4GHz.

@Kritiker
HT ist kein Argument, denn man könnte ja auch (mit entsprechendem Maiboard) einen DualCore-Pentium M nehmen. Dass ein 2,8GHz Pentium M Probleme hätte, mit einem 4,4GHz Pentium D mitzuhalten, halte ich für ein Gerücht; selbst meiner, der auf einem veralteten SingleChannel-Mainboard mit 204MHz Ramtakt läuft, dürfte den Pentium D (in Spielen) sogar locker schlagen.

Würde ich heute (was mangels Kohle nicht geht) einen HighEnd-Rechner zusammenbauen dürfen, würde ich einen DC-Yonah mit oc-freudigem 2GB DDR2-Ram und zwei x1900xtx paaren - unschlagbares Gamingrig. :tongue:
Aus der Praxis bei mir:

Mein P-M 2GHz@2,6GHz (FSB200MHz) schlägt meinen P4 3,2GHz@3,8GHz (FSB237MHz) relativ problemlos, in SuperPI und Spielen.
Wo der P4 natürlich viel besser dasteht, sind Programme, die von HT profitieren oder wenn mehrere Anwendugen offen sind.

B3

aim

2006-02-08, 17:05:53

@raff
heut abend oder morgen bestell ich das p4gpl-x und mein 3 ghz northwood sucht noch nen neuen besitzer, wenn du also interesse hast....
ich will ihn mir nurnoch dabehalten bis das board da ist damit ich ggf. noch das bios flashen kann.

mfg aim

Raff

2006-02-08, 17:14:10

Ich brauche nur Werte, keine CPU. =)

MfG,
Raff

aim

2006-02-08, 17:30:40

ok dann sag mir was ich machen soll =)
ich könnte 3dmark, aquamark, hl, hl2, css, gothic2 und natürlich superpi werte liefern. mehr hab ich im moment leider nicht, da mir vor etwa nem monat meine alte platte abgeraucht ist :(
willst du nur werte mit 200 mhz ram oder auch übertaktet?
meine mtd sollten etwa bis 220 mhz gehn.

mfg aim

Gummikuh

2006-02-08, 21:29:10

MarcWessels

2006-02-08, 22:36:01

nur läuft der core duo nicht mit diesem board...Hab' ich auch nicht behauptet.

Undertaker

2006-02-09, 15:17:10

du hast gesagt, du würdest für ein aktuelles high-end system einen yonah empfehlen... ich frage mit welchem board... du sagst ein i855 brett...

wie sollte man das sonst verstehen???

Raff

2006-02-11, 19:01:54

@ Raff: hast du nicht auch nen P4 GPL-X :uconf:

Konntest du da die CPU VCore im BIOS verstellen?

Hab jetzt auch son Mobo, aber finde es im vergleich zum P4P800SE sonderbar stressig - total nervend.

Bei mir kann man im BIOS keine VCore verstellen...

Multi geht ja sowieso nicht (warum auch immer...bei den i865/875 Mobos gehts ja... :usweet: )

Und noch diverse andere Kleinigkeiten...

Nein, ich habe/hatte keines. Aber die Möglichkeit, eines ausgiebig zu testen. ;)

Und jopp, ich schrieb ja auch, dass ich es billig finde ... ;(
Mit dem aktuellsten BIOS, das ich draufblitzte, konnte man die VCore und auch Speicherteiler verstellen. Allerdings kommt die Spannung irgendwie (laut CPU-Z) nicht bei der CPU an. Und mit einer FSB100-CPU liegt der höchste Speichertakt bei phänomenalen 100 MHz. Mit einer FSB133-CPU geht dann auch 5:4-Betrieb (RAM:FSB), wie ich später erfuhr. Klasse, als C-M-Nutzer ist man damit kategorisch gearscht (ungeachtet dessen, dass eigentlich jeder Celli FSB170+ mitmacht).

MfG,
Raff

MarcWessels

2006-02-11, 19:41:16

du hast gesagt, du würdest für ein aktuelles high-end system einen yonah empfehlen... ich frage mit welchem board... du sagst ein i855 brett...

wie sollte man das sonst verstehen???Nö, den Yonah natürlich mit der aktuellen AOpen-Platine.

Gesagt habe ich, dass mein stinknormaler Pentium M@2,8Gz das oc Pentium 4-System in Sachen "Spiele" schlagen würde und das trotz der ollen veralteten i855er Platine.

2006-02-11, 20:20:54

aim

2006-02-11, 20:20:59

Nein, ich habe/hatte keines. Aber die Möglichkeit, eines ausgiebig zu testen. ;)

Und jopp, ich schrieb ja auch, dass ich es billig finde ... ;(
Mit dem aktuellsten BIOS, das ich draufblitzte, konnte man die VCore und auch Speicherteiler verstellen. Allerdings kommt die Spannung irgendwie (laut CPU-Z) nicht bei der CPU an. Und mit einer FSB100-CPU liegt der höchste Speichertakt bei phänomenalen 100 MHz. Mit einer FSB133-CPU geht dann auch 5:4-Betrieb (RAM:FSB), wie ich später erfuhr. Klasse, als C-M-Nutzer ist man damit kategorisch gearscht (ungeachtet dessen, dass eigentlich jeder Celli FSB170+ mitmacht).

MfG,
Raff

kann man den speicher wirklich nicht 1:1 mit der cpu mitlaufen lassen wenn man mehr als 100 mhz fsb will, oder hab ich da was falsch verstanden?

mfg aim

Gast

2006-02-11, 21:30:22

Ich suche gerade einen P4, den ich fieserweise auf gleichem Takt neben den Pro-MHz-Monstern laufen lassen kann. :naughty: War 'ne Anregung hier im Forum.
Ich bin zwar kein Freund der Netburst-Architektur an sich, aber hier möchte ich mal kurz einhaken:
Was soll das?

Ich kann mir nur vorstellen, dass dieser Vorschlag von Leuten kommt, die den P4 mal so richtig schön abgebasht sehen wollen. Die Netburst-Architektur ist nunmal auf hohen Durchsatz bei hohem Takt ausgelegt.

Mit dem gleichen Sinngehalt könntest du SDR-SDRAM und DDR-SDRAM bei 3,5v laufen lassen und schauen, welches länger durchhält.

Sinnvoll bzw. legitim wären folgende Vergleiche:
- Leistung pro Geld
- Max. Leistung, die offz. angeboten wird vom Hersteller

Mit ganz starken Einschränkungen auch noch Leistung pro Watt.

"Leistung" bitte ich aths hierbei als Synonym für erzielte Fps-Werte, Durchsatz oder sonstige Benchmarkergebnisse zu sehen.

Q

pentiumbraten

2006-02-12, 07:15:58

Ich bin zwar kein Freund der Netburst-Architektur an sich, aber hier möchte ich mal kurz einhaken:
Was soll das?

Ich kann mir nur vorstellen, dass dieser Vorschlag von Leuten kommt, die den P4 mal so richtig schön abgebasht sehen wollen. Die Netburst-Architektur ist nunmal auf hohen Durchsatz bei hohem Takt ausgelegt.

Mit dem gleichen Sinngehalt könntest du SDR-SDRAM und DDR-SDRAM bei 3,5v laufen lassen und schauen, welches länger durchhält.

Sinnvoll bzw. legitim wären folgende Vergleiche:
- Leistung pro Geld
- Max. Leistung, die offz. angeboten wird vom Hersteller

Mit ganz starken Einschränkungen auch noch Leistung pro Watt.

"Leistung" bitte ich aths hierbei als Synonym für erzielte Fps-Werte, Durchsatz oder sonstige Benchmarkergebnisse zu sehen.

Q

genau
ich finde das auch zimlich hirnverbrannt einen test bei gleicher taktrate???
das geht jetzt langsam ins lächerliche hinein,und ist auch gar nicht aussagekräftig.
dann kann ich ja auch einen p4 520 nehmen und ihn mit einem fx57 vergleichen.
und was ihr immer mit den spielen habt,das hört sich so an wie zu pentium 2 zeiten als es mit cyrix oder wie die damals hießen eine absolut untaugliche spielecpu auf den markt gebracht haben (mit grausen erinnere ich mich noch an den m2 den ich genau einen tag hatte und gegen eine k6-2 300 cpu getauscht hatte).
bei den cyrix cpu´s konnte sogar meine damalige voodoo 2 nichts mehr reißen.
aber so ist es heute mit dem p4 nicht,jedes spiel und ich betone jedes spiel lief und läuft absolut perfekt mit dem p4 (gute grafikkarte vorrausgesetzt).

es ist ja nicht so das ein p-m oder ein a64 soviel besser in spielen ist das z.b.ein p-m mit einer 6600gt einen p4 mit einer 6800gt schlägt.
war aber früher so,da konnte man mit einer voddoo banshee und einem p2 locker noch eine cyrix cpu mit voodoo2 übertrumpfen oder zumindest gleichziehen.
von daher ist das alles junk was hier über den p4 gerade in bezug aufs zocken geschrieben wird.

und wenn sich der p4 übertakten lässt in richtung 4ghz und drüber ist das sowieso eine cpu die sich vor niemanden verstecken muß.

Gast

2006-02-12, 13:39:00

In einer niedrigen Auflösung ist das ein exzellenter CPU-Test. Aber dennoch ist der 3DMark kein Spiel. Können wir aber auch gerne benchen. ;)

Die GraKa hat in 640x480x16 kaum Einfluss.
Sorry, bin erst heute dazu gekommen, aber die Grafikkarte hat sehr wohl auch in 640x16 einen starken Einfluss. Meine CPU ist "ohne" die Grafikkarte um 69,5% schneller, als mit maximal übertakteter 6800nU.

Mit der Karte erreiche ich ca. 27300 Punkte, ohne:
http://img300.imageshack.us/img300/452/3dmurks01nullrender6hc.th.jpg (http://img300.imageshack.us/my.php?image=3dmurks01nullrender6hc.jpg)

Wie gesagt, sorry für die späte Störung....

Q

Tomi

2006-02-12, 14:05:33

Ich kann mir nur vorstellen, dass dieser Vorschlag von Leuten kommt, die den P4 mal so richtig schön abgebasht sehen wollen. Die Netburst-Architektur ist nunmal auf hohen Durchsatz bei hohem Takt ausgelegt.

Dr P4 gehört auch abgebasht, weil selbst Intel wenn auch nicht offiziell, das scheitern dieser Technologie bekanntgegeben hat, indem sie seine Entwicklung eingestellt haben. Ja..da sollten mal weiß ich 7 GHZ kommen. Schön..wäre das so gekommen, hätte er einem 3 GHZ P-M Paroli bieten können ;). So aber bleibt man bei knapp unter 4 GHZ hängen und das war es. Und damit hat man eine ineffiziente CPU am Markt, die gegen Konkurrenten aus dem eigenen Stall und auch gegen AMD Prozessoren größtenteils dumm dasteht.

Natürlich ist ein Vergleich auf Augenhöhe wegen der unterschiedlichen Strukturen unsinnig. Trotzdem darf man aber drüber schmunzeln, dass ein P4 ~ 1,5 GHZ mehr Takt braucht, um mit einem P-M bei Spielen gleichziehen zu können. Eben weil das Projekt "7 GHZ" gescheitert ist, mutiert der P4 nun zur Lachnummer, weil von vornherein klar war, dass er mit dieser Architekur nur mit monströsen Takten Paroli bieten kann. Auf nicht mal halbem Weg bleibt er nun hängen und macht sich damit zum Gespött. Is nunmal so.

Ich bin auch von P4 zu P-M gewechselt und das hat sich überdeutlichst positiv bemerkbar gemacht. In der Performance, dem Stromverbrauch und der Lautstärke der Kühlung.

Gast

2006-02-12, 14:12:49

Dr P4 gehört auch abgebasht, […]

Ich bin auch von P4 zu P-M gewechselt und das hat sich überdeutlichst positiv bemerkbar gemacht. In der Performance, dem Stromverbrauch und der Lautstärke der Kühlung.
Richtig, das sind Punkte, wo der P-M dem P4 deutlich überlegen ist. Aber pro-MHz-Leistung ist kein "Feature", sondern eine reine Designentscheidung. Genauso, wie die vergleichsweise mickrige Speicherperformance des P-M beim Streaming oder die vergleichsweise nicht so gute SSE2-Leistung des A64. Das Gesamtpaket zählt und davon sind die "MHz" nur ein Teil, den man nicht isoliert betrachten sollte.

Q

Raff

2006-02-12, 14:20:25

@Raff: Habe ich das richtig verstanden, daß sich zwar beim C-M der FSB verändern läßt, aber der RAM stets nur mit 100Mhz läuft und die VCore-Einstellung nicht übernommen wird?

Jain. Der RAM läuft bei einer default mit 100 MHz FSB taktenden CPU maximal 1:1 zum FSB. Das heißt, wenn du einen C-M hast und der @ 180 MHz FSB läuft, dann läuft auch der RAM mit 180 MHz (alternativ mit 144 MHz :|). 225 MHz - wie bei den AGP-Boards - geht aber nicht. 1:1 ist aber ok, wenn man scharfe Timings fahren kann.

Und ja, irgendwie kam die Spannung nicht bei der CPU an. Mehr Takt war nie drin und CPU-Z sagte auch stets die Standard-Spannung.

Ich bin zwar kein Freund der Netburst-Architektur an sich, aber hier möchte ich mal kurz einhaken:
Was soll das?

Och Spilli. Was das soll? Einen theoretischen Vergleich ergeben soll das. Dass Intel Netburst auf die MHz-Keule ausgelegt hat, stillt nicht das Verlangen nach Wissen, wie viel besser andere CPUs auf gleichem Takt sein können. Scheint keinen zu jucken ... finde ich wirklich schade. Naja, da ich keinen P4-Kandidaten finde, fällt das wohl eh weg.

Und als nächstes nennt mich noch einer AMD-Fanboy. X-D

Sorry, bin erst heute dazu gekommen, aber die Grafikkarte hat sehr wohl auch in 640x16 einen starken Einfluss. Meine CPU ist "ohne" die Grafikkarte um 69,5% schneller, als mit maximal übertakteter 6800nU.

Mit der Karte erreiche ich ca. 27300 Punkte, ohne:
http://img300.imageshack.us/img300/452/3dmurks01nullrender6hc.th.jpg (http://img300.imageshack.us/my.php?image=3dmurks01nullrender6hc.jpg)

Wie gesagt, sorry für die späte Störung....

Q

Was ist das? Eine realistische Punktzahl mit einer 2,5-GHz-CPU wäre um 30k. Falls du einfach per 3DA (o.ä.) das Rendering deaktiviert hast, ist es klar, dass du zu so Schlüssen kommst.

Wir haben da oben btw eine 6600 GT und eine 6800 verglichen. Welten liegen da keine zwischen ... aber deutliche Unterschiede. Aber eben nicht in 640x480x16.

MfG,
Raff

Mega-Zord

2006-02-12, 14:31:08

Richtig, das sind Punkte, wo der P-M dem P4 deutlich überlegen ist. Aber pro-MHz-Leistung ist kein "Feature", sondern eine reine Designentscheidung. Genauso, wie die vergleichsweise mickrige Speicherperformance des P-M beim Streaming oder die vergleichsweise nicht so gute SSE2-Leistung des A64. Das Gesamtpaket zählt und davon sind die "MHz" nur ein Teil, den man nicht isoliert betrachten sollte.

Yo, aber mir als Threadstarter ging es ja eben um die Spieleperformance. Und da ein Umstieg auf AMD für mich nicht in Frage kommt, wird es Ende des Monats wohl ein P- oder C-M sein, der in meinem Sys werkeln wird.
Ich mache zwar ab und zu Audio- und Videobearbeitung, jedoch ist das eher selten. Jauptsächlich fällt mir die CPU eben negativ beim zocken auf.
Hatte der Northwood überhaupt schon Netburst?

2006-02-12, 14:36:39

Hamster

2006-02-12, 14:36:52

Hatte der Northwood überhaupt schon Netburst?

alle p4 nutzen die netburst architektur ;)

Gast

2006-02-12, 14:50:43

Och Spilli. Was das soll? Einen theoretischen Vergleich ergeben soll das. Dass Intel Netburst auf die MHz-Keule ausgelegt hat, stillt nicht das Verlangen nach Wissen, wie viel besser andere CPUs auf gleichem Takt sein können. Scheint keinen zu jucken ... finde ich wirklich schade. Naja, da ich keinen P4-Kandidaten finde, fällt das wohl eh weg.
Nochmal: pro-MHz-Leistung ist eine Marketing-Geschichte, die AMD und andere sehr geschickt platziert haben. MHz sind, genau wie Anzahl der FPUs, Pipeline-Stufen, Cache, Befehlssätze usw. nur eine Designentscheidung.

Pro-Geld- (für den Kunden interessant) oder pro-Watt-Leistung sind Effizienz-Messer. ;)

Was ist das? Eine realistische Punktzahl mit einer 2,5-GHz-CPU wäre um 30k. Falls du einfach per 3DA (o.ä.) das Rendering deaktiviert hast, ist es klar, dass du zu so Schlüssen kommst.

Wir haben da oben btw eine 6600 GT und eine 6800 verglichen. Welten liegen da keine zwischen ... aber deutliche Unterschiede. Aber eben nicht in 640x480x16.
Das ist die CPU-Leistung im 3DMark. :)
Die Bildbezeichnung sagt doch schon "nullrender" - ohne störende Grafikkarte also. Wenn du wirklich CPU-Leistung vergleichen willst, ist das ein besserer Weg, als auch noch unterschiedliche Grafikkarten in den Vergleich mit einfliessen zu lassen.

Q

Raff

2006-02-12, 15:01:32

Faszinierend. :D Wo ich eher die Theorie einschlage (P4 vs. P-M, C-M, AXP A64 auf gleichem Takt), willst du die Praxis. Es geht mir beim Pro-MHz-Vergleich nicht darum, auf was die Teile ausgelegt sind, sondern um die Unterschiede, die ungeachtet dessen auftreten. Ist das nicht interessant? Das ist nicht P4-abwertend, sondern aufklärend, mit wie viel Prozent Unterschied erkauft wird, dass man auch 4 GHz fahren kann.

Wo ich allerdings praxisnah - also mit vorhandener Grafikkarte - sagte, dass diese in 640x480x16 kaum Einfluss hat, kommst du mit hochtheoretischem Kram an. Keine Grafikkarte dieser Welt würde einer 2,5-GHz-CPU in 640x480x16 46k entlocken.

Ich kann einen 3Ghz Prescott anbieten, den ich zu Vergeleichszwecken auf 4Ghz übertakten könnte. Gegen einen P-M 3Ghz wird er aber so oder so nicht bestehen können.

Mit 4 GHz wäre das durchaus interessant. Entspricht nämlich AMDs San-Diego-Rating bei 2,4 GHz (4000+). Wenn schon kein 2,4-GHz-P4 auftaucht, dann wäre das auf jeden Fall was. =)

MfG,
Raff

Gast

2006-02-12, 15:09:05

Faszinierend. :D Wo ich eher die Theorie einschlage (P4 vs. P-M, C-M und A64 auf gleichem Takt), willst du die Praxis. Es geht mir beim Pro-MHz-Vergleich nicht darum, auf was die Teile ausgelegt sind, sondern um die Unterschiede, die ungeachtet dessen auftreten. Ist das nicht interessant? Das ist nicht P4-abwertend, sondern aufklärend, mit wie viel Prozent Unterschied erkauft wird, dass man auch 4 GHz fahren kann.
Das ist es ja eben. Du "erkaufst" die 4 GHz nicht, sie sind mit drin im Paket – es ist ja nicht so, dass du die Wahl zwischen zwei verschiedenen P4-Modellen hast.

Oder schaltest du auch zwei der drei x87-FPUs im A64 ab, weil der P4 nur eine hat? Oder übertaktest den HTT auf 400 MHz, weil Intel ein QDR-Verfahren verwendete, anstelle von AMDs DDR? Ich vermute nicht.

Wo ich allerdings praxisnah - also mit vorhandener Grafikkarte - sagte, dass diese in 640x480x16 kaum Einfluss hat, kommst du mit hochtheoretischem Kram an. Keine Grafikkarte dieser Welt würde einer 2,5-GHz-CPU in 640x480x16 46k entlocken.
Praxisnah sind 640x480x16 sicher nicht. Das letzte Mal, als ich so gespielt habe, war zu Zeiten meiner Voodoo Graphics anno 1997. Und wenn man schon, wie du ja selbst auch geschrieben hast, versucht, das Grafikkartenlimit zu umgehen, warum dann nicht gleich richtig?

BTW, die 46k gelten ja nur für den Overhead, den der von mir benutzte Treiber verursacht, vielleicht ist ein anderer ja viel sparsamer und brächte da über 50k und mit eingesetzter, ausreichend starker Karte (X1900XT-X bsw.), doch nocht die 46k zu Stande. ;)

Q

Gast

2006-02-12, 15:11:07

Wo ich allerdings praxisnah - also mit vorhandener Grafikkarte - sagte, dass diese in 640x480x16 kaum Einfluss hat, […]
P.S.: Anscheinend hat sie ja wohl doch starken Einfluss. 33% würde ich jedenfalls nicht "kaum" nennen. :)

Q

onkel2003

2006-02-12, 15:21:10

P.S.: Anscheinend hat sie ja wohl doch starken Einfluss. 33% würde ich jedenfalls nicht "kaum" nennen. :)

Q

und mit meiner 7800gs setze ich sogar noch ein drauf ;-)
selbst wenn ich bei der unter standard takt un oc benche, bekomme ich immer noch 25 fps mehr.

also selbst in 640x480x16 ist es kein cpu test.

Raff

2006-02-12, 15:22:55

Das ist es ja eben. Du "erkaufst" die 4 GHz nicht, sie sind mit drin im Paket – es ist ja nicht so, dass du die Wahl zwischen zwei verschiedenen P4-Modellen hast.

Oder schaltest du auch zwei der drei x87-FPUs im A64 ab, weil der P4 nur eine hat? Oder übertaktest den HTT auf 400 MHz, weil Intel ein QDR-Verfahren verwendete, anstelle von AMDs DDR? Ich vermute nicht.

Du scheinst nicht verstehen zu wollen, um was es mir geht. Wenn das hilft: Es soll kein P4-Bash sein, sondern soll schlicht zeigen, wie sich die Architekturen in Sachen Pro-MHz-Leistung unterscheiden.

Praxisnah sind 640x480x16 sicher nicht. Das letzte Mal, als ich so gespielt habe, war zu Zeiten meiner Voodoo Graphics anno 1997. Und wenn man schon, wie du ja selbst auch geschrieben hast, versucht, das Grafikkartenlimit zu umgehen, warum dann nicht gleich richtig?

Sagen wir, ich fahre "praxisbezogene Theorie". Oder spielst du ohne Bild?
Werte in 640x480 zeigen sehr gut das CPU-Potenzial. Und sobald eine deutlich stärkere Grafikkarte drin steckt, sind die erzielten Werte 1:1 auf 1600x1200 übertragbar. Praxis at it's best. ;) Hätte ich eine X1900 XTX samt PCIe-Brett, dann würde ich mindestens in 1024x768x32 testen.

P.S.: Anscheinend hat sie ja wohl doch starken Einfluss. 33% würde ich jedenfalls nicht "kaum" nennen. :)

Q

Woher kommen die 33% jetzt? Zwischen 6600GT und 6800? Niemals, maximal Nature-only.

MfG,
Raff

onkel2003

2006-02-12, 15:24:11

Faszinierend. :D Wo ich eher die Theorie einschlage (P4 vs. P-M, C-M, AXP A64 auf gleichem Takt), willst du die Praxis. Es geht mir beim Pro-MHz-Vergleich nicht darum, auf was die Teile ausgelegt sind, sondern um die Unterschiede, die ungeachtet dessen auftreten. Ist das nicht interessant? Das ist nicht P4-abwertend, sondern aufklärend, mit wie viel Prozent Unterschied erkauft wird, dass man auch 4 GHz fahren kann.

Wo ich allerdings praxisnah - also mit vorhandener Grafikkarte - sagte, dass diese in 640x480x16 kaum Einfluss hat, kommst du mit hochtheoretischem Kram an. Keine Grafikkarte dieser Welt würde einer 2,5-GHz-CPU in 640x480x16 46k entlocken.

Mit 4 GHz wäre das durchaus interessant. Entspricht nämlich AMDs San-Diego-Rating bei 2,4 GHz (4000+). Wenn schon kein 2,4-GHz-P4 auftaucht, dann wäre das auf jeden Fall was. =)

MfG,
Raff

Diego-Rating bei 2,4 GHz (4000+). ist doch auch der, der bei computerbase für die 7800GS benutzt wurde oder ?

Raff

2006-02-12, 15:32:27

Yep. San Diego hat 1 MiB L2-Cache.

MfG,
Raff

onkel2003

2006-02-12, 15:34:28

Yep. San Diego hat 1 MiB L2-Cache.

MfG,
Raff

gut kann ich den test ran ziehn um mein p4 @ 4 ghz mal mit den 4000+ vergleichen.

aber wie gesagt selbst mit der 7800gs wird nature ausgebremst, zwar nicht mehr so stark, aber immerhin.

also als cpu test ist 3dmark01 nicht zu gebrauchen.

BlackBirdSR

2006-02-12, 15:38:33

oder die vergleichsweise nicht so gute SSE2-Leistung des A64. Das Gesamtpaket zählt und davon sind die "MHz" nur ein Teil, den man nicht isoliert betrachten sollte.

Q

Vergleichsweise mit was?
Vorsicht, dass du nicht auch in die Falle tappst.
Der K8 hat relaitv gesehen die beste FP-SSE2 Leistung.
Er hat nur weniger Takt als der P4 und verliert daher in synthetischen SSE2 Test.

Am schlechtesten schneidet der PM dabei ab.

onkel2003

2006-02-12, 15:42:20

Yep. San Diego hat 1 MiB L2-Cache.

MfG,
Raff

gib mal nen link mit deinen 30K. zum 3dmark01 auf 640*480*16
möchte doch mal sehn ob ich da wirklich mit 4 Ghz kein land mehr sehe.

Raff

2006-02-12, 15:44:43

onkel2003

2006-02-12, 15:52:41

Mach' du auch mal bitte eins. :)

MfG,
Raff

jup bin dabei

Gast

2006-02-12, 16:01:47

Du scheinst nicht verstehen zu wollen, um was es mir geht. Wenn das hilft: Es soll kein P4-Bash sein, sondern soll schlicht zeigen, wie sich die Architekturen in Sachen Pro-MHz-Leistung unterscheiden.
Doch, ich verstehe sehr wohl. Und ich habe dich auch nicht des P4-Bashens bezichtigt, sondern diese Motiv hinter der "Stimme aus dem Forum" vermutet.

Worum es mir geht, ist, dass pro-MHz-Leistung keine Größe ist, die für den Kunden am Ende interessant ist. Nimm die Leistung für sich, nimm das Geld, das du dafür anlegen musst, oder den Saft, der dafür der Steckdose entnommen wird: Alles Dinge, die für den einen oder anderen Anwender eine Rolle spielen (könnten).

Sagen wir, ich fahre "praxisbezogene Theorie". Oder spielst du ohne Bild?
Werte in 640x480 zeigen sehr gut das CPU-Potenzial. Und sobald eine deutlich stärkere Grafikkarte drin steckt, sind die erzielten Werte 1:1 auf 1600x1200 übertragbar. Praxis at it's best. ;) Hätte ich eine X1900 XTX samt PCIe-Brett, dann würde ich mindestens in 1024x768x32 testen.
Ich spiele genauso oft ohne Bild, wie ich in 640x16 spiele. Und den 3DMark spiele ich schonmal gar nicht (nein, auch nicht das Easter-Egg-Game).

M.E. nach ist diese "Halbtheorie" eben das, was der Name sagt: Nichts halbes und nichts ganzes. Man bekommt ein wildes Kuddelmuddel von Faktoren, die Einfluss auf das Ergebnis haben. Damit ist IMO niemandem geholfen.

Woher kommen die 33% jetzt? Zwischen 6600GT und 6800? Niemals, maximal Nature-only.
33% zwischen dem 640er-ohne-Einfluss-der-Grafikkarte-Setting und Null-Render via 3DA.

Q

Gast

2006-02-12, 16:04:23

Vergleichsweise mit was?
Vorsicht, dass du nicht auch in die Falle tappst.
Der K8 hat relaitv gesehen die beste FP-SSE2 Leistung.
Er hat nur weniger Takt als der P4 und verliert daher in synthetischen SSE2 Test.

Am schlechtesten schneidet der PM dabei ab.
"Vergleichsweise" auf das Gesamtpaket bezogen. Also das, was "am Ende herauskommt". Der niedrigere Takt der A64-CPUs gehört halt zum Paket, welches dafür an anderen Stellen Stärken aufweist.

Q

onkel2003

2006-02-12, 16:09:13

Ich habe keinen Link, sondern nur ein Bild mit den Einzelwerten. Aber das muss ich erstmal suchen ... weiß nicht mehr, wo ich das gepostet hatte (bzw. ob überhaupt :|). Ansonsten kann ich das heute Abend nachliefern, wenn mein WLAN geht.

Mach' du auch mal bitte eins. :)

MfG,
Raff

das war ne geburt ;D
irgend wie mag 3dmark01 garnicht meine graka und 640*480 :cool:

28401 punkte

3950 Mhz
Chip 430
Ram 1400

toll in 1024*768 kann ich 4,1 Ghz bench machen in der kelinen auflösung kackt mir die kiste ab ;D

zumindest was du sagst ein p4 über 4 Ghz sieht kein land mehr gegen den p-m, kannste knicken, :wink: den ich bin nicht mal über 4 Ghz, und optimal hätte in hintergrund alles aus gemusst ;-)

Hamster

2006-02-12, 16:30:23

onkel, nur für dich, damit du mal siehst wo ein p-m@2.4ghz schon liegt:

(graka ist btw eine 6800gt@410|550)

http://img488.imageshack.us/img488/4765/3dm01pm2400ghz6401ab.jpg

onkel2003

2006-02-12, 16:32:36

onkel, nur für dich, damit du mal siehst wo ein p-m@2.4ghz schon liegt:

(graka ist btw eine 6800gt@410|550)

ich seh nix
jetzt seh ich doch was, imagehack wird immer langsammer.

haste link davon ?
würde gerne mal die genauen fps sehn

Raff

2006-02-12, 16:33:46

onkel2003

2006-02-12, 16:37:41

Jopp. Für Hamsters Wert bräuchte ich etwa 2,6 GHz (die aber nicht laufen).

Aber: Einzelwerte der Gametests bitte. Wir wollen doch klären, ob die GraKa auch außerhalb von Nature Welten auseinanderreißen kann. ;)

MfG,
Raff

nature geht in die punktewertung mit rein, also gehört dies auch zum test ;-)
ansosten jucken keine punkte :wink: und 30K sagt wieder nichts aus.

3DMark Score 28401 3D marks

Game 1 Car Chase - Low Detail 329.2 FPS

Game 1 Car Chase - High Detail 97.1 FPS

Game 2 Dragothic - Low Detail 532.9 FPS

Game 2 Dragothic - High Detail 248.8 FPS

Game 3 Lobby - Low Detail 290.8 FPS

Game 3 Lobby - High Detail 130.3 FPS

Game 4 Nature 367.5 FPS

http://service.futuremark.com/compare?2k1=8897589

Hamster

2006-02-12, 16:49:32

liefere ich gerne nach. hab extra für euch den pc wieder hochgefahren :)

jetzt ist sogar der wert geringfügig höher =)

hier die einzelwerte:

DMark Score 31036 3D marks

Game 1 Car Chase - Low Detail 441.0 FPS
Game 1 Car Chase - High Detail 117.2 FPS
Game 2 Dragothic - Low Detail 601.9 FPS
Game 2 Dragothic - High Detail 270.7 FPS
Game 3 Lobby - Low Detail 350.2 FPS
Game 3 Lobby - High Detail 151.8 FPS
Game 4 Nature 315.5 FPS

http://service.futuremark.com/compare?2k1=8897646

€dit: man sieht, daß deine punkte stark durch nature (und damit durch die graka) beeinflußt werden.

Raff

2006-02-12, 16:49:54

onkel2003

2006-02-12, 16:54:04

Hamster

2006-02-12, 16:55:50

game ;D scheisse ;D

was willst du mir damit sagen?

was für ein graka takt haste ?

wie es oben steht: 6800gt@410|550

onkel2003

2006-02-12, 16:57:40

was willst du mir damit sagen?

du hast zu schnell zitat gemacht, habs geändert ;-)

onkel2003

2006-02-12, 17:00:47

Das habe ich eben gefunden. Aber nicht ganz das, was ich erhofft hatte.

http://img242.imageshack.us/img242/1111/60ln1.jpg (http://imageshack.us)

Celeron-M @ 2492 MHz (179x14), 2x 1 GByte RAM @ 223 MHz, bei 2.5-3-2-5, GeForce 6800 128 MB (12/6) @ 430/465

In allen CPU-relevanten Tests vorne (man beachte GT1 High).

MfG,
Raff

wie kommst du an die fps bei nature ?
deutlich mehr fps wie hamster, und er hat ne GT mit nur ein wenig weniger gpu takt.
und selbst an meiner 7800GS kommste fast dran

;D na haben wir da ein wenig mit rivatuner oder so gespielt ;-)

ich hasse 3dmark01 ;D da kann man zu viel einstellen was den wert deutlich ändert.

Raff

2006-02-12, 17:08:58

onkel2003

2006-02-12, 17:20:45

Ich cheate nicht. Kann aber bei dem Wert nicht sagen, ob es Q oder HQ im Treiber ist. Möglich, dass es Q mit Optimierungen ist. Aber eh schnuppe, da gerade dieser Test nicht zu meiner Aussage gehört. ;)

Und wie gesagt: Heute Abend kommt ein frischer Wert.

MfG,
Raff

ich dachte wir reden über 30K dazu gehört nun mal auch nature.
aufgrund der tasache, das die nature fps bei dir niemals stimmen, zumindest nicht wenn wir drei die gleichen einstellungen haben.
den es ist kaum möglich das du mehr fps hast wie hamster und sogar fast an meine kommst.

und dann solte klar sein, das ich die restlichen werte kaum glauben kann.

MarcWessels

2006-02-12, 17:33:16

es ist ja nicht so das ein p-m oder ein a64 soviel besser in spielen ist das z.b.ein p-m mit einer 6600gt einen p4 mit einer 6800gt schlägt.
war aber früher so,da konnte man mit einer voddoo banshee und einem p2 locker noch eine cyrix cpu mit voodoo2 übertrumpfen oder zumindest gleichziehen.
von daher ist das alles junk was hier über den p4 gerade in bezug aufs zocken geschrieben wird.

und wenn sich der p4 übertakten lässt in richtung 4ghz und drüber ist das sowieso eine cpu die sich vor niemanden verstecken muß.Ich gebe Dir Unrecht. Der P4 ist sehr wohl in Spielen deutlich langsamer als ein A64 oder Pentium M.

Alle möglichen aktuellen Spiele hängen neben der Texturfüllrate und der Sahderleistung auch massiv an der CPU - auch wenn das leider die meisten im Netz verfügbaren Benchmarkergebnisse nicht korrekt wiedergeben.

Insofern wäre Dein 6600GT vs. 6800GT-Beispiel oben situationsabhängig. In stark CPU-limitierten Szenen wäre der P4 mit 6800GT selbst bei der durchschnittlichen Framerate langsamer als der Pentium M mit 6600GT.

Der P4 muss sich sehr wohl verstecken selbst wenn Du ihn "über 4GHz" übertaktest. Wenn Du ihn mit Wasser auf 6 - 7GHz bekommst, hab' ich nichts gesagt. :biggrin:

Hab nur n altes Projekt mit 2,7 statt 2,8GHz gefunden und leider sieht man da, wieviel mich SingleChannel-Ram kostet und wie meine Graka mich einbremst (Nature)-> http://service.futuremark.com/compare?2k1=8897589

Hamster

2006-02-12, 17:34:23

so, und jetzt kommen wir mal zu echten männerwerte:

http://img154.imageshack.us/img154/5440/3dm01pm2400ghz6403400p8gn.jpg
[graka: 6800gt@430|580)

3DMark Score 34290 3D marks

Game 1 Car Chase - Low Detail 474.4 FPS
Game 1 Car Chase - High Detail 136.1 FPS
Game 2 Dragothic - Low Detail 666.2 FPS
Game 2 Dragothic - High Detail 290.4 FPS
Game 3 Lobby - Low Detail 401.8 FPS
Game 3 Lobby - High Detail 174.2 FPS
Game 4 Nature 342.6 FPS

http://service.futuremark.com/compare?2k1=8897693

Raff

2006-02-12, 17:35:10

Da ich eh unglaubwürdig bin und kategorisch Mist schreibe, klinke ich mich besser so langsam mal aus, bevor ich hier noch wahnsinnig werde. Dass der C-M bei weniger Stromverbrauch und finanziellem Aufwand der bessere Spieleprozessor ist, ist nun jedenfalls geklärt. Und Hamster zeigte, dass ein natürlich P-M noch davor liegt. Damit dürfte Mega-Zord eigentlich geholfen sein.

MfG,
Raff

MarcWessels

2006-02-12, 17:40:53

Sagt mal, hat Nature mit aktuellen Treibern derart zugelegt? :eek:

Ach, ich seh grad, dass ihr alle in 640x480 gebencht habt. ;D

onkel2003

2006-02-12, 17:44:04

so, und jetzt kommen wir mal zu echten männerwerte:

[graka: 6800gt@430|580)

3DMark Score 34290 3D marks

Game 1 Car Chase - Low Detail 474.4 FPS
Game 1 Car Chase - High Detail 136.1 FPS
Game 2 Dragothic - Low Detail 666.2 FPS
Game 2 Dragothic - High Detail 290.4 FPS
Game 3 Lobby - Low Detail 401.8 FPS
Game 3 Lobby - High Detail 174.2 FPS
Game 4 Nature 342.6 FPS

http://service.futuremark.com/compare?2k1=8897693

so wollen wir das sehn. :wink:

dank an meiner graka, die mich wenigstens in nature nicht in keller stehlässt ;D

aber schöner wert

onkel2003

2006-02-12, 17:45:22

Hab nur n altes Projekt mit 2,7 statt 2,8GHz gefunden und leider sieht man da, wieviel mich SingleChannel-Ram kostet und wie meine Graka mich einbremst (Nature)-> http://service.futuremark.com/compare?2k1=8897589

ich will ja nichts sagen aber der link geht auf meine 28K :wink:

MarcWessels

2006-02-12, 17:49:23

ich will ja nichts sagen aber der link geht auf meine 28K :wink:Oh. ;D Also, hier der olle 1024x768er Wert-> http://service.futuremark.com/compare?2k1=8476372

Muss 3DM01 mal wieder runterladen; hab' ich gar nicht mehr.

BTW wird im 3DM06 der Pentium M total benachteiligt. Schweinerei.

Raff

2006-02-12, 17:50:51

BTW wird im 3DM06 der Pentium M total benachteiligt. Schweinerei.

Nein, da wird jeder Single-Core als Müll dargestellt. Dual-Core ist auf gleichem Takt mal eben doppelt so schnell. Dennoch ist der P-M bei den Singles vorne.

MfG,
Raff

Hamster

2006-02-12, 17:53:52

Sagt mal, hat Nature mit aktuellen Treibern derart zugelegt? :eek:

Ach, ich seh grad, dass ihr alle in 640x480 gebencht habt. ;D

so viel langsamer ist die geschichte unter 1024x768x32 auch nicht:

http://img125.imageshack.us/img125/57/3dm01pm2400ghz102430kp4ac.jpg

(graka nachwievor: 6800gt|430|580)

onkel2003

2006-02-12, 17:57:52

Nein, da wird jeder Single-Core als Müll dargestellt. Dual-Core ist auf gleichem Takt mal eben doppelt so schnell. Dennoch ist der P-M bei den Singles vorne.

MfG,
Raff

wieviel Mhz brauchst du bei 06 in cpu test um an 1184 zu kommen ?
die habe ich bei 4 Ghz

Hamster

2006-02-12, 18:00:14

wieviel Mhz brauchst du bei 06 in cpu test um an 1184 zu kommen ?
die habe ich bei 4 Ghz

der p-m exakt 2750mhz ;)

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=3901957&postcount=389

MarcWessels

2006-02-12, 18:00:28

Nein, da wird jeder Single-Core als Müll dargestellt. Dual-Core ist auf gleichem Takt mal eben doppelt so schnell. Dennoch ist der P-M bei den Singles vorne.

MfG,
RaffEcht? Ich mein, da SC A64 gesehen zu haben, die deutlich schneller waren, als sie es gegen den Pentium m hätten sein dürfen.

Raff

2006-02-12, 18:02:54

wieviel Mhz brauchst du bei 06 in cpu test um an 1184 zu kommen ?
die habe ich bei 4 Ghz

Ich komme "nur" auf ~1080 mit 2,5 GHz. Dass der P4 so schnell ist, liegt an der radikalen Optimierung auf mehrere Threads.

MfG,
Raff

MarcWessels

2006-02-12, 18:03:55

So, ich bench jetzt mal den 3DM01SE auf 640x480 mit Softwarerendering. Uno momento...

onkel2003

2006-02-12, 18:07:32

der p-m exakt 2750mhz ;)

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=3901957&postcount=389

2750 ist aber schon ne stange, die muss man erst mal packen
nun gut die 4 Ghz beim P4 oder P-D muss man auch erst mal packen.

schon fein der P-M

MarcWessels

2006-02-12, 18:29:24

2750 ist aber schon ne stange, die muss man erst mal packen
nun gut die 4 Ghz beim P4 oder P-D muss man auch erst mal packen.

schon fein der P-MUnd wie gesagt ist der P4 auch nur wegen Hyperthreading in dem Test so gut dabei.

2750MHz ist auch nicht mher sooo ungewöhnlich. So von 4 Prozzis schafft das einer.

Also, 155MHz x 18 (SingleChannel), AGP4x, GeForce 6800GT@400/1100, Softwarerendering, 640x40x16, 24Bit-Z-Buffer--> http://service.futuremark.com/compare?2k1=8897749 11835 Punkte

Gast

2006-02-12, 18:36:53

Software-Rendering oder Soft-TnL? Ich frage, weil es da doch diesen Swift-Renderer gab...

Q

MarcWessels

2006-02-12, 18:37:33

Software TnL

P.S.: Onkel, leg los! :D Interessiert mich. :)

onkel2003

2006-02-12, 18:54:34

Software TnL

P.S.: Onkel, leg los! :D Interessiert mich. :)
bitte schön

das geht da kann ich sograd noch mit halten ;-)

MarcWessels

2006-02-12, 19:36:04

Das find ich ja interessant, dass der Abstand zwischen P-M und P4 beim Softwarerendering (gegenüber Hardwarerendering) schrumpft.

Gast

2006-02-12, 23:15:41

Soft-TnL könnte von SMP/T profitieren. Zumindest schadet es nicht, da die CPU hierbei ja zusätzliche Arbeit ausführen muss.

Q

Gast

2006-02-13, 01:08:59

Soft-TnL könnte von SMP/T profitieren. Zumindest schadet es nicht, da die CPU hierbei ja zusätzliche Arbeit ausführen muss.

Q
So, hab's mal ausprobiert. Auch wenn die Systeme komplett unterschiedlich waren, aber ein Operton 165 @ 2500 MHz hängt einen FX-55 bei 2655 MHz deutlich ab (11380 zu 10300) – trotzdem ersterer 150 MHz Taktnachteil hatte und über die DEUTLICH schwächerer Grafikkarte verfügte (6800 vs. X1900 XT-X).

Q

Joker (AC)

2006-02-13, 01:29:11

Compare URL » http://service.futuremark.com/compare?2k1=8898112

Vielleicht könnt ihr was damit tun

P-M@3.0 (FSB 12X250- Teiler = Ramm 200, cl2225)
3DMark Score
(3D marks) 36573 (Ultra 640X480)

36573

Hier mit GTX und 2933 (1024X768)
Compare URL: http://service.futuremark.com/compare?2k1=8722819

mfg

MarcWessels

2006-02-13, 04:43:39

*lol* der Orb denkt, dass es sich um einen Pentium 4 handeln würde. *rofl*

Joker (AC)

2006-02-13, 09:15:39

*lol* der Orb denkt, dass es sich um einen Pentium 4 handeln würde. *rofl*

Ich hab auch keine Ahnung, woran der ORB das "festmacht"-
oft hab ich unbekannt.....jetzt P4 ^^

Liegt bestimmt am IHS ( :biggrin: - der ist aber vom Celeron^^)

mfg

Wurschtler

2006-02-13, 10:47:41

Hamster

2006-02-13, 11:13:27

Ironischerweise wurde der beste GT1 oder GT3 High Detail Wert mit einem P4 erreicht. ;)

Der P-M kann hauptsächlich bei den Low Detail-Werten punkten und dadurch das höhere Gesamt-Ergebnis erzielen.

http://service.futuremark.com/compare?2k1=8888821

P-M und A-FX mit gleicher Kühlung schaffen dort weniger.

achja?

hier mal ein vergleich mit einem dothan@4ghz (http://service.futuremark.com/compare?2k1=8893889) und gleicher grafikkarte (x1900xt):

3DMark Score 52627 3D marks

Game 1 Car Chase - Low Detail 696.6 FPS
Game 1 Car Chase - High Detail 204.5 FPS
Game 2 Dragothic - Low Detail 945.7 FPS
Game 2 Dragothic - High Detail 477.0 FPS
Game 3 Lobby - Low Detail 607.7 FPS
Game 3 Lobby - High Detail 243.9 FPS
Game 4 Nature 580.9 FPS

3DMark Score 50079 3D marks

Game 1 Car Chase - Low Detail 627.1 FPS
Game 1 Car Chase - High Detail 201.5 FPS
Game 2 Dragothic - Low Detail 891.4 FPS
Game 2 Dragothic - High Detail 414.5 FPS
Game 3 Lobby - Low Detail 612.8 FPS
Game 3 Lobby - High Detail 263.5 FPS
Game 4 Nature 558.8 FPS

auser in lobby - high sehe ich da keine vorteile für den p4....

Wurschtler

2006-02-13, 11:32:00

OK, ich hab nur das beste P-M Ergebnis durchgesehn. ;)

Aber der Vorsprung des P-M in GT1 High ist nur minimal, während der Presler in GT3 High schon einen deutlicheren Vorsprung hat.

Hamster

2006-02-13, 11:41:13

naja, die aussage "deutlich" ist bei 3dm01 gewagt, da dieser doch selten exakt reproduzierbare ergebnisse liefert.

mit der aussage : "sie sind nahezu gleichauf mit augenscheinlich kleinem vorteil für den p4 in lobby - high" könnte ich mich allerdings anfreunden ^^

Tomi

2006-02-13, 12:57:07

Na ja..3DMark hin oder her. Er ist und bleibt deswegen synthetisch und ohne Aussagekraft, auch wenn sich die P4 Fraktion ihre CPU mit dem High Details Test's schönredet. Ich spiele jedenfalls kein 3DMark. In reinen Spielebenchmarks sieht derzeit kein P4 wirklich Land gegen einen P-M. Er, der P4, braucht ~ 1,5 GHZ mehr Takt, um mit einem P-M mitzuhalten und wir reden hier immerhin noch von 133 MHZ FSB zu 200 MHZ FSB.

MarcWessels

2006-02-13, 14:09:44

Yep und außerdem sieht es, was "High Details" im weitesten Sinne angeht, in realen Spielen genau umgekehrt aus: Je modernder die Spielenginge, desto größer ist der Vorsprung des Dothans gegenüber dem Pressi.

P.S.: Außerdem kann man beliebig den CarLow oder den HighLobby-Bench pushen, je nachdem, was einem lieber ist. Will ich "CarLow" möglichst hoch (40fps mehr als normal), so muss ich ihn als Letztes benchen, will ich LobbyHigh möglichst stark (30fps mehr als normal), muss ich ihn wiederum als letzten Bench (also nach Nature) laufen lassen.

Ist dann eben die Frage, ob der Pressler-Fritze das u.U. gemacht hat.

Spasstiger

2006-02-13, 16:29:45

achja?

hier mal ein vergleich mit einem dothan@4ghz (http://service.futuremark.com/compare?2k1=8893889) und gleicher grafikkarte (x1900xt):

[...]

auser in lobby - high sehe ich da keine vorteile für den p4....

Ist ja ein Pentium D, kein Pentium 4. ;)
Jetzt müsste nur noch jemand einen Core Duo auf die 4 GHz bringen und schon könnte jeder Pentium einpacken. Wobei die 6,2 GHz für den Pentium D schon krass sind.

Hamster

2006-02-13, 16:33:06

Ist ja ein Pentium D, kein Pentium 4. ;)

stimmt, ist mir gar nicht aufgefallen.

und ein core duo aktuell im gewand des yonah, ist äußerst nett, freue mich aber viel mehr auf den conroe (bzw. zumindest habe ich an diesen hohe erwartungen. mal schauen, ob er die halten wird ;))

Schrotti

2006-02-13, 16:36:04

Also ich versteh nicht warum ihr hier verbissen diskutiert.

Es gibt mittlerweile Games die sind Dualcore optimiert sind (CoD 2/AOE III) und da stinkt der P-M ab (auch wenn er sonst extrem leistungsfähig ist).
Aber es gibt auch Leute die nicht nur gamen sondern auch viele andere Dinge machen.

@Onkel zu diesem Thread --> http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=3974314&postcount=171

schau meinen Screen mit 640x480x16 24bit usw.

Mfg Schrotti

Wurschtler

2006-02-13, 16:42:15

Ist ja ein Pentium D, kein Pentium 4. ;)
Jetzt müsste nur noch jemand einen Core Duo auf die 4 GHz bringen und schon könnte jeder Pentium einpacken. Wobei die 6,2 GHz für den Pentium D schon krass sind.

Unsinn!

Dualcore bringt beim 3D Mark01 absolut GARNICHTS.
Die Leistung wäre mit einem Singlecore Cedar Mill genauso hoch.

Schrotti

2006-02-13, 16:52:51

Genauso ist es.

Meine nächste Aufrüstung wird der Conroe.

Mfg Schrotti

MarcWessels

2006-02-13, 18:09:02

@Onkel zu diesem Thread --> http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=3974314&postcount=171

schau meinen Screen mit 640x480x16 24bit usw.

Mfg SchrottiHm, da holste nur noch was raus, weil Dragothic (und teilweise auch Nature) noch was aus der Speed der Grafischnittstelle ziehen (ist zumindest im Hardwarerendering so; kann's also nicht 100pro sagen).

Spasstiger

2006-02-13, 18:27:24

Unsinn!

Dualcore bringt beim 3D Mark01 absolut GARNICHTS.
Die Leistung wäre mit einem Singlecore Cedar Mill genauso hoch.

Ich rede doch gar nicht von 3DMark 2001 SE im Speziellen, sondern generell. "Der Pentium kann einpacken" heißt, dass er nirgendwo eine Chance hätte.
Und 3DMark 2001 SE hat ja schon der Dothan ganz klar gewonnen.

onkel2003

2006-02-13, 19:54:36

Ich rede doch gar nicht von 3DMark 2001 SE im Speziellen, sondern generell. "Der Pentium kann einpacken" heißt, dass er nirgendwo eine Chance hätte.
Und 3DMark 2001 SE hat ja schon der Dothan ganz klar gewonnen.

so klar sehe ich das aber nicht,

hier reden wir immerhin von p-m 2,5 mit 30K und p4 4Ghz mit 28K.
deutlich ist bei mir was anderes ;-)

jetzt muss man das ganze mal in der realwelt sehn.
bei auflösungen die man auch speilt, und genau dann ist der punkt, wo man es kaum noch merkt.

keine frage der p-m ist sau gut, für sein takt, heute würde ich ihn aber nicht mehr kaufen, da seine zeit vorbei ist ausser in notebook, wozu der P4 auch zählt.

Schrotti

2006-02-13, 19:58:34

Geht mir genauso.

Der P-M hat seine Vorzüge aber so deutlich ist der Vorsprung nicht (schon garnicht wenn es Multithreading zur Sache geht).

Mfg Schrotti

Spasstiger

2006-02-13, 20:16:29

so klar sehe ich das aber nicht,

hier reden wir immerhin von p-m 2,5 mit 30K und p4 4Ghz mit 28K.
deutlich ist bei mir was anderes ;-)

jetzt muss man das ganze mal in der realwelt sehn.
bei auflösungen die man auch speilt, und genau dann ist der punkt, wo man es kaum noch merkt.

keine frage der p-m ist sau gut, für sein takt, heute würde ich ihn aber nicht mehr kaufen, da seine zeit vorbei ist ausser in notebook, wozu der P4 auch zählt.

Ich hab hier jetzt von einem Core Duo @ 4 GHz und einem Pentium D @ 6,2 GHz geredet.

onkel2003

2006-02-13, 20:41:57

Ich hab hier jetzt von einem Core Duo @ 4 GHz und einem Pentium D @ 6,2 GHz geredet.

achso.

naja aber der satz schon
zitat von dir.
Core Duo auf die 4 GHz bringen und schon könnte jeder Pentium einpacken.

muss ich ein wenig lächeln, könnte, ja es könnte viel, der P-D könnte auch 10 Ghz machen.
macht er aber nicht also ist es erst mal besser bei den zu bleiben was es gibt, oder noch besser, was man benutzt.

Schrotti

2006-02-13, 20:50:46

Also ich finde den Presler @4GHz schon sehr geil (im vergleich zu meinem vorherigen 540J).

Mfg Schrotti

aim

2006-02-13, 20:55:00

mich würd mal interessieren wie sich der threatstarter jetzt entschieden hat nachdem 8 seiten lang mit 3dmark 2001 scores @ 640x480 umsich geworfen wurde :rolleyes: :biggrin:

mfg aim

onkel2003

2006-02-13, 20:58:13

mich würd mal interessieren wie sich der threatstarter jetzt entschieden hat nachdem 8 seiten lang mit 3dmark 2001 scores @ 640x480 umsich geworfen wurde :rolleyes: :biggrin:

mfg aim

das kann ich dir sagen, er zockt grade seine ganzen games durch aufen P-M in 640*480*16. :wink:

dann verkauft er die cpu, kauft sich nen P-D und macht das gleiche noch mal.

dann kommt er zum schluss, es ist doch besser ne xbox360 zu kaufen ;D

MarcWessels

2006-02-13, 23:18:31

jetzt muss man das ganze mal in der realwelt sehn.
bei auflösungen die man auch speilt, und genau dann ist der punkt, wo man es kaum noch merkt.(Ein oft gehörter) Irrtum! CPU-limitierte Szenen (und erst Recht ganze Spiele) verleiren nicht auf einmal ihre CPU-Limitation nur aufgrund von hochgeschraubten Grafikeinstellungen oder Auflösungen.

BlackBirdSR

2006-02-13, 23:31:35

Raff

2006-02-14, 01:05:58

Naja, kommt ganz drauf an. Wenn die Grafikkarte wirklich am Ende ist, stimmt das sehr wohl. Ein wirklich CPU-limitiertes Spiel kriegt man aber nur schwer klein.

MfG,
Raff

onkel2003

2006-02-14, 05:20:42

(Ein oft gehörter) Irrtum! CPU-limitierte Szenen (und erst Recht ganze Spiele) verleiren nicht auf einmal ihre CPU-Limitation nur aufgrund von hochgeschraubten Grafikeinstellungen oder Auflösungen.

gut dann muss man aber von vornerein schon gleich die auflösung ( Grafikeinstellung) so einstellen das es hierzu nicht kommt.

und wenn ich denoch ein game habe was bei einen presler @4 ghz anfängt zu ruckeln oder sonst was, dann kann ich da die schuld nicht der cpu geben, weil sie zu langsamm ist.
da ist die schuld er beim hersteller des games zu suchen, es kann ja nicht angehn das ne 4 Ghz DC nicht ausreichen solte für heutige games.Hierbei mal davon aus zu gehn die graka bremst nicht.

und genau da würde ein P-M auch den braten nicht mehr fett machen.

BlackBirdSR

2006-02-14, 10:21:00

gut dann muss man aber von vornerein schon gleich die auflösung ( Grafikeinstellung) so einstellen das es hierzu nicht kommt.

und wenn ich denoch ein game habe was bei einen presler @4 ghz anfängt zu ruckeln oder sonst was, dann kann ich da die schuld nicht der cpu geben, weil sie zu langsamm ist.
da ist die schuld er beim hersteller des games zu suchen, es kann ja nicht angehn das ne 4 Ghz DC nicht ausreichen solte für heutige games.Hierbei mal davon aus zu gehn die graka bremst nicht.

und genau da würde ein P-M auch den braten nicht mehr fett machen.

Naja.. wenn du eine schnelle Grafikkarte hast, und damit 30fps erreichen kannst, die CPU aber nur 25fps packt, dann ist das halt dumm.
Musst dir dafür z.B nur Age of Empires 3 ansehen.

onkel2003

2006-02-14, 17:51:38

Naja.. wenn du eine schnelle Grafikkarte hast, und damit 30fps erreichen kannst, die CPU aber nur 25fps packt, dann ist das halt dumm.
Musst dir dafür z.B nur Age of Empires 3 ansehen.

das ist schon richtig, aber anders währe es wieder genauso scheisse.
du hast ne cpu die könnte mit der richtigen graka 50 fps machen, hast aber ne scheiss graka die nur 30 packt.

schau mal so der P-M ist sehr gut keine frage, bestreite ich auch nicht ein wenig,
geh mal von aus du hast und bekommst ihn auf 2,8 Ghz, hast aber noch ne 6600Gt oder 6800le, ich denke mal selbst ne 6800GT bremst diese CPU.

also was bringt mir in den moment nen P-M, ? erlich gesagt garnichts.

Mega hat ne 6800GT, seine cpu packt jetzt nur 3,3 Ghz.
ist es da wirklich sinnvoll auf ein P-M zu gehn, obwohl seine Graka sowieso kurz vorm ende ist ? ich glaube kaum

MarcWessels

2006-02-14, 21:01:19

Ich habe auch ne 6800GT und wie schon des Öfteren gesagt, hat mir der Umstieg von 3,54GHz P4 zum Pentium M sehr viel gebracht!

Als Tipp sage ich mal NFS:U, NFS:U2 und in Teilen auch noch NFS:MW. Die in diesen Titeln verwendete Engine ist sehr empfänglich für hohe CPU-Geschwindigkeiten.

wunder13

2006-02-15, 10:11:32

Hi,
um dir das ganze mal leichter zu machen kauf dir den PM dazu das Mobo P4C800-E+Adapter.
Dazu solltest du ein sehr guten Arbeitsspeicher haben der CL-2-2-2-5 200Mhz mit macht.(OCZ Speicher ist da super mit dem Mobo)
Dann stellst du FSB 250 Multi 10, Ram-Teiler 5:4,vcore 1,45v im Bios ein, und hast dann ein super Game PC. (die 2500Mhz sollte jeder PM erreichen)

Du musst dir aber das P4C800-E kaufen sonnst wird das mit dem FSB nichts da die i865 Mobos FSB mit Adapter limitieren (nicht alle)

Und das gute ist wenn dein PM mehr als 2,5Ghz macht, dann kannst du in Windows nochmal ein wenig Tunen z.B Multi auf 10 FSB auf 280 (wenn der Speicher das mit macht. (wenn nicht Teiler rein) und schon hast du Power sag ich dir.

Ich habe auch mal ein P4 3,4@4,5Ghz gehabt mit Kompressor gekühlt, und ich kann dir sagen das der PM schon bei 2,4Ghz schneller war als mein P4 mit 4,5Ghz...getestet Americas Army, Counter Strike Source, Battlefield 2 und so weiter... alles ist viel flüssiger schneller beim Zocken, das ich kaum noch vom Rechner weg komm.

Wenn du nen guten PM haben möchtest, ich hab noch einen der über 300FSB macht und max 2,95Ghz erreicht. (stabill bei 2,8Ghz Luft (PM1,73Ghz)

Meld dich bei mir über ICQ:314492828

Hier mal ein paar Screens vom PM mit Super FSB
FSP über 300 (http://www.gamehardwarenews.de/bilder/oc/pat.JPG)
Aqa mit meiner neuen 7800GS (http://www.gamehardwarenews.de/bilder/oc/7800gs.jpg)
SuperPi (http://www.gamehardwarenews.de/bilder/oc/24,078.JPG)

Raff

2006-02-15, 10:18:24

Dass die 6800 GT übel bremst, stimmt leider. Ich kam die letzten zwei Tage auch in den Genuss eines P-M 740, zum Testen. Und auch wenn der mit rund 2,7 GHz bei FSB244 (~ 1,52V) lief, bemerkte ich gerade mal 10% Unterschied zwischen ihm und meinem Celli ... und das nur in Auflösungen unter 1024x768. X-D

MfG,
Raff

Schrotti

2006-02-15, 11:00:30

Nur kommt es vielleicht 2-3 mal die Woche für jeweils 1-1 1/2h vor das ich Spiele.

Für meinen Videokram bin ich mit dem Presler besser beraten.

Mfg Schrotti

MarcWessels

2006-02-15, 15:37:39

Raff

2006-02-15, 16:15:59

Wenn die Grafikkarte durchgängig limitiert, dann klettert da auch nicht viel. Es sind immer "allermaximalstens" ~15% (3DMark01). ;) Wo mehr herkommen sollte, wüsst ich auch nicht. 2,5 GHz vs. 2,7 mit FSB-Unterschieden macht eben keine Welten aus.

MfG,
Raff

Mega-Zord

2006-02-15, 18:34:34

mich würd mal interessieren wie sich der threatstarter jetzt entschieden hat nachdem 8 seiten lang mit 3dmark 2001 scores @ 640x480 umsich geworfen wurde :rolleyes: :biggrin:

mfg aim

Hehe, im Moment is das Geld ja knapp, aber am 25. gibts wieder Gehalt und dann muss ich mal meinen Alternate-Kontaktmenschen anhauen .D

Was ich an der Sache halt nicht so toll finde, ist dass ich dann ein BIOS brauche, welches eigentlich nicht für mein Board gedacht ist (p4p800se)

onkel2003

2006-02-15, 19:11:23

Hi,

Hier mal ein paar Screens vom PM mit Super FSB
FSP über 300 (http://www.gamehardwarenews.de/bilder/oc/pat.JPG)
Aqa mit meiner neuen 7800GS (http://www.gamehardwarenews.de/bilder/oc/7800gs.jpg)
SuperPi (http://www.gamehardwarenews.de/bilder/oc/24,078.JPG)

AM3 mit 3 Ghz Pentium-M ?

Joker (AC)

2006-02-15, 21:24:00

@Wunder13

....Ich hätte es nicht schöner sagen können ;-)
Hatte aber persönlich den Vergleich mit nem 4,4er EE und 5Gig 660....
Dennoch hätte ich mal Lust, nen Presler zu probieren.....

mfg

PS: Hast du deinen auch via LuKü@3.0?

wunder13

2006-02-17, 08:00:46

@Joker (AC)
Ich hab jetzt nur nen vergleich wo ich auf hardwareluxx nen P4EE mit 5.4Ghz das fürchten gelernt habe.
Der P4 3.73EEz@5.4Ghz kam nur bei SuperPi auf 24.313s,da sind meine 24,078 ne ecke besser für nur 3Ghz und Wasserkühlung!

Der P4 wurde mit Kompressor gekühlt.. wenn ich sowas noch hätt dann würd ich auf 3500Mhz kommen lol 20,000s-19,855s würden dann fallen (Spass)

Und das soll ein P4EE sein der von ner 200€ CPU geschlagen wurde?
Nicht nur SuperPi in Game bereich natürlich auch der P4EE kommt da net mit und wer gibt schon über 500€ für ne CPU aus?

Nein mein PM ist nur Wassergekühlt!!!

Gruss Wunder

BlackBirdSR

2006-02-17, 08:35:57

@Joker (AC)
Ich hab jetzt nur nen vergleich wo ich auf hardwareluxx nen P4EE mit 5.4Ghz das fürchten gelernt habe.
Der P4 3.73EEz@5.4Ghz kam nur bei SuperPi auf 24.313s,da sind meine 24,078 ne ecke besser für nur 3Ghz und Wasserkühlung!

Gruss Wunder

Ich weiß auch nicht, warum die P4 Nutzer sich ausgerechnet SuperPi ausgesucht haben.
An deren Stelle hätte ich einen Benchmark propagiert, der der Architektur freundlicher gesinnt ist.
Dann müsste man sich jetzt auch nicht geschlagen geben ;)

Gouvernator

2006-02-17, 10:47:26

Ich habe ein SuperPi Screen im XS Forum gesehen wo ein P-M @3440Mhz 22,5 Sek. für 1M gebraucht hat, aber der neue Yonah mit nur 2750mhz 23.5 Sek. Also wer kauft sich denn noch einen "alten" P-M ?

Raff

2006-02-17, 10:54:09

Preisunterschied, Verfügbarkeit, Mainboard-Auswahl, Aufrüstmöglichkeit vom Sockel-478?

MfG,
Raff

Joker (AC)

2006-02-17, 16:41:18

Ich habe ein SuperPi Screen im XS Forum gesehen wo ein P-M @3440Mhz 22,5 Sek. für 1M gebraucht hat, aber der neue Yonah mit nur 2750mhz 23.5 Sek. Also wer kauft sich denn noch einen "alten" P-M ?

Wenn ich den Yonah mal zwischen die Finger bekomm, erlaube ich mir ein Urteil.
Sind ja teilweise wiedersprüche.....
Beim Yonah sollen die Latenzen verlängert worden sein- (meine ich gelesen zu haben)
Ich kann mir nicht wirklich vorstellen, wie der Yonah dann mit einem Kern die Traumzeit bekommt. (es seie denn, jemand patcht am Pi)
Für die 22,6 hab ich schon knappe 3.275MHz gebraucht (1:1 bei 272/2-2-2-5)
.....+LightSpeed
Als Office-PC >g< reicht mir der 3.0er aber noch ne Weile.....zumal ich noch auf WaKü umbau (@P4C800)

aber witzig ist es trotzdem.......wie geil eine AGP-Ultra noch auf`m P-M skaliert ( :D )

@BlackBirdSR : Sooooo schlecht sieht in anderen Benches, der P-M vs P4 nicht aus...... ;)

@wunder13 : :D ich hatte selber 3 Stck. (EE) - man wird vernünftiger^^

mfg