Warum kopieren sich Animationsfilme nur noch gegenseitig? [Archiv]

blueman

2006-02-23, 00:13:12

Ist es nur Einbildung, oder ist es schon feste Strategie von den größeren Produktionshäusern die Themen der anderen immer mehr zu kopieren?

Zuerst ist es mir bei "Findet Nemo" aufgefallen, als zufällig "Shark Tale" die gleiche Thematik rund um Fische hatte.

Nun, nach "Madagascar" kontert Disney mit "the Wild", mit der gleichen Thematik Zoo, das Intro könnte von Madagascar sein. Ähnliche Figuren (Löwe, Giraffe,Koala statt Zebra, spielt sogar auch im New Yorker Zoo, sogar die Szene aus dem Schiff ist kopiert. Nur anderer Shader. )

Und jetzt kommts schon parallel mit "Over the Hedge" und "Open Season" von Sony.
Ich war schon verwirrt, ich dachte, es wäre der gleiche Film.

Ich kann die Strategie dahinter nicht verstehen ( es gibt zwar auch Ausnahmen, aber dann wird es wohl zu eindeutig, das hier jemand kopiert hat z.B. the incredibles).
Es ist beinahe so, als ob die großen Studios SOny, Pixar ( Disney?) und Dreamworks sich direkt mit dem Konkurenzprodukt messen lassen wollen, aber das ist doch schwachsinnig...
Ausserdem müssen bei den langen Produktionszeiten, die Studios vorher schon Wind davon bekommen haben, was die Konkurenz plant...
Fehlt nur noch, dass alle drei gleichzeitig das gleiche Thema behandeln.

Gabs nicht von Ice Age auch noch einen Film mit ähnlicher Thematik?

schmacko

2006-02-23, 00:24:39

wenn sich ein format kommerziell bewährt hat, wäre es doch dummheit, es mit etwas ganz anderem zu versuchen.
dies gilt doch nicht nur für animationsfilme, sondern generell.

mut kann sehr teuer werden. (oder sich großartig auszahlen.)

Satariel

2006-02-23, 01:16:40

Ich denke grade Kinder sind eigentlich eine sehr dankbare Zielgruppe, die Wiederholungen liebt und sich dabei auch nicht über Plagiate aufregt.

sei laut

2006-02-23, 11:59:46

Ich denke grade Kinder sind eigentlich eine sehr dankbare Zielgruppe, die Wiederholungen liebt und sich dabei auch nicht über Plagiate aufregt.

Ich bezweifel, dass diese Filme als größte Zielgruppe Kinder hat. Denn auch wenn es auf Zeichentrick bassiert, scheint es mir eher so, als ob viele Erwachsene fast mehr gefallen an diesen Filmen haben als jüngere. =)
Doch Erwachsene stehen im Normalfall nicht auf Einheitsbrei und wollen oftmals Abwechslung. Außerdem sind sie es, die die Kinder in Kinos mitnehmen..

Miles Teg

2006-02-23, 12:03:52

Schon vor "Findet Nemo" hat Dreamworks von Pixar/Disney abgekupfert.
"Antz" - "Das grosse Krabbeln"

Ladyzhave

2006-02-23, 12:09:00

Ich denke auch, dass Filmstudios die neu im Geschäft sind, gehen lieber auf Nummer sicher, in dem sie etwas bekanntes anbieten, anstatt den Sprung in Richtung Inovation zu wagen, aus Angst, dass der Schuss auch nach hinten losgehen kann. So ist es, denke ich, auch einfach leichter Fuß in der Branche zu fassen. Wenn man sich erst mal einen Namen gemacht hat steigt auch die Bereitschaft etwas neues zu wagen.

Satariel

2006-02-23, 15:18:33

Ich bezweifel, dass diese Filme als größte Zielgruppe Kinder hat. Denn auch wenn es auf Zeichentrick bassiert, scheint es mir eher so, als ob viele Erwachsene fast mehr gefallen an diesen Filmen haben als jüngere. =)
Doch Erwachsene stehen im Normalfall nicht auf Einheitsbrei und wollen oftmals Abwechslung. Außerdem sind sie es, die die Kinder in Kinos mitnehmen..

Naja schau mal, wenn der Sprössling sagt: "Papa, da kommt wieder so ein cooler Trickfilm mit Tieren, den will ich sehen." Wird der Vater dann wirklich die Bitte abschlagen, nur weils ein abgekupfertes Konzept hat? Sicher mögen auch Erwachsene Gefallen an Findet Nemo z.B. gefunden haben, das Konzept ging ja schon bei Shrek auf: Viele Gags, die nur Erwachsene verstehen. So kriegt man halt auch Erwachsene in diese Filme, aber die Hauptzielgruppe sind und bleiben die Kinder, die sich eher für die "süßen" Tiere und den Klamauk begeistern. Ob das schon mal da war, ist den meisten relativ egal. Du kannst mir nicht erzählen, dass solche Animationsfilme primär für Erwachsene gemacht sind. ;)

darph

2006-02-23, 15:24:14

wenn sich ein format kommerziell bewährt hat, wäre es doch dummheit, es mit etwas ganz anderem zu versuchen.
dies gilt doch nicht nur für animationsfilme, sondern generell.
Jup... Herr der Ringe -> Narnia. Fantasy war eben grad groß in.

Harry Potter and the Sorcerer's Stone (2001) -> Bibi Blocksberg (2002) sowie (man beachte den Aufbau des Titels) Bibi Blocksberg und das Geheimnis der blauen Eulen (2004) (http://www.imdb.com/title/tt0386327/) Zaubernde Kids waren eben halt gerade groß in.

Du kannst mir nicht erzählen, dass solche Animationsfilme primär für Erwachsene gemacht sind. ;)
Möglicherweise nicht, aber immerhin explizit auch.

blueman

2006-02-24, 11:43:38

Schon vor "Findet Nemo" hat Dreamworks von Pixar/Disney abgekupfert.
"Antz" - "Das grosse Krabbeln"

Ach stimmt, den hatte ich vergessen. Hat sich schon viel früher abgezeichnet.
Wenn die Filmstudios wirklich auf Nummer sicher gehen wollten, dann würden sie nur Fortsetzungen (von den Trickfilmen ;) ) bringen.
Tun sie ja auch in anderen Bereichen wie Comicverfilmungen, aber im Animationsbereich wurde man ja relativ verschont.

Aber wenn man mal von einer Produktionszeit von über ein Jahr ausgeht und dann noch Werbung etc. dann müssen einige "Kopien" parallel in der Entwicklung sein.
Ich frage mich, wie das abläuft. Hey, die Konkurrenz bringt einen Film über ... ausserirdische Pandabären, lass das auch mal machen, mit etwas Glück haben wir nur einen Monat Verspätung und tun einfach so, als ob wir rein zufällig auch die gleiche Idee gehabt hätten?
Spionieren sich die gegenseitig aus?

Das muss doch sogar jedem Kind auffallen...

Baalzamon

2006-02-24, 12:09:50

Schon vor "Findet Nemo" hat Dreamworks von Pixar/Disney abgekupfert.
"Antz" - "Das grosse Krabbeln"

:|

Release Date Antz (http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=antz.htm) 02.10.1998
Release Date A Bug's Life (http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=bugslife.htm) 20.11.1998

Mir deucht es war genau andersrum.

ollix

2006-02-24, 16:34:42

Ich meine mal gelesen zu haben, daß die Produktion bei Disney/Pixar schon (deutlich) früher begann.

Mich regen diese Filme aber aktuell wirklich auf und finde es verwunderlich welches Medieninteresse diese inzwischen größteils belanglosen und austauschbaren Filmchen erreichen und es z.B. fast schon zum guten Ton gehört, wenn sich Nachrichtensprecher (natürlich auf den Privaten) erzählen, daß sie den ja unbedingt sehen müssen. Bin sonst eigentlich ein Freund von Animationsfilmen aber diese aktuellen Produktion liegen in meiner Hassliste noch vor der 08/15-Romatic Comedy.

Wenn man dann noch liest, daß gerade Shrek 3, Der gestiefelte Kater SpinOff und Shrek 4: Das Prequel in Produktion sind, dann kann's einem schonmal zuviel der 'Kost' werden.

John Williams

2006-02-24, 18:03:52

GBWolf

2006-02-24, 18:07:11

Wenn man dann noch liest, daß gerade Shrek 3, Der gestiefelte Kater SpinOff und Shrek 4: Das Prequel in Produktion sind, dann kann's einem schonmal zuviel der 'Kost' werden.

ja, so ist das, der 1. war so genial. aber der 2. war schon nur noch gut, der 3. wird wohl mittelmäßig und der 4. hängt einem dann zum halse raus. wie immer bei sowas.

Fusion_Power

2006-02-24, 18:30:48

Naja, es gibt jenseits des großen Tellerrandes doch massig Abwechslung in Sachen Animation. Final Fantasy Advent Children zum Beispiel.
Dann gibts da sicher noch viel mehr aus Japan. Richtig heftiges Zeuch. Wem nemo und Shrek reichen, der hat mit Fernost-Animation sicher genug neuen zeitvertreib.
Da war auch noch dieser neue Animationsfilm wo Bela B. ALLE Rollen gesprochen hat.... XD

Marmicon

2007-11-21, 17:36:13

Final Fantasy Advent Children zum Beispiel.
Dann gibts da sicher noch viel mehr aus Japan. Richtig heftiges Zeuch. Wem nemo und Shrek reichen, der hat mit Fernost-Animation sicher genug neuen zeitvertreib.

Nicht jeder steht auf so 'n Japsenzeug.

Lyka

2007-11-21, 17:40:47

es gibt immer "lustigere Filme" und "ernsthaftere Filme"
Nemo=witzig
Shark Tale=ernsthaft(er)

Antz=ernsthaft
A Bugs Life = lustig

etc.

Ladyzhave

2007-11-22, 08:45:13

Und was ist Beowolf dann ?

JTHawK

2007-11-22, 10:19:17

:|

Release Date Antz (http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=antz.htm) 02.10.1998
Release Date A Bug's Life (http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=bugslife.htm) 20.11.1998

Mir deucht es war genau andersrum.

ROFL .. mit nur knapp 2 Monaten Produktionszeit abgekupfert? ^^

Nein, wie so oft arbeiten halt hier 2 Studios jahrelang parallel an ähnlichen Projekten. In dem Moment, wo dann beide mitbekommen was der Mitbewerber zusammenbraut ist es zu spät das eigene Projekt einzustampfen, da bereits zu viel Geld hinein geflossen ist - ganz zu schweigen davon, dass man überzeugt ist es besser zu machen. So kommt es dann eben, dass beide veröffentlicht werden.

Santini

2007-11-22, 10:23:42

Und was ist Beowolf dann ?
ist der nicht von 300 "inspiriert:biggrin:

blueman

2007-11-22, 11:56:14

ROFL .. mit nur knapp 2 Monaten Produktionszeit abgekupfert? ^^

Nein, wie so oft arbeiten halt hier 2 Studios jahrelang parallel an ähnlichen Projekten. In dem Moment, wo dann beide mitbekommen was der Mitbewerber zusammenbraut ist es zu spät das eigene Projekt einzustampfen, da bereits zu viel Geld hinein geflossen ist - ganz zu schweigen davon, dass man überzeugt ist es besser zu machen. So kommt es dann eben, dass beide veröffentlicht werden.

Sehe ich immer noch anders.
Es kann kein Zufall sein, dass die Thematiken sich so ähneln und sogar im gleichen Zeitraum rauskommen.
Wieso arbeiten sie denn an ähnlichen Projekten?
k, fische und Käfer in abstrakt 3D zu erstellen ist irgendwo naheliegend, da man sie sehr leicht auf Grundobjekte reduzieren kann.

Aber hätte man ,als Bugs Life rausgekommen ist, mit Shark Tale gekontert, wäre Findet Nemo nicht so ein großer Erfolg geworden.

Ich möchte noch einmal hinweisen, dass ich mit dem ausserirdischen Pandabären gar nicht so weit weg lag.
Es kommt doch dieser Kung-Fu Panda- Flick von SOny(?) :)

Ladyzhave

2007-11-22, 21:46:59

ist der nicht von 300 "inspiriert:biggrin:
Hmmm, sagt dir 'A Scanner Darkly' etwas? Dem kommt er eigentlich am nähesten vom Genre würde ich sagen.

mobius

2007-11-22, 22:02:00

In anderen Genres gibt es das genauso. Man erinnre sich an Deep Impact und Armageddon. Kamen auch kurze Zeit nacheinander und es gab damals schon gerüchte, dass gegenseitig abgekupfert wurde. Es kommt immer darauf an wie kopiert wird. Disney hat sich stellenweise lächerlich gemacht und tut nun gut sich mit Pixar wieder einen besseren Ruf aufzubauen. Sony kann ich noch nicht einordnen, anfangs sehr schwach, die neueren Sachen hab ich noch nicht gesehen.

Starfox

2007-11-22, 23:21:11

Mr.Magic

2007-11-22, 23:33:37

In anderen Genres gibt es das genauso. Man erinnre sich an Deep Impact und Armageddon. Kamen auch kurze Zeit nacheinander und es gab damals schon gerüchte, dass gegenseitig abgekupfert wurde.

Das ist generell nichts Neues in Hollywood.

weitere Beispiele:
Dante's Peak vs. Volcano
Mission to Mars vs. Red Planet
James Bond vs. James Bond :D*

*You Only Live Twice vs. Casino Royale
Octopussy vs. Never Say Never Again

Ladyzhave

2007-11-24, 14:59:29

A Scanners Darkley und Beowulf ?

Hm, find ich ansich net, das sind doch zwei Filme mit ganz anderen Thematiken.

aSD eher so richtung Paranoider Thriller und Beowulf ne ganz alltägliche Gute/Böse Geschichte...

so long...Starfox
Ich meinte, damit die Mischung aus 'eigentlich' realem Film mit so einer Computeranimation darüber.

Baalzamon

2007-11-24, 15:56:55

Ich meinte, damit die Mischung aus 'eigentlich' realem Film mit so einer Computeranimation darüber.

da würde ich, von der Technik-Seite her, aber eher mit der Polarexpress vergleichen. Ist ja auch diesselbe Technik, nämlich ein erweitertes Motion Capturing Verfahren., welche direkt auf 3D Modelle übertragen werden. imho ist Beowulf doch komplett am Compuer entstanden.

Währenddessen bei A Scanner Darkly der Realfilm ganz 'altmodisch, von Hand' überzeichnet wurde...

=)

Ringwald

2007-11-24, 19:21:38

http://img147.imageshack.us/img147/2593/pixardisneayty6.jpg

Sven77

2007-11-27, 14:46:30

die konkurrenz zwischen dreamworks und pixar hat eine lange geschichte, die in der preproductionphase von toy story ihren anfang nahm. jeffrey katzenberg, der pixar zu disney gebracht hatte, verliess wutentbrannt disney, da er nicht den damals freigewordenen posten des CEO angeboten bekam. er gruendete daraufhin mit spielberg dreamworks. nach dem erfolg von toy story war katzenberg klar, wo die zukunft liegt. er unterhielt zu der zeit noch eine innige freundschaft mit john lasseter, dem mann der hinter dem erfolg der pixarfilme stand. john hatte nicht vergessen, das der erfolg toy story nicht ohne jeffrey zustande gekommen waere. deswegen plauderte er auch gern aus dem naehkaestchen, auch die damalige idee (mehr war es zu der zeit nicht) von bugs life, und deren geplanten releasedatum. daraufhin kaufte dreamworks ein desolates CG-animationsstudio, unter der bedingung das sie einen ameisenfilm produzieren, der VOR dem geplanten "a bugs life" release rauskommt. haben sie geschafft, trotzdem schaffte a bugs life das dreifach von antz reinzuspielen (was an dem genie john lasseter lag).

nemesiz

2007-11-27, 19:09:13

Ach Kinder, das gabs doch auch schon bei den großen.

Star Wars, kleine tolle Flitzer mit Laserwummen und bösen in Robikluft....
Galagtica, kleine tolle Flitzer mit Laserwummen und bösen SilberRobikluft...

bei Büchern wars och schon immer so.. und das zieht bis zu den Filmen.

Narnia - Böse Magie, Fremdes Land (hinterm Schrank), sprechende Tiere
Der goldene Kompass - Böse Magie, Fremdes Land , sprechende Tiere

Knight Rider, Street Hawk... usw usw... kopie hier, kopie da

TheGoD

2007-11-28, 06:26:22

Immer wieder Jim - Flintstones...

Madman123456

2007-11-28, 12:42:21

Mr.Magic

2007-11-28, 13:34:44

Die Jetsons vs Flintstones. Gut, die sind von denselben Machern, sich selber darf man schonmal beklauen =)

Mal ne Alternative: Schüttelt doch mal Ideen für neue Filme oder Serien oder vonmiraus auch Spiele aus dem Ärmel die noch nie dagewesen sind...

Wie wäre es mit Menschen, die für Rollenspiele programmierbar sind...

Klingt irgendwie vertraut? Neuromancer? Nope! Dollhouse.

Du glaubst doch nicht etwa, dass jemand so dumm ist, wirklich neue Ideen bzw. Betrachtungsweisen, irgendwo einfach mal zu posten?

Madman123456

2007-11-28, 13:56:12

Wie wäre es mit Menschen, die für Rollenspiele programmierbar sind...

Klingt irgendwie vertraut? Neuromancer? Nope! Dollhouse.

Du glaubst doch nicht etwa, dass jemand so dumm ist, wirklich neue Ideen bzw. Betrachtungsweisen, irgendwo einfach mal zu posten?

Sicherlich nicht, aber auch wenn man sicher sein könnte das diese neue Idee nicht geklaut werden würde würde hier nichts stehn, denn so Ideen für neue Konzepte, neue Geschichten usw kann man leider nicht aus dem Hut zaubern.

Ich hab reichlich neue Ideen für Umsetzungen von Geschichten und Konzepten, aber mir fällt aufgrund der erschlagenden Masse von Sachen die schon da waren nichts wirklich neues ein. Jede Geschichte die ich mir ausdenken würde währe entweder ganz oder zu grossen Teilen geklaut.

Das einzige was meinem Hirn entspringt sind Ideen wie man bestehende Konzepte verbessern könnte bzw hätte machen müssen damit sie besser gewesen wären.
Bei "Star Trek" hätt ich mir zum Beispiel mehr auf die Konsistenz geachtet und die Geschichten etwas kleiner gestaltet, so das halt nicht in jeder zweiten Folge das Leben der Charaktere auf dem Spiel steht oder gleich das der gesamten Menschheit.

Aber ne neue Geschichte in einem neuen Universum zu bauen ohne das diese Geschichte und das Universum wie irgendwas aussieht ist schon ein kleines bisschen schwerer...