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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : X1800 GTO kommt mit 12 pipes und wahrscheinlich sogar auf AGP - JUHU!!


Gast
2006-02-15, 19:03:22
JUHU JUHUU ---- > Alles wird gut .
ATI X1800 GTO kommt - und fast nun sicher auf AGP von ATI selbst .

Link:

ATI R590 Makes an Appearance, as Radeon X1800 GTO
Kristopher Kubicki - February 14, 2006 8:05 PM

$279 for a Radeon X1800? No objections here!


We just received news that internal roadmaps from ATI have revealed more information about R590. R590 will launch at the beginning of March for $279 (depending on vendor). The R590 ASIC is effectively the Radeon X1900 core, but at a lower clock speed with some disabled features -- the roadmap did not state exactly what has been disabled. Expect to see the card retail as the Radeon X1800 GTO. The roadmap revealed that these cards will come with 256MB of memory.

Radeon X1800, the R520 ASIC, was a large disappointment for opponents and proponents of ATI alike. R580 was a much better GPU but, like NVIDIA's similar offerings, is very expensive. The $250-300 price point has always been one of the most neglected price points for the GPU market.

A year ago, ATI used a very similar tactic by labeling R480 and R423 ASIC as Radeon X800 GTO video cards. Several clever users were able to use BIOS hacks to unlock the disabled pipelines on these cards. This may not be possible with the X1800 GTO as it uses a dedicated R590 ASIC spun specifically for these card models.

The same source also indicated that 80nm R600 would be available this October. Details beyond that are still light.

Black-Scorpion
2006-02-15, 19:14:49
Link?
Und wo steht da etwas von AGP?

deekey777
2006-02-15, 19:16:52
Link?
Und wo steht da etwas von AGP?
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=804
ATi fängt mit "A" an, also auch AGP.
Trotzdem glaube ich nicht, daß der R590 ein abgespeckter R580 ist.

Eine GTO mit 12 TMUs, 36 Shader-Pipes und 12 ROPs wäre ziemlich interessant.

Gast
2006-02-15, 19:23:06
das mit AGP ist fast schon klar, da bereits ne X1800 XT 256 für PCI-E gibt.
also um die 340 Euro und die Lücke wäre einfach zu klein für zwei solcher PCI-E Karten
Klingt LOGISCH oder ?
und der AGP markt geht leer aus und wird NV überlassen ---
NE NE da will ATI sicherlich nicht NV die Torte alleine überlassen .
Die Frage ist vielmehr wieviele Karten kommen werden .
PUNKT !

horn 12

Gast
2006-02-15, 19:30:51
Horn, das gleiche hast du schon auf der Computerbase gepostet.
Bloß es steht wirklich nix von AGP!

Das Einzige was ist, das die Pipes der GTO sich nicht mehr freischalten lssen und der R600 kommt im Oktober.

Gummikuh
2006-02-15, 19:33:06
und der AGP markt geht leer aus und wird NV überlassen ---
NE NE da will ATI sicherlich nicht NV die Torte alleine überlassen .

horn 12

Verdammt...da reagiert ATI ja verdammt schnell...

AnarchX
2006-02-15, 19:39:29
Von AGP kein Wort, aber das wird sich ja noch zeigen.
Der Glaube versetzt ja bekanntlich Berge ;)

Ich glaube eher das ATI eine Karte für das unter 300€-Segment benötigt und R520 in Form der X1800XL einfach zu teuer in der Herstellung ist um ihn zu so einem Preis zu verkaufen.

Zudem hat ATI ja auch noch einige X800er-Karten für AGP auf den Markt, die man auch noch verkaufen möchte.
Die 7800GS wurde imho nur gebracht, da Nvidia einfach nichts konkurrenzfähiges mehr für AGP hatte und man so G70-Auschuss noch verwerten konnte.

Sir.Lydex
2006-02-15, 19:55:12
Hoffentlich lässt sich die dann effektiv und leise mit Luft kühlen, sonst werde ich auch dort nicht zugreifen ...


MfG

Odal
2006-02-15, 22:52:24
im Oktober kauf ich mir dann die X1800GTO wenn sie wirklich auf dem X1900 basiert...ich hoffe dann für knapp 200€ :D

Gast
2006-02-16, 00:08:39
Sapphire Technology continues to release more AGP versions of its top selling PCIe cards and hints at more coming


We recently reported that Sapphire announced a new AGP version of its Radeon X1600 Pro, that comes with identical specs to the PCIe version but features a PCIe to AGP bridge,

When we talked to Sapphire, the company did not rule out the possibility that it will release higher performance AGP parts into the market.

PS: Dies sollte doch etwas aufmuntern in Bezug auf AGP; vielleicht sogar X1700 AGP und die X1800 GTO AGP von Sapphire !!
aber nur noch 3 Wochen bis zur Cebit "und Voila ..... "

Gast
2006-02-16, 07:27:55
Eine 7800 GT oder X1800 GTO (wenn ähnliche Perfromance wie 7800 GT haben sollte)dürfte doch reichen um ALLE / Aktellen Games auf einem TFT in einer Auflösung von 1280 x 1024 mit 4AA + 8/16 AF (WUAF) ruckelfrei zocken zu können ?
Brauche KEINE 1600 x 1200 Auflösung oder höher zwecks TFT !

Hakkerstiwwel
2006-02-16, 08:39:46
Sapphire Technology continues to release more AGP versions of its top selling PCIe cards and hints at more coming


We recently reported that Sapphire announced a new AGP version of its Radeon X1600 Pro, that comes with identical specs to the PCIe version but features a PCIe to AGP bridge,

When we talked to Sapphire, the company did not rule out the possibility that it will release higher performance AGP parts into the market.

PS: Dies sollte doch etwas aufmuntern in Bezug auf AGP; vielleicht sogar X1700 AGP und die X1800 GTO AGP von Sapphire !!
aber nur noch 3 Wochen bis zur Cebit "und Voila ..... "
X1700 oder X1600XT erfuellen das Kriterium "higher performance" (than X1600Pro). Aufgrunf der Laenge der X18(9)00 Boards sehe ich hier absolut keine Chance noch einen Rialto unterzubringen und die Karte in ein normales Gehaeuse zu quetschen.

Mumins
2006-02-16, 09:07:26
X1700 oder X1600XT erfuellen das Kriterium "higher performance" (than X1600Pro). Aufgrunf der Laenge der X18(9)00 Boards sehe ich hier absolut keine Chance noch einen Rialto unterzubringen und die Karte in ein normales Gehaeuse zu quetschen.

Und wie hat Nvfidia das dann bei der 7800GS gemacht? Die Karten sind ähnlich lang.

Gast
2006-02-16, 09:45:36
Eine 7800 GT oder X1800 GTO (wenn ähnliche Perfromance wie 7800 GT haben sollte)dürfte doch reichen um ALLE / Aktellen Games auf einem TFT in einer Auflösung von 1280 x 1024 mit 4AA + 8/16 AF (WUAF) ruckelfrei zocken zu können ?
Brauche KEINE 1600 x 1200 Auflösung oder höher zwecks TFT !


Wenn du dieses ALLE steichst, dann vielleicht. Siehe FEAR, und ob es bei CoD2 der Fall ist, bezweifle ich auch.

Gast
2006-02-16, 10:11:10
Ist die (X1800GTO)dann eigetnlich schneller als ne X850XTPE? wenn ja wieviel % ca.?

Odal
2006-02-16, 10:42:54
Eine 7800 GT oder X1800 GTO (wenn ähnliche Perfromance wie 7800 GT haben sollte)dürfte doch reichen um ALLE / Aktellen Games auf einem TFT in einer Auflösung von 1280 x 1024 mit 4AA + 8/16 AF (WUAF) ruckelfrei zocken zu können ?
Brauche KEINE 1600 x 1200 Auflösung oder höher zwecks TFT !

Das war aber schon immer so, HighEnd ist was fürt Enthusiasten alle Preis/Leistungsbewusten Käufer greifen zum alten Highend oder zu den Midrangekarten da die schnell genug zu ihrem Erscheinen für alle Spiele in moderaten Auflösungen sind.

Gast
2006-02-16, 12:27:25
sehe ich hier absolut keine Chance noch einen Rialto unterzubringen und die Karte in ein normales Gehaeuse zu quetschen.

habe ne X800 pro drinnen im jetzigen Miditower
ne X1800 A.. wäre viell. ca. 22 - 23 cm lang und da habe ich minimal noch ca. 11/12 cm übrig bis zum käfig (gehäuseteil)
ansonsten muss man halt die HD versetzen oder was weiss ich . ...
auf jedem Fall bei nem ASUS A8V _AGP überhaupt kein Problem. und bei anderen Board wird´s nicht anders sein denk ich mal .

Black-Scorpion
2006-02-16, 12:45:16
habe ne X800 pro drinnen im jetzigen Miditower
ne X1800 A.. wäre viell. ca. 22 - 23 cm lang und da habe ich minimal noch ca. 11/12 cm übrig bis zum käfig (gehäuseteil)
ansonsten muss man halt die HD versetzen oder was weiss ich . ...
auf jedem Fall bei nem ASUS A8V _AGP überhaupt kein Problem. und bei anderen Board wird´s nicht anders sein denk ich mal .
Die X800pro hat doch den R420 (AGP) drauf.
Die kannst du also garnicht als Vergleich nehmen.
Dazu wäre die X800 XL besser geeignet da der R430 ein PCIe Chip ist und für AGP der Rialto drauf ist.
Die X800 XL AGP ist ~23cm lang.
Jetzt vergleich das mal mit deiner Karte.
Und die X1800er sind ~20cm lang.
Wo soll da noch der Rialto verbaut werden?
Diese Karte würde in kein Standardgehäuse mehr passen.

Hier ein Größenvergleich der beiden X800 XL Karten.
http://www.digit-life.com/articles2/video/r430-2.html

Gouvernator
2006-02-16, 12:51:19
Eine 7800 GT oder X1800 GTO (wenn ähnliche Perfromance wie 7800 GT haben sollte)dürfte doch reichen um ALLE / Aktellen Games auf einem TFT in einer Auflösung von 1280 x 1024 mit 4AA + 8/16 AF (WUAF) ruckelfrei zocken zu können ?
Brauche KEINE 1600 x 1200 Auflösung oder höher zwecks TFT !

Dafür brauchst du eine 1900XTX es sei denn du empfindest "rückelfrei" ab 30 fps.

Vertigo
2006-02-16, 12:57:07
Dafür brauchst du eine 1900XTX es sei denn du empfindest "rückelfrei" ab 30 fps.
Kommt wie immer auf's Spiel an. Auch alle EA-Sports 06er Titel sind aktuelle Spiele und die laufen auf 'ner 7800GT in diesen Settings richtig rund ! Für CoD2 in 1360*768 mit 4xAA/8xAA war meine übertaktete 7800GT dagegen schon hart an der Grenze ...

Gast
2006-02-16, 18:00:39
schaut EUCH die 7800 GS AGP an
wie lang ist denn diese ?
somit könnte ATI ja damit gleichziehen und die NV passt momentan immer noch in die meisten Gehäuse rein !!!
Also bitte ...

horn 12
2006-02-17, 13:05:15
Ich glaube, die sind mittlerweile die Einzigen, die noch Karten haben. Webweit sieht es z.Zt. schlecht aus.... Nächste Lieferung von 7800 GS Karten nicht vor 7-10 Tagen!!
Meine damit die 7800 GS

Dies ist nun die ENORM WICHTIGE + GROßE Chance für ATI seine ---> falls für AGP basierende X1800 GTO zu relaisen und dies genau zur Cebit Zeit oder etwas davor mal was offizielles dazu zu sagen- um die Käufer zu verwirren zwecks des AGP Marktes.
dann hätte die 7800 GS keine Chance gegen die GTO da der NV einfach wichtige Freaturen fehlen wie z.B. ( HDR + AA, WUAF, Avvivo, udg.)

Also ATI würde ich sagen : Nimm diese gelegenheit wahr

PS: Ich wiederhole : FALLS ATI DIE X1800 GTO AGP bringen sollte !
@Gast und nun bitte keine Diskussion- war nur meine Meinung dazu !!!

Odal
2006-02-17, 13:14:03
ach horn12 schon wieder ;D , ich würde fast meine hand dafür ins feuer legen das es KEINE x1800GTO für AGP geben wird...

besonders nicht wenn die X1800GTO auf dem R580 basieren wird und 12 pipelines und 36 pixelshaderalus bekommt.

mal hand aufs Herz, glaubst du daran wirklich was du hier jeden Tag in diversen Threads schreibst? Oder amüsierst du dich damit nur?

horn 12
2006-02-17, 13:37:22
und warum sollte deiner Meinung nach KEINE kommen
werden NV das Feld kampflos überlassen - Ne Ne davon ist nicht auszugehen
und das mit der LÄNGE der Graka biegen sie auch noch hin-
Werdet sehen ....

Gast
2006-02-17, 15:14:42
@horn12 Wieso schreibst du denn 50% deiner Kommentare als Gast und 50% angemeldet? Nur al Tipp: release, nicht relaise :)

Also ich glaube auch nicht, dass ATI noch eine neue AGP Karte bringt. Die möchten ja schließlich ihre "alten" X800/850 auch noch loswerden. Naja wir werden ja sehen, was kommen wird.

Gast
2006-02-17, 16:27:58
dann hätte die 7800 GS keine Chance gegen die GTO da der NV einfach wichtige Freaturen fehlen wie z.B. ( HDR + AA, WUAF, Avvivo, udg.)Dafür fehlen der GTO aber auch einige wichtige Features, die der G70 hat, z.b. FP-Filterung und VTF. Das Avivo kannst du aus deiner Aufzählung streichen, NV hat ebenso einen Videoprozessor und beim G70 funktioniert der auch.

Trotzdem denke ich nicht, dass diese Karte für AGP kommt. Wenn dann wohl für ISA mit 512bit-SI und GDDR4. ;D

horn 12
2006-02-17, 18:26:02
Einige reden, schreiben einfach nur STUSS !
Sorry aber musste mal sein . - Nichts für UNGUT aber;
DENN :
die X800 PRO / X850 XT / X800 XT auf Basis des AGP Sektors ist so gut wie raus- alos die grossen ONLINE Shops sind leergeräumt zum Grossteil
im Gegensatz zu den Chips auf PCI-E da sieht es eher noch übel aus .

also hat ATI lang genung gewartet bis sich der Abverkauf der alten Chips auf AGP rentiert und vollzogen hat .
seht doch bitte selbt : www.geizhals.at und andere I-net Shopseiten .

PS: hatte mich ca. 10 TAGE nicht angemeldet daher meine Postings als Gast .
Sorry darum

taboo
2006-02-17, 21:00:26
Von denen, die jetzt noch eine neue Grafikkarte nachrüsten wollen, sollte der Anteil der AGP-Besitzer um ein Vielfaches größer sein als der der PCIe-Besitzer. Warum sollte ATI also nicht noch mal eine AGP-Grafikkarte auf den Markt bringen, die einiges mehr zu bieten hat als eine X850 XT PE? Ebenso wie die 7800 GS ginge eine X1800 GTO für AGP sicher weg wie warme Semmeln. ;)

Vor Herbst/Winter diesen Jahres wird sicher kaum ein AGP-Besitzer auf PCIe umsteigen. Dafür sind ein AMD-Sockel M2 mit DDR2, ein Intel "Conroe" mit SSE4 und ein Windows Vista mit "DX10" einfach schon zu sehr in greifbare Nähe gerückt!

Ich denke, ATI und nVidia haben die Wahl - entweder sie unterstützen AGP bis Ende des Jahres entsprechend oder sie verkaufen einfach weniger Grafikkarten.


taboo

Black-Scorpion
2006-02-17, 21:14:32
Das Avivo kannst du aus deiner Aufzählung streichen, NV hat ebenso einen Videoprozessor und beim G70 funktioniert der auch.
Ja, wenn man Lust hat den Decoder bei nVidia zu kaufen.
Denn im Gegensatz zu ATI funktioniert das mit dem Treiber nämlich nicht.

Gast
2006-02-18, 01:49:23
Ja, wenn man Lust hat den Decoder bei nVidia zu kaufen.
Denn im Gegensatz zu ATI funktioniert das mit dem Treiber nämlich nicht.Kommt aber angeblich bald.

Gast
2006-02-18, 10:15:52
Kommt aber angeblich bald.

Schreiben sie seit der NV40 Zeit. Alles nur blabla.
Und ach so wichtig sind VTF und FP Filterung bei Weitem nicht.
Als Kunde hat man eher was davon, wenn einem nach ner halben Stunde zocken nicht der Schädel brummt, weil's flimmert und flackert.

AnarchX
2006-02-18, 12:11:33
Als Kunde hat man eher was davon, wenn einem nach ner halben Stunde zocken nicht der Schädel brummt, weil's flimmert und flackert.
;D
Einfach nurnoch lächerlich diese Fanboys...

Matrix316
2006-02-18, 12:38:44
Vor Herbst/Winter diesen Jahres wird sicher kaum ein AGP-Besitzer auf PCIe umsteigen. Dafür sind ein AMD-Sockel M2 mit DDR2, ein Intel "Conroe" mit SSE4 und ein Windows Vista mit "DX10" einfach schon zu sehr in greifbare Nähe gerückt!

Wer plant sowieso auf einen M2 umzurüsten, mit einem Athlon XP oder so, der muss aber so oder so auf PCIe umsteigen, und ob es sich da noch lohnt, jetzt noch ne neue AGP Karte zu kaufen?

Gast
2006-02-18, 12:55:01
Einen schönen Gruß an die “AGP ist tot Liga” :)

Odal
2006-02-18, 13:22:38
Einen schönen Gruß an die “AGP ist tot Liga” :)


Ähm der Thread wurde afaik von horn12 erstellt, und was das in Bezug auf das Erscheinen von mysteriösen neuen Karten für AGP bedeutet sollte hinlänglich bekannt sein.

Gast
2006-02-18, 15:38:41
ABWARTEN; NEUE INFOS SOLLTEN DIESE TAGE BEKANNT WERDEN !!

Argo Zero
2006-02-18, 16:06:11
Die X850XT dürfte doch schnell genug sein für den AGP.
Warum kommt dann eine 12 pipe Version, die bestimmt langsamer sein wird?

Raff
2006-02-18, 16:40:57
Die X850XT dürfte doch schnell genug sein für den AGP.
Warum kommt dann eine 12 pipe Version, die bestimmt langsamer sein wird?

Rechnet man den Spaß von 16/48 (TMUs/ALUs bei der X1900) herunter, hätte die Karte 36 ALUs. Damit wäre sie in shaderlastigen Spielen (alles, was da kommen mag) selbst einer X1800 XT meilenweit überlegen ... es sei denn, die Texturleistung sollte nicht ausreichen. Mit ~600 MHz müsste das aber gehen.

MfG,
Raff

up¦²
2006-02-18, 16:45:00
Sowieso eine merkwürdige karte, die X1800GTO :biggrin:
ist garkeine R520, sondern eine R580!

Den R520 läßt Ati schnellstens in der versenkung verschwinden :tongue:

Aber schön billig:
http://www.hardspell.com/pic/2006/2/17/e5300ae2-5070-455e-a72f-a3170f9f5c9f.jpg

Argo Zero
2006-02-18, 16:47:47
Raff, welche Karte meinst du jetzt?

up¦²
2006-02-18, 16:52:30
Raff, welche Karte meinst du jetzt?

Die X1800GTO, zu 179-149$ :smile:

We just received news that internal roadmaps from ATI have revealed more information about R590. R590 will launch at the beginning of March for $279 (depending on vendor). The R590 ASIC is effectively the Radeon X1900 core, but at a lower clock speed with some disabled features -- the roadmap did not state exactly what has been disabled. Expect to see the card retail as the Radeon X1800 GTO. The roadmap revealed that these cards will come with 256MB of memory.

Radeon X1800, the R520 ASIC, was a large disappointment for opponents and proponents of ATI alike. R580 was a much better GPU but, like NVIDIA's similar offerings, is very expensive. The $250-300 price point has always been one of the most neglected price points for the GPU market.

A year ago, ATI used a very similar tactic by labeling R480 and R423 ASIC as Radeon X800 GTO video cards. Several clever users were able to use BIOS hacks to unlock the disabled pipelines on these cards. This may not be possible with the X1800 GTO as it uses a dedicated R590 ASIC spun specifically for these card models.

The same source also indicated that 80nm R600 would be available this October. Details beyond that are still light.
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=804

reunion
2006-02-18, 16:59:17
Woher kommen eigentlich alle auf 12 Pipelines?

Seltsam finde ich auch, dass ATi keine teilweise defekten Chips verwendet, sondern ein neues Tapeout machen muss, scheint, als hätte die R5xx-Serie hier Defezite.

AnarchX
2006-02-18, 17:01:02
Die X1800GTO, zu 179-149$ :smile:


Die X1800GTO steht aber eindeutig bei 249$, was aber bei uns wohl in Euro noch etwas mehr sein wird. Aber immerhin endlich mal ein Konkurrent zu 7800GT.

up¦²
2006-02-18, 17:19:57
Ja ziemlich verwirrend, aber Ati ändert wirklich dauernd irgend was :mad:
Da geht es drunter und drüber ...
Der kastrat GTO ist eher ein widerpart zur 6600gt, bzw. 7600gt!
Deshalb meine preisvorstellung :wink:

Scheinbar glaubt Ati nicht mehr an die X1600 usw., weil Nvidia ein wahres feuerwerk fertig hat :wink:

Nebenbei: vonwegen AGP tot, da wird wenigstens noch richtig geld verdient!

Raff
2006-02-18, 17:21:40
Nebenbei: vonwegen AGP tot, da wird wenigstens noch richtig geld verdient!

Bei der asozialen Preisgestaltung kein Wunder. Mal sehen, was die nächste Lieferung (7800 GS) so bringt ...

MfG,
Raff

aths
2006-02-18, 17:43:57
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=804
ATi fängt mit "A" an, also auch AGP.
Trotzdem glaube ich nicht, daß der R590 ein abgespeckter R580 ist.

Eine GTO mit 12 TMUs, 36 Shader-Pipes und 12 ROPs wäre ziemlich interessant.36 Shader-ALUs, oder genauer, 9 Quad-ALUs (die aber offenbar nur im Dreierverband mit Befehlen bestückt werden können.)

Coda
2006-02-18, 17:52:23
Nebenbei: vonwegen AGP tot, da wird wenigstens noch richtig geld verdient!Quelle?

up¦²
2006-02-18, 18:57:51
Quelle?

Tja - verkaufsrang vieler onlinehändler :wink:
Nebenbei: hier war heute eine große messe, der hit: 7800GS agp ab 279€
Hab mal eine kleine umfrage gemacht ...
Hat richtig spaß gemacht zu sehn, wie die pci-e liegen blieben, sorry ...

Gast
2006-02-18, 19:11:50
Tja - verkaufsrang vieler onlinehändler :wink: Und du denkst, dass bei Online-Retail-Händlern relativ große Mengen Geld gescheffelt werden?

deekey777
2006-02-18, 19:20:50
36 Shader-ALUs, oder genauer, 9 Quad-ALUs (die aber offenbar nur im Dreierverband mit Befehlen bestückt werden können.)

Kann es sein, daß dich meine Shader-Pipes gestört haben? ;) :D

Diesem Posting (http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=699410&postcount=94) von Dave Baumann nach wird die GTO auf dem R520 basieren.
In der c't Nr. 3/Seite 38 steht was von einer Mobility X1800 mit 12 Pipelines.

Gast
2006-02-18, 20:02:07
Kann es sein, daß dich meine Shader-Pipes gestört haben? ;) :D Es ist manchmal wirklich äußerst hinderlich für das Verständnis, wenn man Komponenten nicht nach ihrem richtigen Namen benennt, sondern Marketingbegriffe nutzt. Bei einer bekannten Hardware-Zeitschrift ist mir das neulich mal aufgefallen. Mal meinen die mit "Pixelshader" die ALUs, auf der nächsten Seite meint "Pixelshader" dann die vollen Pipelines. "Shader-Pipes" ist auch alles andere als eindeutig...

aths
2006-02-18, 20:46:49
Kann es sein, daß dich meine Shader-Pipes gestört haben? ;) :D

Diesem Posting (http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=699410&postcount=94) von Dave Baumann nach wird die GTO auf dem R520 basieren.
In der c't Nr. 3/Seite 38 steht was von einer Mobility X1800 mit 12 Pipelines.Ich bin dafür, aus einer ALU keine Pipeline zu machen. Der R580-Chip hat keine 48 "Shader-Pipelines". Er hat 48 ALUs, die arithmetische Aufgaben beim Pixelshading übernehmen. Man kann auch 192 ALUs zählen wenn man will (RGBA – pro Kanal eine ALU), ganz schlaue zählen 576 ALUs (2x ADD, 1x MUL und jeweils 4 Kanäle) – das alles bringt uns nicht weiter.

Raff
2006-02-18, 21:30:42
Es ist manchmal wirklich äußerst hinderlich für das Verständnis, wenn man Komponenten nicht nach ihrem richtigen Namen benennt, sondern Marketingbegriffe nutzt. Bei einer bekannten Hardware-Zeitschrift ist mir das neulich mal aufgefallen. Mal meinen die mit "Pixelshader" die ALUs, auf der nächsten Seite meint "Pixelshader" dann die vollen Pipelines. "Shader-Pipes" ist auch alles andere als eindeutig...

Da ich mich spontan angesprochen fühle: Wird nun "Shader-ALUs" genannt. Möglichst konsequent. ;)

MfG,
Raff

Tjell
2006-02-19, 00:10:37
Ja, wenn man Lust hat den Decoder bei nVidia zu kaufen.
Denn im Gegensatz zu ATI funktioniert das mit dem Treiber nämlich nicht.
Hardwarebeschleunigung von Grafikkarten zu nutzen war schon immer Aufgabe der Software-Videoplayer und nichts anderes ist der NVIDIA PureVideo Player (+ Codec). Das ist also ein Konkurrenzprodukt zu Marktgrößen wie z. B. WinDVD oder PowerDVD.

Deine Aussage, das würde NUR mit dem Teil von NVIDIA laufen ist völliger Nonsens.

---

Achja, zum Thread-Titel:
ROFL

up¦²
2006-02-19, 00:37:53
Hardwarebeschleunigung von Grafikkarten zu nutzen war schon immer Aufgabe der Software-Videoplayer und nichts anderes ist der NVIDIA PureVideo Player (+ Codec). Das ist also ein Konkurrenzprodukt zu Marktgrößen wie z. B. WinDVD oder PowerDVD.

Deine Aussage, das würde NUR mit dem Teil von NVIDIA laufen ist völliger Nonsens.

---

Achja, zum Thread-Titel:
ROFL

Da muß ich dich aber enttäuschen :rolleyes:
Du darfst ganze 30 tage den NVIDIA PureVideo Decoder nutzen :biggrin:
Dann darfst du den grünen knopf "BUY NOW" drücken ;D

http://www.nvidia.com/object/dvd_decoder.html

Gast
2006-02-19, 01:47:00
Da muß ich dich aber enttäuschen :rolleyes:
Du darfst ganze 30 tage den NVIDIA PureVideo Decoder nutzen :biggrin:
Dann darfst du den grünen knopf "BUY NOW" drücken ;D Nix anderes hat er doch geschrieben? PureVideo Decoder tritt als Konkurrenzprodukt zu WinDVD u. PowerDVD an und kostet demnach Geld. Allerdings gibt in auch andere Möglichkeiten die Decoding-Fähigkeiten der Chips zu nutzen.

Coda
2006-02-19, 02:36:16
Tja - verkaufsrang vieler onlinehändler :wink:
Nebenbei: hier war heute eine große messe, der hit: 7800GS agp ab 279€
Hab mal eine kleine umfrage gemacht ...
Hat richtig spaß gemacht zu sehn, wie die pci-e liegen blieben, sorry ...Die Umsätze im OEM-Geschäft sind weitaus höher.

Gast
2006-02-19, 03:01:46
Eben und dort wird schon seit sehr langer Zeit ausschließlich PCIe verbaut. Mit AGP-Grafikkarten wird jedenfalls schon länger nicht mehr "das große Geld" gemacht.

Tjell
2006-02-19, 03:16:22
Da muß ich dich aber enttäuschen :rolleyes:
Du darfst ganze 30 tage den NVIDIA PureVideo Decoder nutzen :biggrin:
Dann darfst du den grünen knopf "BUY NOW" drücken ;D

http://www.nvidia.com/object/dvd_decoder.html
Nix anderes hat er doch geschrieben? PureVideo Decoder tritt als Konkurrenzprodukt zu WinDVD u. PowerDVD an und kostet demnach Geld. Allerdings gibt in auch andere Möglichkeiten die Decoding-Fähigkeiten der Chips zu nutzen.


Exakt. PowerDVD, WinDVD und wie sie alle heißen sind ja ebensowenig kostenfrei.

Das hörte sich zur Einführung von PureVideo in den Pressetexten mal anders an, aber es wird (nicht nur bei NVIDIA) so Usus bleiben, daß die Hardwarebeschleunigen fast nur bei kommerziellen Produkten zu finden sein wird.

up¦²
2006-02-19, 03:35:27
Die Umsätze im OEM-Geschäft sind weitaus höher.

Klar: vom prinziep her, aber OEM ist das segment mit dem härtesten preisdruck, um z.b. unter eine hunderter oder tausender marke zu kommen, also 495€ oder 995€ usw.
Dann wird am meisten betrogen!
FX5200, 6300 oder um bei Ati zu bleiben: 9200se,x300 usw.
Gewinn kommt so im higheind eben auch verhältnismäßig aus dem retail-handel!
Wieviel OEM PCs, meinst du, sind mit 7800/X1900 ab werk ausgerüstet? :rolleyes:

Hier am ort (große stadt :wink: ) kein einziger ...

Muß immer im laden angepaßt oder dazu gekauft werden!

Gast
2006-02-19, 04:04:16
Gewinn kommt so im higheind eben auch verhältnismäßig aus dem retail-handel!Der Großteil der High-End-Käufer hat seit mindestens einem Jahr schon PCIe. AGP ist höchstens im Midrange noch gefragt, wie bei der 7800GS. Aber richtig viel Geld gescheffelt wird auch hier nicht.

btw, Dell verkauft z.T. ganz vernünftige Grafikkarten in ihren Komplettrechnern. Auch die Spiele/Hardwarezeitschriften sind voll mit Angeboten von Rechnern mit vernünftigen Grafikkarten. Eben für den DAU, der viel Geld hat, aber zu sehr DAU ist um sich den Rechner selbst zusammenzubauen.

up¦²
2006-02-19, 04:33:42
Eins sollte allen klar sein: der pc-handel ist am boden!
High-End-Käufer sind sowieso relativ selten. Gibt am ort eben einen oder mehrere spezialisten, die sowas anbieten, meist aber auf bestellung.
Onlinehandel ist da eher üblich (oft kombiniert mit großhandel :wink: ), aber die preiserosion wirkt auch dort und das umsatzvolumen sinkt und sinkt :wink:
Wir waren froh, wenn wir 15% hatten ... ;D

Tja - und dann die lieferprobleme ... :tongue:
Hoffentlich kommt die GTO und hoffentlich wird sie auch gekauft! :|

Gast
2006-02-19, 10:38:23
Ja, die Lieferprobleme, da sprichst Du was an. Was meint ihr, wie sind die Lieferengpässe der 7800 GS denn zu erklären?

Ist der Ansturm einfach viel größer als nVidia, die Hersteller oder der Handel zuvor vermutet haben? Kann oder will nVida nicht mehr Chips liefern? Oder wurden Lieferengpässe bewusst in Kauf genommen oder gar in Szene gesetzt, um zusätzlich die Werbetrommel zu rühren und/oder die Preise hochzutreiben?

Oder, oder, oder? :)

BUG
2006-02-19, 11:07:02
..ich vermute nvidia hat bei der GS Chips genauso "gesammelt" wie bei der GTX 512MB ("ULTRA Chips")! Die haben die ganze Zeit Chips ausselektiert die besonders gut (GTX 512) oder besonders schlecht (GS) sind. Man kann beide Karte derzeit nicht wirklich kaufen, vermutlich is das Lager leer. nVidia bleibt jetzt nur die Möglichkeit wieder welche zu "sammeln" oder funktonsfähige GT und GTX Chips als GS zu verkaufen.

Vieleicht kommt auch einer der Hersteller auf die Idee einen 20 oder gar 24 Pipeline Chip auf die GS Platine zu löten und diese dann als AGP GT ode GTX zu verkaufen (ggf mit etwas niedrigerem Takt wenn das etwas abgespeckte Platinen Layout nicht so viel Takt zulässt). :)

cu
BUG

Gast
2006-02-19, 12:23:43
Dann bin ich wirklich mal gespannt, wie es in kürze mit den AGP-Grakas der "gehobenen Mittelklasse" weitergehen wird - zumindest, was die 7800 GS betrifft, da der G70 jetzt ja vom G71 abgelöst wird. Falls ATI mit einer X1800 GTO für AGP tatsächlich kontert, hätten sie mit dem R590 ja einen aktuellen Chip im Angebot. Aber wie auch immer, zur Cebit wissen wir mehr. Mutmaßungen nutzen da nicht viel, wenn ich mich auch sehr freuen würde, endlich einen würdigen Nachfolger für meine ATI 9800 Pro gefunden zu haben. :) Mein 3.4 GHz P4 zählt nämlich noch nicht gerade zum alten Eisen und wird voraussichtlich erst zur Cebit 2007 einer neuen Multi-Core CPU weichen - ob nun nVidia oder ATI mit AGP weiter mitspielen oder nicht.

Coda
2006-02-19, 12:24:36
Wieviel OEM PCs, meinst du, sind mit 7800/X1900 ab werk ausgerüstet? :rolleyes: Ist doch bums. Mit Highend wird sowieso kein großes Geld verdient.

Gast
2006-02-19, 13:11:38
Ist doch bums. Mit Highend wird sowieso kein großes Geld verdient.

Aber Prestige!

mfg onkel421

Raff
2006-02-19, 13:23:30
Aber Prestige!

mfg onkel421

Richtig. Und der färbt dann auf den Rest (auch den Low-End-Müll) ab.

MfG,
Raff

Coda
2006-02-19, 13:42:29
Aber Prestige!Dafür braucht man aber keine AGP-Karten.

Argo Zero
2006-02-19, 14:08:01
Dafür braucht man aber keine AGP-Karten.

In gewisser Weise schon. Warts mal ab, die Titelblätter werden blühen "Neue AGP High-End Karte". Das ist spitzen Werbung, vorallem weil die meisten noch mit AGP fahren.

Gast
2006-02-19, 14:12:25
In gewisser Weise schon. Warts mal ab, die Titelblätter werden blühen "Neue AGP High-End Karte". Das ist spitzen Werbung, vorallem weil die meisten noch mit AGP fahren.

wenn die AGP X1800 GTO kommen sollte und die 7800 GS locker schlagen würde, ist das Image von ATI dann wieder so wie es bereits SEIN SOLLTE !
Klar wird NV dann mit einer GTX oder 7900 GS kontern- abe dann haben beide ne brauchbare AGP Karte aufn Markt .

Raff
2006-02-19, 14:14:14
Irgendwo ist auch mal Schluss. Ich zweifle schwer daran, dass es noch etwas Schnelleres als eine 7800 GS von NV geben wird. Es ergibt einfach keinen Sinn. Nur sehr wenige Leute haben CPUs, die etwas mit einer AGP-7900 anfangen könnten ... ich gehöre dazu. Aber wir zählen nicht. ;)

MfG,
Raff

Argo Zero
2006-02-19, 14:25:53
Eine CPU mit ausreichend Leistung gibt es mitlerweile ja schon für 80 Euronen, sogar für den alten Sockel-A. Aktuelle Spiele sind mehr GPU limitierend, außer es kommen überfüllt Schatten zum Einsatz. :)

@Gast

Sollte die Karte freiflashbar sein, wird das in jedem 08/15 Hardware Magazin stehen und das ist gut fürs Image.

Odal
2006-02-19, 14:30:25
wenn die AGP X1800 GTO kommen sollte und die 7800 GS locker schlagen würde, ist das Image von ATI dann wieder so wie es bereits SEIN SOLLTE !
Klar wird NV dann mit einer GTX oder 7900 GS kontern- abe dann haben beide ne brauchbare AGP Karte aufn Markt .

und nächstes jahr sehen wir dadurch die GF8800GTX Ultra auf AGP

Horn12 gibs auf ;D

Black-Scorpion
2006-02-19, 14:44:58
Hardwarebeschleunigung von Grafikkarten zu nutzen war schon immer Aufgabe der Software-Videoplayer und nichts anderes ist der NVIDIA PureVideo Player (+ Codec). Das ist also ein Konkurrenzprodukt zu Marktgrößen wie z. B. WinDVD oder PowerDVD.

Deine Aussage, das würde NUR mit dem Teil von NVIDIA laufen ist völliger Nonsens.

---

Achja, zum Thread-Titel:
ROFL
Es ging um AVIVO.
Und das funktioniert bei ATI mit dem Treiber.
Um diese Möglichkeiten bei nVidia zu nutzen brauche ich den Decoder.
Andere Player nutzen die Möglichkeiten von PureVideo garnicht.

Winter[Raven]
2006-02-19, 14:47:28
Wenn ich richtig informiert bin, brauchst du den Decoder von NV nicht, PowerDVD nützt den Videochip der Nv40 - G70 Chips aus...

up¦²
2006-02-19, 14:55:52
Ati will also einfach eine antwort auf den G73 (7600GT) mit 6500 FM-punkten.
Schafft das ein R520-kastrat mit seiner shaderschwäche? :rolleyes:
Die karte X1800 GTO soll $249 kosten.
Das ist kein sauteures 256bit PCB, für so wenig geld, also 128bit: noch mal abstrich qua leistung :wink:
Also denke ich eher an einen 'R580-artiges core' (UMC?) mit preiswertem 128bit PCB samt 256gddr3 :smile:
Frage: warum ist wohl position $179 noch frei?
Weil das die aufgebohrte x1600 ist, aber die kommt erst ± Juli/August!
Das ist zu spät für AGP :|

http://www.hardspell.com/pic/2006/2/17/e5300ae2-5070-455e-a72f-a3170f9f5c9f.jpg

up¦²
2006-02-19, 15:10:37
']Wenn ich richtig informiert bin, brauchst du den Decoder von NV nicht, PowerDVD nützt den Videochip der Nv40 - G70 Chips aus...

Sollte wirklich mal geklärt werden :rolleyes:
Bekannt ist, das PowerDVD und WinDVD PureVideo für DVD's zwar nutzen, aber nicht ausreizen. Die zwei sind ja für DVD's gedacht und deshalb 'gratis' mit in der kiste, allerdings auch nur als 'basic' ohne z.b. DTS-filter usw.
Also das ist nicht so einfach zu durchschaun.
Wie es bei WMV-HD/H.264 aussieht wäre die interessantere frage
Bei Ati ist alles im AVIVO (bzw. CCC ?) und das kann Nvidia nicht 'gratis' bieten.

Black-Scorpion
2006-02-19, 15:12:01
']Wenn ich richtig informiert bin, brauchst du den Decoder von NV nicht, PowerDVD nützt den Videochip der Nv40 - G70 Chips aus...
Ja für die lumpigen MPEG2 Beschleunigungen die schon seit Jahren Standard sind.
Alle erweiterten Fähigkeiten von PureVideo werden ohne den Decoder nicht genutzt.
Es gibt afaik nur einen Player (außer nVidia) der diese ausnutzt und der verwendet den nVidia Decoder als Unterbau.

Gast
2006-02-19, 17:43:02
@Up
also das hätt ich nicht von ATI gedacht !
ca. 10 % langsamer als die X1800 XL .... SCHWACH !! EINFACH SCHWACH !!

Gast
2006-02-19, 17:46:40
@Up
also das hätt ich nicht von ATI gedacht !
ca. 10 % langsamer als die X1800 XL .... SCHWACH !! EINFACH SCHWACH !!
WEnn du die Karte mit einer 7800 Gs vergleichts ist das hammer du nap!

Spasstiger
2006-02-19, 17:53:07
@Up
also das hätt ich nicht von ATI gedacht !
ca. 10 % langsamer als die X1800 XL .... SCHWACH !! EINFACH SCHWACH !!

10% langsamer aber 35% günstiger. Das nenne ich P/L-Verhältnis!

Gast
2006-02-19, 17:57:06
Woher nehmt ihr denn diese Performanceangaben?

Coda
2006-02-19, 18:04:38
10% langsamer aber 35% günstiger. Das nenne ich P/L-Verhältnis!Als ob das jemals linear voneinander abhängig war X-D

Spasstiger
2006-02-19, 18:06:38
Als ob das jemals linear voneinander abhängig war X-D

Im Midrange-Bereich eigentlich schon.
Gut, wer nen Rechner für 3000 Euro zusammenstellt, hat wieder eine andere Vorstellung von P/L-Verhältnis, da hat sogar SLI ein sehr gutes P/L-Verhältnis. ;)

onkel2003
2006-02-19, 19:02:41
Woher nehmt ihr denn diese Performanceangaben?

genauso wie die preisangabe.

wenn die karte kommt muss sie schnell kommen.
ansosten besteht die gefahr das nv ganz schnell mit was schnelleren als 7800gs reagiert.
in moment steht nv ganz gut da, schnellste agp graka mit der 7800gs.
also legen sie sich erst mal zurück

hoffe aber sehr das ati mit was kommt was über die 7800gs geht,zumindest hält man so erst mal den tot des agp ab.

Gast
2006-02-19, 19:08:26
Leistung wäre dennoch OK !
habe mich in der Zeile Verlesen... Sorry
ca. 6600 PKt im 05 Mark wären schon angenehm
nun ist das Pic ne Art ATI-Roadmap aber mir fehlt der AGP Sektor.
Wird ATI zweigleisig fahren mit dieser Karte ?
aber zu was dann ne X1800 XL auf dem Markt- deshalb rechne ich schon in naher Zukunft mit der Auflösbarkeit der X1800 XL
IHREN Platz in dieser Preisregion wird wohl die X1800 XT 256 MB vertreten .
soll ja bereits unter 350 Euro zu haben sein- und die XL kostet immer noch nicht unter 320 Euro .

Gast
2006-02-19, 19:20:59
Leistung wäre dennoch OK !
habe mich in der Zeile Verlesen... Sorry
ca. 6600 PKt im 05 Mark wären schon angenehm
nun ist das Pic ne Art ATI-Roadmap aber mir fehlt der AGP Sektor.
Wird ATI zweigleisig fahren mit dieser Karte ?.Es scheint so als käme diese Karte wohl vorerst nur für PCIe.

Gast
2006-02-19, 19:35:15
Es scheint so als käme diese Karte wohl vorerst nur für PCIe.

Wenn dem so sein sollte (was ich nicht vermute jedoch ) dann hat diese Karte nicht recht Sinn. Wird nämlich auch fast auf 280 -300 Euro Niveau liegen (In Europa )
und da wäre ne X1800 XT 256 die gut 50 Euro Mehrpreis allemal wert !

Nosehole
2006-02-20, 09:13:27
Wenn dem so sein sollte (was ich nicht vermute jedoch ) dann hat diese Karte nicht recht Sinn. Wird nämlich auch fast auf 280 -300 Euro Niveau liegen (In Europa )
und da wäre ne X1800 XT 256 die gut 50 Euro Mehrpreis allemal wert !
Und Dummsinn solcherart kennen wir von der letzten ATi Generation schon zur Genüge.

Odal
2006-02-20, 09:59:58
Wenn dem so sein sollte (was ich nicht vermute jedoch ) dann hat diese Karte nicht recht Sinn. Wird nämlich auch fast auf 280 -300 Euro Niveau liegen (In Europa )
und da wäre ne X1800 XT 256 die gut 50 Euro Mehrpreis allemal wert !


diese Karte hat sehr viel sinn da sie Pixelshaderpower bieten wird. Und mit 12 TMUs wird die auch genutzt werden können. Da hab ich lieber nur 12 TMUs und dafür 36 PixelshaderALUs als 16TMUs und 16 Pixelshader ALUs.
Ich für meinen Teil warte auf genau DIE Karte und hoffe das sie im Herbst unter 200€ zu haben ist.

deekey777
2006-02-20, 10:35:16
diese Karte hat sehr viel sinn da sie Pixelshaderpower bieten wird. Und mit 12 TMUs wird die auch genutzt werden können. Da hab ich lieber nur 12 TMUs und dafür 36 PixelshaderALUs als 16TMUs und 16 Pixelshader ALUs.
Ich für meinen Teil warte auf genau DIE Karte und hoffe das sie im Herbst unter 200€ zu haben ist.
Aber nur wenn die "X1800 GTO" auf dem R580 basiert.

Gast
2006-02-20, 10:36:51
Aber nur wenn die "X1800 GTO" auf dem R580 basiert.Und ich bezweifle stark, dass sie das tut.

Odal
2006-02-20, 10:38:32
Aber nur wenn die "X1800 GTO" auf dem R580 basiert.


Wovon ich mal ausgehe, zumindest ist das ja im Umlauf. Ausserdem lässt ATI den R520, welcher ja mehr oder weniger nur eine Notlösung war, in der Schublade verschwinden sprich er wird vermutlich nichtmehr gebaut.

Raff
2006-02-20, 10:41:11
Es geht aber AFAIK auch um, dass es ein R520 sein könnte. Sofern man davon noch einige auf der Halde hat (womöglich minderwertig), ergäbe das auch Sinn. Einfach ein Quad deaktivieren und damit eine Lücke schließen.

Hach, so ein 3-Quad-R580 @ AGP für maximal 250 €uro wäre genau das, was ich suche. =)

MfG,
Raff

deekey777
2006-02-20, 10:41:53
Wovon ich mal ausgehe, zumindest ist das ja im Umlauf. Ausserdem lässt ATI den R520, welcher ja mehr oder weniger nur eine Notlösung war, in der Schublade verschwinden sprich er wird vermutlich nichtmehr gebaut.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=3995827&postcount=50

Gortha
2006-02-20, 10:43:23
Die Umsätze im OEM-Geschäft sind weitaus höher.

Entschuldigung, aber wen hier interessiert hier das OEM Geschäft.
Wir bauen uns selber richtige PCs.
:rolleyes:

Desweiteren werden im OEM-Geschäft fast außschließlich
Schrottkarten und wenig High-End-Karten verkauft.

High-End ist etwas für Enthusiasten oder auch einfach anspruchsvolle Gamer.
Und ich kenne fast so gut wie keinen anspruchsvollen Gamer, der sich
einen fertig PC kauft.
Komm jetzt nicht mit den Aldi-Geräten, wer sowas kauft ist selber Schuld.
Auch DELL oder AlienWare Schrott ist immer < als Eigenbau.

Wieso redest du also immer, wenn hier von ´guten´ Grafikkarten
geredet wird, von deinem OEM-Markt?

MfG

Coda
2006-02-20, 10:46:52
Entschuldigung, aber wen hier interessiert hier das OEM Geschäft.Die GPU-Hersteller? Oder glaubst du das ist die Wohlfahrt?

Mit AGP lässt sich einfach kaum mehr vernünftiger Gewinn erzielen für den Aufwand den man anstellen muss um ein eigenes PCB samt Bridge dafür zu designen.

Gortha
2006-02-20, 10:50:13
Irgendwo ist auch mal Schluss. Ich zweifle schwer daran, dass es noch etwas Schnelleres als eine 7800 GS von NV geben wird. Es ergibt einfach keinen Sinn. Nur sehr wenige Leute haben CPUs, die etwas mit einer AGP-7900 anfangen könnten ... ich gehöre dazu. Aber wir zählen nicht. ;)

MfG,
Raff

Du denkst also millionen von A64-AGP-Board Besitzer Weltweit
können nichts mit einer 7900 AGP anfangen?`

Hab ich verpasst, dass der Sockel 939 nur mit PCIe-Interface zusammen
schneller als nen 3000+ mitmacht?

Gortha
2006-02-20, 10:52:51
Die GPU-Hersteller? Oder glaubst du das ist die Wohlfahrt?

Mit AGP lässt sich einfach kaum mehr vernünftiger Gewinn erzielen für den Aufwand den man anstellen muss um ein eigenes PCB samt Bridge dafür zu designen.

Das PCB müßte für AGP nicht sehr groß abgeändert werden oder
es wird von Anfang an so entworfen, das der Bridge-Chip mit
eingeplant ist und eben auf den PCIe Versionen ausgespart wird.

Gewinn läßt sich genug auf dem AGP-Markt verdienen.
Wie kommst du zu deiner, Enschuldigung, arroganten Einstellung
es gäbe mehr Besitzer von PCIe-Boards als AGP-Kunden?

MfG

Coda
2006-02-20, 10:57:34
Das PCB müßte für AGP nicht sehr groß abgeändert werden oder
es wird von Anfang an so entworfen, das der Bridge-Chip mit
eingeplant ist und eben auf den PCIe Versionen ausgespart wird.Bitte? Hast du dir schonmal das PCB der AGP X1600, 6600 oder der 7800GS angeschaut? Anscheinend nicht.

Aussparen ist natürlich auch eine super Idee. Da wo sie wirklich Geld damit verdienen sollen sie das teurerer PCB verwenden ohne den Chip drauf zu verlöten X-D

Gewinn läßt sich genug auf dem AGP-Markt verdienen.
Wie kommst du zu deiner, Enschuldigung, arroganten Einstellung
es gäbe mehr Besitzer von PCIe-Boards als AGP-Kunden?Das ist nicht so. Aber das interessiert doch die GPU-Hersteller nicht wenn sie damit keinen Gewinn einfahren weil das meiste eh aus dem OEM-Geschäft stammt. Retail ist größtenteils dazu da die Marke ins rechte Licht zu rücken.

deekey777
2006-02-20, 11:00:39
Das PCB müßte für AGP nicht sehr groß abgeändert werden oder
es wird von Anfang an so entworfen, das der Bridge-Chip mit
eingeplant ist und eben auf den PCIe Versionen ausgespart wird.
Quelle?
Warum denkst du, ist auf der 7800GS AGP ein Abfallchip drauf. Bestimmt nicht, weil die Hersteller dem User keine 7800GT oder GTX fü AGP gönnen, sondern um die Kosten zu drücken.

Gewinn läßt sich genug auf dem AGP-Markt verdienen.
Wie kommst du zu deiner, Enschuldigung, arroganten Einstellung
es gäbe mehr Besitzer von PCIe-Boards als AGP-Kunden?

MfG

Ist es denn so schwer zu kapieren, daß das meiste Geld im OEM Bereich gemacht wird und das mit kleinen Grafikkarten? Und nur mit PCIe? Und das seit Mitte 2004?
Die Highend-Grafikkarten sorgen fürs Image.

JaDz
2006-02-20, 11:05:44
Sollte wirklich mal geklärt werden :rolleyes:
Bekannt ist, das PowerDVD und WinDVD PureVideo für DVD's zwar nutzen, aber nicht ausreizen. Die zwei sind ja für DVD's gedacht und deshalb 'gratis' mit in der kiste, allerdings auch nur als 'basic' ohne z.b. DTS-filter usw.
Also das ist nicht so einfach zu durchschaun.
Wie es bei WMV-HD/H.264 aussieht wäre die interessantere frage
Bei Ati ist alles im AVIVO (bzw. CCC ?) und das kann Nvidia nicht 'gratis' bieten.

Also das Nutzen der H.264-Beschleunigung ist bei ATI im Moment genausowenig gratis wie bei NVIDIA: http://www.cyberlink.com/cinema/ati/h264_decoder/deu/trial.jsp

Natürlich steht es den Software-Player-Progammierern sicher frei, eine kostenlose Software anzubieten. (bei ATI wie bei NVIDIA)

Gast
2006-02-20, 11:12:56
Gewinn läßt sich genug auf dem AGP-Markt verdienen.
Wie kommst du zu deiner, Enschuldigung, arroganten Einstellung
es gäbe mehr Besitzer von PCIe-Boards als AGP-Kunden?Er hat aber Recht. Mit AGP wird schon seit längerem kein großes Geld mehr gemacht.

Gortha
2006-02-20, 11:18:42
Quelle?
Warum denkst du, ist auf der 7800GS AGP ein Abfallchip drauf. Bestimmt nicht, weil die Hersteller dem User keine 7800GT oder GTX fü AGP gönnen, sondern um die Kosten zu drücken.


Ist es denn so schwer zu kapieren, daß das meiste Geld im OEM Bereich gemacht wird und das mit kleinen Grafikkarten? Und nur mit PCIe? Und das seit Mitte 2004?
Die Highend-Grafikkarten sorgen fürs Image.

Die Hersteller unterschätzen einfach die vorhandene Kaufbereitschaft
der AGP-Kunden bzw. sie untschätzen die Anzahl dieser Kunden.

Es wird viel Geld im OEM-Markt gemacht. Natürlich!
Und die Cashcow von ATi und NV sind sicher auch die X300 und die X5200? oder 6200?. (ka was da unten von NV aktuell ist), eben
aufgrund des großen Umsatzes.

Jedoch ist aufgrund des Preisdrucks im unteren/lowend Preissegment
die Gewinnmarge pro Karte wesentlich geringer als im Mid- und erst
recht im High-End.
So ist es immer, so verhält es sich immer. Das geht Mercedes mit
des S-Klasse genauso.

Aber Weltweit gibt es seit Jahren eine wachsende PC-Gamer-Gesellschaft.
Diese zählt viele Millionen Menschen und viele dieser vielen Millionen,
wollen nicht auf Low-Details spielen.
Folgerung ist, dass diese Leute wohl Upper-Mid-End oder High-End
kaufen.

Von daher solltet ihr oder einige von euch endlich mal Abstand davon
nehmen, das Geld, dass im Mid- bis High-End bereich verdient wird,
so herungerzuspielen. Denn dort wird immer mehr Geld gemacht und
ich bin mir sicher, dass die Aktionäre jede verdiente Millionen
zusätzlich interessiert.

MfG

Gortha
2006-02-20, 11:19:50
Er hat aber Recht. Mit AGP wird schon seit längerem kein großes Geld mehr gemacht.

Ja mit was denn auch!?

Soll ich mir was langsameres kaufen als meine X800Pro@XT ??
Etwa ne XL? :rolleyes:

;D

Nee nee, ohne Angebot wird auch nix verkauft. Verfehlte Politik nennt
man soetwas.

Gast
2006-02-20, 11:25:57
Selbst wenn es High-End-Karten für den alten Grafik-Port geben würde, würde man damit noch lange nicht viel Geld verdienen.

Gortha
2006-02-20, 11:28:06
Selbst wenn es High-End-Karten für den alten Grafik-Port geben würde, würde man damit noch lange nicht viel Geld verdienen.

Entschuldigung, was ist für dich viel?

Lohnt 1 Mio Gewinn oder auch 2 Mio Gewinn für einen geringen
Aufwand die Mühe nicht? Hast du das zu entscheiden?

Lohnen 5 Mio nicht? Haste auch nicht zu entscheiden. :tongue:

Odal
2006-02-20, 11:29:04
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=3995827&postcount=50


mag sein, ich glaube trotzdem an einen R580 :D. Die GTOs sind DIE Mainstreamkarten und da die Lager derzeit imho schon von den R520 befreit werden (sieht man ja an den sehr humanen Preisen der X1800XT) denke ich nicht das sie genügend minderwertige Chips für die GTOs haben. Vielleicht kommt ja noch eine normale X1800 als 12 pipes Version der X1800XT oder eine X1800GT oder sowas. Mit nur 12 Pipes einer X1800 könnte man auch der 7800GT nicht das Wasser abgraben. *spekulation* Vielleicht werden die X1800XT derzeit schon so günstig rausgehauen weil der X1800GTO der X1800XT ziemlich nahe kommt und in Shaderlastigen Spielen besser abschneidet.*spekulation*
ich denke die X1800GTO wird ein R580 Ableger mit 12 Pipes und vielleicht 500Mhz GPU Takt und 1,6ns Rams mit vielleicht 590Mhz (vielleicht auch 1,4ns rams).
ATI stellt doch nicht ohne Grund ihre komplette Produktpalette auf 3shadereinheiten pro Pipeline um, und bietet daher im Unterenmainstream Segment gar keine X1800 ableger an sondern X1600XT und wird für den Mainstream afaik eine X1700 mit 8 Pipes und 24 shader-ALUs nachlegen.
Es würde mich sehr wundern wenn sie zusätzlich eine R520 mit 12 Pipes bringen, denn diese würde ja leistungstechnisch ähnlich der 1700 werden.

Ok viel spekulation enthalten...

das oben bezieht sich natürlich alles auf PCI-E und nicht auf AGP da vermute ich nicht das da noch was kommt. IMHO sollte auch der Threadtitel mal geändert werden.

deekey777
2006-02-20, 11:29:10
Ja mit was denn auch!?

Soll ich mir was langsameres kaufen als meine X800Pro@XT ??
Etwa ne XL? :rolleyes:

;D

Nee nee, ohne Angebot wird auch nix verkauft. Verfehlte Politik nennt
man soetwas.

Einkalkulierte Politik.

Gast
2006-02-20, 11:29:53
Ihr AGP-Fanatiker seid ja dermaßen verbohrt, das ist schon nicht mehr schön. Seid froh, dass ihr ne 7800GS gekriegt habt, aber tut nicht so als wäre das für NV das Geschäft schlechthin gewesen.

Gortha
2006-02-20, 11:32:50
Einkalkulierte Politik.

Ja oder so.
Nur haben sich Kunden noch nie zwingen lassen so und so schnell auf
ein neues Produkt umzusteigen. Es gibt halt immer Queerköpfe wie mich. =)

Also haben sie sich verkalkuliert.

Das hat NV z.B: erkannt. Sonst gäbe es die GS nicht.

Weis hier wer, wieviele 7800GS NV/GrakaHersteller schon verkauft haben?

Grüsse
Gortha

Gortha
2006-02-20, 11:38:25
Ihr AGP-Fanatiker seid ja dermaßen verbohrt, das ist schon nicht mehr schön. Seid froh, dass ihr ne 7800GS gekriegt habt, aber tut nicht so als wäre das für NV das Geschäft schlechthin gewesen.

Hör mal zu mein lieber Gast, warum bin ich ein Fanatiker, wenn ich
halt ein Besitzer von einem schnellen, modernen AGP-Board bin?
So wie viele Millionen andere auch?

Hab ich also kein Recht mehr, etwas zu verlangen? Nach Regeln des
Marktes wird Nachfrage eigentlich bedient! Genau dass, haben ATi&NV
versucht zu unterlassen weil sie PCIe brutal-schnell etablieren wollten.
Mit viel Gewalt, nur lassen sich mündige und informierte Kunden nicht
verarschen.

deekey777
2006-02-20, 11:43:28
Ja oder so.
Nur haben sich Kunden noch nie zwingen lassen so und so schnell auf
ein neues Produkt umzusteigen. Es gibt halt immer Queerköpfe wie mich. =)

Also haben sie sich verkalkuliert.

Das hat NV z.B: erkannt. Sonst gäbe es die GS nicht.

Weis hier wer, wieviele 7800GS NV/GrakaHersteller schon verkauft haben?

Grüsse
Gortha

Sie haben dich einkalkuliert.

Gast
2006-02-20, 11:47:04
Hab ich also kein Recht mehr, etwas zu verlangen?Du kannst verlangen was du willst. Allerdings hast du kein Recht es dann auch zu bekommen. Wenn die IHVs keinen Bock mehr auf AGP haben, dann muss man das wohl oder übel akzeptieren. Ihr tut immer so als würde den IHVs das große Geld entgehen, wenn sie AGP links liegenlassen. Das ist aber nicht der Fall.

up¦²
2006-02-20, 12:05:40
Ihr AGP-Fanatiker seid ja dermaßen verbohrt, das ist schon nicht mehr schön. Seid froh, dass ihr ne 7800GS gekriegt habt, aber tut nicht so als wäre das für NV das Geschäft schlechthin gewesen.

Warum muß man sich das bieten lassen .... :|
Gäste die ihr gastrecht mißbrauchen rausschmeißen!

Gast
2006-02-20, 12:08:29
Warum muß man sich das bieten lassen .... :|
Gäste die ihr gastrecht mißbrauchen rausschmeißen!Inwiefern missbrauche ich hier irgendetwas? Und nicht vergesse, du bist hier genauso Gast wie ich.

Redet einfach nicht mehr so realitätsfernen Müll, dann werde ich auch niemanden mehr als "verbohrt" bezeichnen.

Black-Scorpion
2006-02-20, 12:17:39
Entschuldigung, was ist für dich viel?

Lohnt 1 Mio Gewinn oder auch 2 Mio Gewinn für einen geringen
Aufwand die Mühe nicht? Hast du das zu entscheiden?

Lohnen 5 Mio nicht? Haste auch nicht zu entscheiden. :tongue:
Stimmt, ein neues PCB entwickeln und herstellen kostet auch nur 2,50 Euro. :rolleyes:

Raff
2006-02-20, 12:29:21
Zumindest Nvidia hat nun ein PCB. Da ginge auch ein vollwertiger G70 drauf. Und - wer weiß - bestimmt auch ein G71. Bei Ati müsste man dazu allerdings etwas Rialto-fähiges basteln, jo ...

MfG,
Raff

Coda
2006-02-20, 12:33:13
Man müsste sich evtl. aber beim Speichertakt beschränken. Das PCB von der 7800GS sieht da nicht ganz so sauber aus.

Wie es mit der Kühlung aussieht weiß ich nicht, aber da bräuchte man sicher auch was größeres.

Gortha
2006-02-20, 12:39:35
Stimmt, ein neues PCB entwickeln und herstellen kostet auch nur 2,50 Euro. :rolleyes:

Es kostet nicht die Welt. Abs nun mehr als € 2,50 werden,... könnte sein. :biggrin: :tongue:

Ich habe mal eine Zeit lang bei der Dielektra eine Tochter von Nelco
gearbeitet.
Einer der einzigen und größten PCB-Hersteller in Deutschland. So ein
gutes PCB, welches gut durchdacht ist, dauert zwar ein paar Tage zu
entwerfen, aber kostet nun keine Welt, wenn der Absatz stimmt.

MfG

Raff
2006-02-20, 12:42:16
Man müsste sich evtl. aber beim Speichertakt beschränken. Das PCB von der 7800GS sieht da nicht ganz so sauber aus.

Wie es mit der Kühlung aussieht weiß ich nicht, aber da bräuchte man sicher auch was größeres.

Zum Speicher: Glaube ich nicht. Die 7800 GS, die ich testen durfte, lief mit 800 MHz. Ich hab' nicht unter die Haube geguckt, aber das war dann wohl 1,4-ns-RAM. Ultra-High-End. Mehr Speichertakt wird wohl auch der G71 nicht bekommen.

Einen anderen Kühler wird es aber wohl brauchen, jo.

MfG,
Raff

Spasstiger
2006-02-20, 12:42:28
Einer der einzigen

;D Das trifft wohl immer zu. ;)

up¦²
2006-02-20, 12:55:16
Stimmt, ein neues PCB entwickeln und herstellen kostet auch nur 2,50 Euro. :rolleyes:

Ein 256bit PCB kostet sehr viel!
Guck dir mal das PCB der X1800 an ...
http://www.xbitlabs.com/images/video/radeon-x1000/x1800xt_card0_bg.jpg

http://www.xbitlabs.com/images/video/radeon-x1000/x1800xt_card_back_bg.jpg
Quelle:
http://www.xbitlabs.com/articles/video/print/radeon-x1000.html

Könnte die X1800 GTO ein 128bit PCB haben?

Gast
2006-02-20, 12:58:27
Könnte die X1800 GTO ein 128bit PCB haben?Glaube ich nicht. Wenn sie kommt, dann mit 256bit-SI und erstmal nur für PCIe.

deekey777
2006-02-20, 12:59:55
Wenn man eine X1800XT 512MB nimmt und davon die Hälfte entfernt - ja, dann hat man ein 128bit SI. Wurde schon bei der X800GT 128MB mit 128bit SI gemacht. Extra ein neues 128bit PCB wird aber niemand entwickeln.

Coda
2006-02-20, 13:11:27
Ultra-High-End.Das ist derzeit 1,1ns.

Raff
2006-02-20, 13:13:34
Ich meine den Takt, sry. :)

MfG,
Raff

up¦²
2006-02-20, 13:13:53
Vielleicht könnte man die shaderschwäche mit GDDR4 kompensieren?
Aber den wird es noch nicht geben ...
Ist ja so schön pincompatible :rolleyes:

Raff
2006-02-20, 13:15:11
Vielleicht könnte man die shaderschwäche mit GDDR4 kompensieren?
Aber den wird es noch nicht geben ...

Wenn die GPU limitiert, bringt einem schneller Speicher nichts ... außer kostenloses Multisampling.

MfG,
Raff

deekey777
2006-02-20, 13:24:37
Vielleicht könnte man die shaderschwäche mit GDDR4 kompensieren?
Aber den wird es noch nicht geben ...
Ist ja so schön pincompatible :rolleyes:

Bringt nichts.
Wenn die GPU limitiert, bringt einem schneller Speicher nichts ... außer kostenlosem Multisampling.

MfG,
Raff

tststs... :biggrin:

Matrix316
2006-02-20, 14:15:18
Ein 256bit PCB kostet sehr viel!
Guck dir mal das PCB der X1800 an ...

Ach was, das 256 Bit Speicherinterface hat ATI und nvidia schon seit Ewigkeiten. Sind doch nur ein paar Leitungen auf dem PCB.

Ein ganz anderes Problem sehe ich mit dem Bridge Chip, denn wo soll der denn hin? Wie groß wird dann die Platine?

Gast
2006-02-20, 14:37:54
Ach was, das 256 Bit Speicherinterface hat ATI und nvidia schon seit Ewigkeiten. Sind doch nur ein paar Leitungen auf dem PCB.Er meinte wohl die Produktionskosten. Da ist ein 256bit-SI nicht billig, was denkst du warum auf den meisten Mainstreamkarten lieber sehr schneller Speicher verbaut wird, anstatt das Interface zu verbreitern?

Coda
2006-02-20, 15:10:48
Ach was, das 256 Bit Speicherinterface hat ATI und nvidia schon seit Ewigkeiten. Sind doch nur ein paar Leitungen auf dem PCB.Na da täusch dich mal nicht ;)

reunion
2006-02-20, 15:41:23
X1800 GTO is 500/1000 MHz: 12 pipes for $249 SRP (http://www.theinq.com/?article=29800)

Raff
2006-02-20, 15:54:54
X1800 GTO is 500/1000 MHz: 12 pipes for $249 SRP (http://www.theinq.com/?article=29800)

Wäre es ein R580, wäre das schon nett. Dumm nur, dass die GPU nicht dabei steht und man die Aussagekraft vom Inquirer kategorisch in Frage stellen darf. ;)

MfG,
Raff

Matrix316
2006-02-20, 17:27:21
Er meinte wohl die Produktionskosten. Da ist ein 256bit-SI nicht billig, was denkst du warum auf den meisten Mainstreamkarten lieber sehr schneller Speicher verbaut wird, anstatt das Interface zu verbreitern?
Wieso verbreitern? Man hat doch schon die großen Platinen. Warum sollte überhaupt was neues entwickelt werden? Z.B. die GF 6800NU oder LE waren auch Mainstreamkarten mit 256 Bit, oder die X800er oder X800 GTO.

Je mehr man von was macht, desto billiger wirds. Wenn man eh schon 256 Bit PCBs hat, muss man nur so viele erstellen, dass es sich lohnt diese für den Mainstream einzusetzen.

Gast
2006-02-20, 18:41:05
Wieso verbreitern? Man hat doch schon die großen Platinen. Warum sollte überhaupt was neues entwickelt werden? Z.B. die GF 6800NU oder LE waren auch Mainstreamkarten mit 256 Bit, oder die X800er oder X800 GTO.

Je mehr man von was macht, desto billiger wirds. Wenn man eh schon 256 Bit PCBs hat, muss man nur so viele erstellen, dass es sich lohnt diese für den Mainstream einzusetzen.Errm...ja. ;D

Odal
2006-02-20, 18:57:22
X1800 GTO is 500/1000 MHz: 12 pipes for $249 SRP (http://www.theinq.com/?article=29800)

:cop: FUAD :cop:

naja er schreibts zwar nicht direkt, aber so wie es sich liesst soll es doch nur ein R520 mit 12 pipes werden.

Wenn er recht hat ist die Karte ziemlich enttäuschend, da meine Jetzige schon schneller sein dürfte.

Gast
2006-02-20, 19:58:13
alle erfeuen sich an der X1900 xxx und warum sollte ATI dann nicht auch diese GPU Chips weiter in gehobenere Mainstream Karten verbauen. Auch eine AGP Variante dieser X1800 GTO würde sich nur mehr als gut, äußerst gut verkaufen. Kann da die Entscheidung seitens ATI nicht nachvollziehen; sollen doch mal ne vernünftige offizielle Antwort geben, sodass alle User dann Bescheid wissen und diese Spekulation aufhören kann .

Coda
2006-02-20, 23:59:18
naja er schreibts zwar nicht direkt, aber so wie es sich liesst soll es doch nur ein R520 mit 12 pipes werden.Ich glaube irgendwie nicht, dass ATI die älteren Pipelines nochmal einsetzt. Da fehlen ja auch noch andere Dinge außer einer statt drei ALUs / TMU (Fetch4 vor allem).

Gast
2006-02-21, 00:08:50
aber egal was für nen chip die verbauen
bei 256bit SI ist die 7600gt doch gar keine konkurrenz

dann schon eher rv560 vs g73, falls der rv560 denn kommt

weis da wer was genaueres?

Odal
2006-02-21, 00:13:52
aber egal was für nen chip die verbauen
bei 256bit SI ist die 7600gt doch gar keine konkurrenz



das glaub ich eben auch nicht, ein 256Bit PCB wäre viel teurer, warum sollte man das preislich als konkurenz zu einer 128Bit karte setzen

Gast
2006-02-21, 09:15:14
Ich glaube irgendwie nicht, dass ATI die älteren Pipelines nochmal einsetzt. Da fehlen ja auch noch andere Dinge außer einer statt drei ALUs / TMU (Fetch4 vor allem).Bis vor kurzem hat ATI auch noch hoffnungslos veraltete R420/R480 verkauft.

Gast
2006-02-21, 09:18:05
Bis vor kurzem hat ATI auch noch hoffnungslos veraltete R420/R480 verkauft.
Wieso verkauft?
Die X850XT ist zur Zeit ein Renner für 200 €...

Gast
2006-02-21, 18:54:56
ja die X1800 GTO und die 1900 XL kommt am 23 März 2006, zu kaufen bereits .
wurde HEUTE von ATI bestätigt aber was ist mit AGP Varianten ?
Wurde auch was über möglich AGP Varianten was erwähnt seitens ATI ?
oder die Insiderforen ... The Inquirer ... VR-Zone udg. sollen doch mal nachfragen diesbezüglich.
Habe das Warten nun langsam echt satt !!

Coda
2006-02-21, 19:12:33
Bis vor kurzem hat ATI auch noch hoffnungslos veraltete R420/R480 verkauft.Äh und? Das waren aber keine neu designten Chips.

R590 (oder wie auch immer das Ding heißen soll) hat ein extra Tapeout gehabt in letzter Zeit irgendwann.

Gast
2006-02-21, 19:28:00
Die X1800 GTO wird doch die 7600 GT locker schlagen
jedoch kann man mir ner X1800 GTO
die Games:
FEAR in 1280 x 1024 mit 4xAA zocken
Riddick in 1280 x 1024 mit 4xAA;
Farcry in 1024 x 768 4xAA + HDRR + AF ?
Quake 4 in 1280 x 1024 4xAA
ansonsten werde ich mir die Karte NICHT holen !!

PS:
eine X850 XT wird sie wohl zu schlagen vermögen ?

Die Karte soll ja ca. 10 % langsamer sein als ne X1800 XL 500/500 Standardtakt !
(und manchen reicht auch die X1800 XL nicht für obrige Games. )

Odal
2006-02-21, 19:56:59
PS:
eine X850 XT wird sie wohl zu schlagen vermögen ?

Die Karte soll ja ca. 10 % langsamer sein als ne X1800 XL 500/500 Standardtakt !
(und manchen reicht auch die X1800 XL nicht für obrige Games. )

wenn sie 12 pipes hat und auf der X1900 basiert mit 36 shaderalus dann ja, wenn sie wirklich auf der X1800 basiert dann ganz bestimmt nicht.

Gast
2006-02-21, 20:26:00
ja die X1800 GTO und die 1900 XL kommt am 23 März 2006, zu kaufen bereits .
wurde HEUTE von ATI bestätigt aber was ist mit AGP Varianten ?
Wurde auch was über möglich AGP Varianten was erwähnt seitens ATI ?
oder die Insiderforen ... The Inquirer ... VR-Zone udg. sollen doch mal nachfragen diesbezüglich.
Habe das Warten nun langsam echt satt !!Mensch horn, langsam ist echt mal gut. Hast du nichts anderes zu tun als jeden Tag aufs neue Postings mit fast identischem Inhalt zu verfassen?

LolekDeluxe
2006-02-21, 23:13:47
Die wird 100% langsamer als eine X850XT.
Die X1800XL hat ja schon arg Probleme die X850XT zu schlagen. :biggrin:
Ihr glaubt doch nicht wirklich das, das Teil mit12x3 Pipes kommt. :ugly:

Odal
2006-02-21, 23:52:32
Die wird 100% langsamer als eine X850XT.
Die X1800XL hat ja schon arg Probleme die X850XT zu schlagen. :biggrin:
Ihr glaubt doch nicht wirklich das, das Teil mit12x3 Pipes kommt. :ugly:


doch genau das glaub ich, das könnte die XL des R580 werden um die 7800GT und die GTX in ihre Schranken zu verweisen, denn die GT fällt ja auch immer mehr, nicht mehr lange und wir sind bei 200€ angekommen.

up¦²
2006-02-21, 23:58:52
http://img140.imageshack.us/img140/553/0002417574jo.jpg

http://img140.imageshack.us/img140/9080/0002416672xc.jpg

... :whisper:

Gast
2006-02-22, 00:27:41
Enttäuschend nun die X1800 GTO !!
nur 12 pipes war klar; aber ein R520 ---> NE NE NE !!
das ist echt nicht was wahres was ATI da macht .
Wenn dann hat diese Karte nur ne Chance falls diese auch auf AGP kommt-
und dies ZEITGLEICH am 23. März 2006 !!
denn nur für PCI-E ist diese karte für´n Arsch .

Ati ist aber so langsam auf dem Holzweg-
PS: Denke nun langsam selber ob ich nicht auf NV umsteigen sollte .

aths
2006-02-22, 15:44:21
Die wird 100% langsamer als eine X850XT.
Die X1800XL hat ja schon arg Probleme die X850XT zu schlagen. :biggrin:
Ihr glaubt doch nicht wirklich das, das Teil mit12x3 Pipes kommt. :ugly:100% langsamer, also eine fps-Rate von 0?

Oder meinst du, die wird 100%-ig langsamer?

r@w
2006-02-22, 15:50:26
Enttäuschend nun die X1800 GTO !!
nur 12 pipes war klar; aber ein R520 ---> NE NE NE !!Das hat ATO doch schon öfters gemacht...
Man denke nur damals an die 9000'er Serie von ATI.

9500, 9800 XT,pro, was weiß ich...
Und dann kamen 9000, 9250 und noch andere 'nette' Teilchen.
(die waren dann nicht mehr im DX9-Segment anzusiedeln ;-)

Razor

aths
2006-02-22, 16:03:47
Enttäuschend nun die X1800 GTO !!
nur 12 pipes war klar; aber ein R520 ---> NE NE NE !!
das ist echt nicht was wahres was ATI da macht .
Wenn dann hat diese Karte nur ne Chance falls diese auch auf AGP kommt-
und dies ZEITGLEICH am 23. März 2006 !!
denn nur für PCI-E ist diese karte für´n Arsch .

Ati ist aber so langsam auf dem Holzweg-
PS: Denke nun langsam selber ob ich nicht auf NV umsteigen sollte .Nicht zeitgleich, gleichzeitig :) Zeitgleich heißt, in ihrer Zeit(länge) gleich. Gleichzeitig heißt, zur gleichen Zeit – nun wissen wir spätestens seit Einstein, dass es eigentlich keine Gleichzeitigkeit gibt, doch relativistische Diskussionen wären an dieser Stelle etwas übertrieben.

Wenn ich darum bitten dürfte: Vor Satzzeichen bitte kein Leerzeichen setzen.

Ich sehe keinen Grund, wegen dem aktuellen Marktgeschehen umzusteigen. Natürlich basiert eine X1800 auf dem R520, und R520-Technik würde ich (im Gegensatz zu R580-Technik) nicht mehr kaufen. Aber es ist ja nicht so, dass ATI am 23. 3. die letzten Karten vorstellt, die sie jemals in ihre Modellreihe aufnehmen.

Sowohl ATI als auch NV sind in meinen Augen erstaunlich träge wenn es darum geht, der Mittelklasse ein Update zu verpassen. Bei NV ist hier noch die 6600 GT angesagt, die aber auf NV40- und nicht auf G70-Hardware basiert. Der G70 hat nunmal stärkere Pixelshader, was auch im Mittelklassen-Segment nicht unwichtig ist.

Gast
2006-02-22, 17:54:00
@Aths
Denkst das Ati noch was nachlegen wird auf AGP? Könnte es sein, dass die Fa. ATI eine X1900 XL 256/512 MB auf den Markt bringt, weche die AGP Sparte abdecken und versorgen sollte? Nur auf der Roadmap ist nicht´s zu sehen- auch wenn PCI-E Roadmap. Und wurde seitens ATI mal was in der Richtung erwähnt ? Bin verzeifelt wenn dies alles war (X850 XTPE Clock)

Gast
2006-02-22, 18:30:54
@Aths
Denkst das Ati noch was nachlegen wird auf AGP? Könnte es sein, dass die Fa. ATI eine X1900 XL 256/512 MB auf den Markt bringt, weche die AGP Sparte abdecken und versorgen sollte? Nur auf der Roadmap ist nicht´s zu sehen- auch wenn PCI-E Roadmap. Und wurde seitens ATI mal was in der Richtung erwähnt ? Bin verzeifelt wenn dies alles war (X850 XTPE Clock)horn. es reicht. -.-

Odal
2006-02-22, 19:00:49
horn. es reicht. -.-

Ach, das sind doch nur Leute die sich über horn12 lustig machen, indem sie versuchen ihn zu imitieren.

Gast
2006-02-22, 19:06:32
ja genau !
habe mein passwort verlegt und langsam denke ich :
das der andere gast ein NV / NVfan ist und viell. mehr weiss als wir alle zusammen .
Vielleicht habe ich doch ziemlich recht und der "Gast" will nicht dass man darüber spricht, dass was in Planung ist seitens ATI und .... sag das Wort schon nicht mehr ggg.
denn im Forum kann jeder schreiben was er will/ sind ja nur !! unsere / MEINE Meinung diesbezüglich .

Also solche Kommentare kannst DIR getrost sparen GAST, werde auch mich mehr zurückhalten, falls gewünscht .
Horn 12

Odal
2006-02-22, 19:12:50
Also solche Kommentare kannst DIR getrost sparen GAST, werde auch mich mehr zurückhalten, falls gewünscht .
Horn 12


schlechter Fake ;D

Ill_Bastardo
2006-02-22, 21:21:10
was kommt eigentlich nach x1900? x2000 mit agp? :wink:

Gast
2006-02-22, 21:23:34
Nein, dann kommt die x1999 mit 96 Pipelines, 512bit-SI und GDDR4 für ISA auf dem Tseng ET4000 PCB. ;D

Gast
2006-02-22, 21:57:01
Nein, dann kommt die x1999 mit 96 Pipelines, 512bit-SI und GDDR4 für ISA auf dem Tseng ET4000 PCB. ;D
5 Watt Leitungsaufnahme vergessen... :|

Gast
2006-02-22, 23:40:17
Langsam wird es OT .
Bitte deshalb mindestens beim Thema X1800 zu bleiben und keine Hirngespinnste für Next Gen. Graka zu posten- auch wenn dies scherzhaft passiert .

flowcorleone
2006-02-23, 00:15:01
Abend
mich würde mal etwas interessieren.Und zwar hab ich mir ne 7800 gs gekauft und bin völligst zu frieden kann sie von 1200/350 standart auf 1400/500 mit standart kühler laufen lassen.doch überlegte erst ne x 850xt zu holen das sie ja in etwa gleich schnell sind nur die 7800 gs hat halt ne bessere technik und shader modul 3.jetzt interessiert mich ob die x 1800 gto die 7800 gs schlagen kann.weis einer schon genauere daten????????????????????

deekey777
2006-02-23, 21:48:25
ATI Preps Radeon X1800 GTO Graphics Cards – Web-Site. (http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20060221082154.html)

ATI Technologies has officially lowered the pricing of the Radeon X1800 XL to $299, however, this is not enough for the company to fill the gap between $179 and $299 with a product supporting Shader Model 3.0. To introduce a product that would offer up-to-date functionality in the mentioned price-range, the company will release Radeon X1800 GTO product for $179 in late March, according to a media report.

ATI Radeon X1800 GTO will have 12 pixel processors and 8 vertex processors, according to a report at the HKEPC web-site that cites makers of graphics cards. Clock-speed and other details concerning board configuration are currently unknown, however, it is claimed that the product is to be released on the 28th of March and is likely to have recommended price of approximately $249.

The new Radeon X1800 GTO product will be based on the R520 graphics processor that powers the rest of the X1800-series products with cut-down specifications: 4 out of 16 pixel pipelines will be disabled.

The Radeon X1800 GTO will compete against Nvidia’s GeForce 6800 GS as well as GeForce 7600-series graphics cards. After several months of existences, possibly in July or August, will be replaced by the Radeon X1700-series products, according to slides published by the web-site.

The pricing and launch dates information may be corrected as times go by. It is unclear whether it will be possible to unlock the disabled pixel processors and overclock the Radeon X1800 GTO, something that made the Radeon X800 GTO2 products very popular among the enthusiast community.

ATI Technologies did not comment on the news-story.

Wenn der Straßenpreis weit unter 249,- fällt, ist die X1800GTO ein tolles Angebot.

Gast
2006-02-24, 07:03:53
jetzt interessiert mich ob die x 1800 gto die 7800 gs schlagen kann.weis einer schon genauere daten????????????????????Wenn die x1800gto auf dem R520 basiert, wird sie wohl nicht großartig schneller als die 7800GS sein. Hängt auch vom Takt ab. Aber warum interessiert dich das? Die x1800gto kommt doch eh nur für PCIe und deine 7800GS ist doch AGP, oder?

Gast
2006-02-24, 14:04:50
Dies wäre ne äußerst Kluge Idee von ATI

Ati würde den R520 Abverkauf so fördern wo es Probleme bei der Fertigung gab und dann in JUNI / JULI ;sobald ALLE R520 GPU ausverkauft sind dann erst auf komplett R580 RV560 GPU zu setzen !
aber somit wäre die X1800 GTO ein Refresh Chip der X1600 XT / Pro
deshalb die immer wieder kehrenden NDA !
somit wird wohl die X1800 GTO die X1600 PRO/XT auf beiden Systeme ersetzen.
also ein Grund mehr auch die X1800 GTO auf dem totgeglaubten AGP Sektor rauszubringen, da die X1800 GTO schneller sein wirdi eine X800 PRO mindestens ?

Gast
2006-02-24, 14:32:04
auch der Preis wäre somit gerechtfertigt.
ca. 140 - 160 Euro für ne X1600 XT
ca. 230 - 250 Euro für ne X1800 GTO

Gast
2006-02-24, 15:46:32
Dies wäre ne äußerst Kluge Idee von ATI

Ati würde den R520 Abverkauf so fördern wo es Probleme bei der Fertigung gab und dann in JUNI / JULI ;sobald ALLE R520 GPU ausverkauft sind dann erst auf komplett R580 RV560 GPU zu setzen !
aber somit wäre die X1800 GTO ein Refresh Chip der X1600 XT / Pro
deshalb die immer wieder kehrenden NDA !
somit wird wohl die X1800 GTO die X1600 PRO/XT auf beiden Systeme ersetzen.
also ein Grund mehr auch die X1800 GTO auf dem totgeglaubten AGP Sektor rauszubringen, da die X1800 GTO schneller sein wirdi eine X800 PRO mindestens ?Lies dir deinen Text nochmal genau durch und denk darüber nach. ;)

Raff
2006-02-24, 16:46:44
Wenn der Straßenpreis weit unter 249,- fällt, ist die X1800GTO ein tolles Angebot.

Nur wenn wirklich weit ist. Denn die 7800 GT kostet bereits jetzt 265€ und ist meist schneller als eine X1800 XL. Da bleibt nur die BQ auf Seiten Atis ...

Mit 'nem R580 wäre das sicher anders.

MfG,
Raff

Gast
2006-02-27, 17:54:35
habe vor einigen Tagen bei Sapphire bez. AGP 1800/1900 nachgefragt und vor ca. 20 min folgendes erhalten
Vorweg: Es besteht noch Hffnung und reche fest damit !!

Auszug darus :
vielen Dank für Ihre Anfrage und Ihr Interesse an unseren Produkten.

Ob es die X1800 oder X1900 Karten auch auf AGP geben wird, kann ich Ihnen lt. Stand heute leider noch nicht sagen. Ich möchte Sie bitten, dazu unsere offiziellen Pressemitteilungen abzuwarten. Vielen Dank!

Gast
2006-02-27, 18:10:00
habe vor einigen Tagen bei Sapphire bez. AGP 1800/1900 nachgefragt und vor ca. 20 min folgendes erhalten
Vorweg: Es besteht noch Hffnung und reche fest damit !!

Auszug darus :
vielen Dank für Ihre Anfrage und Ihr Interesse an unseren Produkten.

Ob es die X1800 oder X1900 Karten auch auf AGP geben wird, kann ich Ihnen lt. Stand heute leider noch nicht sagen. Ich möchte Sie bitten, dazu unsere offiziellen Pressemitteilungen abzuwarten. Vielen Dank!

Sorry,von mir
Horn 12

up¦²
2006-02-27, 18:16:43
Ja, abwarten!
Ati kommt zwar nicht zur Cebit aber die lötbauern kommen fast alle: bin gespannt :wink:


Treffer 1-14 von 14 AGP-Grafikkarten

ASUS COMPUTER
D-40880 Ratingen
Halle 2, Stand A12


Channel N Technology
HK-SAR Tuen Mun
Halle 19, Stand A27, (4)


Club 3D
D-58511 Lüdenscheid
Halle 23, Stand C32


Club 3D
Club 3D
Halle 23, Stand C32



Geniman International
HK-SAR Kowloon Bay
Halle 19, Stand B40, (3)


Leadtek Research Europe
NL-1171 VC Badhoevedorp
Halle 23, Stand A40


Manli Technology
HK-SAR Kwun Tong
Halle 23, Stand C10


MODE COM
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http://www.cebit.de

Gast
2006-02-27, 20:36:19
Ati wird langsam aber sicher unter Preisdruck gelangen- und dies vor allem bei den X1800 XT Karten,- auch wenn sie "nur" mehr ca. 350 Euro teilweise kosten.
nun wäre es ein leichter diese Karten auch auf AGP anzubieten um somit die Ansprechgröße dieser dennoch guten Graka grösser ausfallen zu lassen- denn die X7900 GT wird grossen Druck ausüben und viellerorts wird schon diskutiert dennoch das Geld LIEBER in ne X1900 XT zu investieren.
Diese Möglichkeit hat der AGP User aber nicht (da ich rechne dass ATI die X1900 den PCI-E Kunden "vorerst" vorbehalten will )
deshalb könnte ich mir vorstellen das bei der Cebit was geiles kommen kann.
Fa. Sapphire hat auch KEIN klares NEIN auf meine Frage hin bestätigt-also wollen wir guter Hoffnung sein- auch wenn nur ne X1800 XL 550/550 kommen sollte/dürfte!

Gast
2006-02-27, 20:40:00
horn12, du bist auch nicht gerade die Geduld in Person, oder? Geht mir oft ähnlich. ;)

Tjell
2006-02-27, 21:11:49
Was für verbohrte Typen es hier doch gibt.
Beinahe täglich kann man das gleiche Wehklagen, Fluchen, Zetern, Hoffen und Bangen lesen. Was derbe nervt.

Aber andererseits hat es etwas von der Beharrlichkeit eines Cato, der jede seiner Reden mit folgenden Worten beendete:
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
;D

Gast
2006-02-27, 22:56:06
Wenn der Straßenpreis weit unter 249,- fällt, ist die X1800GTO ein tolles Angebot.
wenn das ding auf dem r520 basiert wohl eher wucher
ne 6800gs ist nicht langsamer

Gortha
2006-02-28, 15:15:05
Na dann bin ich mal auf die CeBit gespannt.
Sollte noch eine wesentlich schnellere AGP-karte als meine X800ProViVoo@XT
rauskommen, wird dass dann auch wirklich meine letzte AGP-Karte sein.

Aber über diese eine wäre ich noch sehr glücklich. Eine 7800GS wäre nur eine
Notlösung, denn die ist mir nicht flott genug.

MfG

deekey777
2006-02-28, 15:28:50
wenn das ding auf dem r520 basiert wohl eher wucher
ne 6800gs ist nicht langsamer
Wucher? Kennst du die Bedeutung dieses Wortes? Bitte bei einem hohen Preis nicht gleich "Wucher" schreiben. :)

Die X1800XL ist zT deutlich schneller als 6800 Ultra, da wird die 6800GS einige Probleme haben, mit der X1800GTO mitzuhalten. Sondereditionen der 6800GS (zB mit 512 MB und 485 MHz GPU-Takt) werden dagegen ein sehr harter Brocken für die X1800GTO sein.

Gast
2006-02-28, 19:13:08
auch ich denke dass in ca. 9 Tagen, wir Endverbraucher noch das eine oder andere "Wunder" erleben mit ATI GPU Chips und deren Verbauung in verschiedene Grafikkarten Sektoren.
Vor allem die "Großen" darunter werden ne gute Überaschung parat haben.

deekey777
2006-03-08, 15:57:47
ATI set to soft launch X1800GTO tomorrow (http://theinq.com/?article=30138)
Na ja, ein Paper-Lunch muß auch mal sein.

Gast
2006-03-08, 20:23:17
good step will be release this new X1800GTO . then week after announce AGP part then followed with X1900XL with AGP part again

Gast
2006-03-09, 10:03:07
Hmmm, das wird wohl leider nix mit der AGP Variante.....

deekey777
2006-03-09, 13:08:21
Tul/Powercolor hat die ATI Radeon X1800 GTO vorgestellt, Verkauf ab 23. März.
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?05/69/78

Odal
2006-03-09, 15:00:37
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2006/test_ati_radeon_x1800_gto/

Gast
2006-03-09, 17:44:56
Bei einer Preisempfehlung von 249 US-Dollar dürfte die X1800 GTO ein durchaus interessante Produkt für den Preisbewussten Anwender darstellen. Über eine AGP-Version des Modells sind uns keine Informationen bekannt`?

Was ist nun Sache- kommt die auch noch auf AGP oder doch wieder mal nicht?

Gast
2006-03-09, 18:23:01
Nein, sie kommt nicht für AGP. Es gibt die Karten der letzten Generation und die 7800GS, das reicht auch für AGP.