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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : PC 500-800 € (Spiele tauglich)


dungerl
2006-03-01, 09:23:02
Hi,

ich habe 500-800 € zur verfügung. Ich habe momentan:

XP 2400+
1 GB DDR PC400
756 DDR PC266
IDE Platte 160 GB (und die langt auch vollkommen, also kein bedarf für sata)
Brenner+DVD-Rom
Radeon 9800 Pro
TFT mit 1024er Auflösung

Vorraussetzung: Elder Scrolls - Oblivion muß darauf laufen (und nicht mit heruntergeregelten Details, sonst kaufe ich mir lieber ne xbox^^)

Ist das mit dem Geld überhaupt realisierbar?

msilver
2006-03-01, 09:31:04
willst du hardware austauschen oder einen kompletten neuen rechner mit monitor, gehäuse, netzteil etc?

Blimp
2006-03-01, 09:33:20
Sind Gehäuse und Netzteil auch noch vorhanden?
Wenn ja, welches Netzteil?

Blimp

Spasstiger
2006-03-01, 09:34:19
Es ist ja noch nicht bekannt, wie hoch die CPU-Anforderungen für Oblivion ausfallen werden, aber evtl. reicht ja deine CPU für volle Details aus, wenn du etwas übertaktest. Ram sollte natürlich soviel wie möglich rein, wobei der langsame DDR266-Ram beim Übertakten eher hinderlich ist.
Die Grafikkarte könntest du durch eine Radeon X850 XT oder eine GeForce 7800 GS ersetzen:
- Radeon X850 XT (http://www.geizhals.at/deutschland/a158963.html)
- GeForce 7800 GS (http://www.geizhals.at/deutschland/a186144.html)

Auf Nummer sicher gehst du mit einem Komplettupgrade. Dazu gehört ein weiteres Gigabyte an DDR400-Ram, eine Radeon X1800 XT 512 MB (360 Euro) oder günstiger eine GeForce 7800 GT 256 MB (280 Euro), ein Athlon 64 3700+ (220 Euro mit Kühler) und schneller oder ein vergleichbarer Opteron und natürlich noch ein passendes Mainboard (was dann auch SATA hätte, auch wenn du es nicht brauchst ;)).
Grob überschlagen würdest du beim Upgrade mit der X1800 XT 512 MB, dem 3700+ sowie dem weiteren GB an Ram auf 750 Euro kommen.
Die alten Komponenten könntest du dann noch für ca. 170 Euro verkaufen (inkl. den 768 MB DDR266 Ram).
Wenns eine Radeon X1800 XT werden soll, empfiehlt sich auch eine Überprüfung des Netzteils. Ein 350 Watt Markennetzteil sollte es dann Minimum sein.

anorakker
2006-03-01, 09:50:09
Hi,

ich habe 500-800 € zur verfügung. Ich habe momentan:

XP 2400+
1 GB DDR PC400
756 DDR PC266
IDE Platte 160 GB (und die langt auch vollkommen, also kein bedarf für sata)
Brenner+DVD-Rom
Radeon 9800 Pro
TFT mit 1024er Auflösung

Vorraussetzung: Elder Scrolls - Oblivion muß darauf laufen (und nicht mit heruntergeregelten Details, sonst kaufe ich mir lieber ne xbox^^)

Ist das mit dem Geld überhaupt realisierbar?

besteht denn jetzt unbedingt der bedarf an schnellerer hardware, oder möchtest du tatsächlich JETZT einen rechner für ein noch nicht erschienenes spiel kaufen, bei dem es völlig in den sternen steht, wie es auf dem pc performen wird ?

Spasstiger
2006-03-01, 10:05:30
@anorakker: Das Spiel steht doch schon in drei Wochen in den Regalen. Da ist es imo schon der richtige Zeitpunkt, sich über ein Upgrade Gedanken zu machen. Die ersten Reviews sollten auch nicht mehr lange auf sich warten lassen.

paul.muad.dib
2006-03-01, 10:10:34
Der Vorschlag von Spasstiger ist sehr gut.

dungerl
2006-03-01, 13:28:35
Das die CPU ausreicht wage ich mal stark zu bezweifeln.... ich habe bei aktuellen Spielen ständig Probs mit dem Prozessor. Und ich habe auch nicht vor mir eine 380€ teuere Graphikkarte in altes System zu stecken. (Dazu müßte ich ja auch noch eine AGP Karte kaufen...) Ich tendiere zur Geforce 7800.
Ich dachte übrigens schon an ein Komplett Upgrade. 1 GB Ram und Festplatte, Monitor würde ich gerne übernehmen, aber den Rest komplett austauschen. Das Gehäuse ist auch noch von meinem PII .... also muß da auch ein neues her, ebenso ein neues Netzteil.
Mein Problem ist, dass ich momentan nicht eingelesen in die aktuelle Hardware bin. (z.b. die verschiedenen bezeichnungen der Graphikkarten, da gibt es ja viele abgespeckte Versionen, die sich nur durch einen Buchstaben unterscheiden^^)
Deshalb wollte ich eigentlich um einen Vorschlag (Mainboard, Graphikkarte) bitten. Prozessor werde ich wohl einen 3200 Venice nehmen. Der dürfte ewig für alle Spiele reichen. ein 3700er ist meiner meinung nach (sorry für die Ausdrucksweise) eher was für leute mit zu viel Geld oder zu kleinen P****. Bei meinem aktuellen System läuft F.E.A.R. in vollen Details 1024 ohne soft shadows ohne Ruckler und sehr flüssig. Ich habe nur Probs bei Strategiespielen... also lieber einen kleineren Prozessor.
Da kaufe ich mir lieber in 2 Jahren von dem Geld das ich gesparrt habe einen 5800er^^
Grund für die Aufrüstung ist tatsächlich das Spiel. Ich rüste immer dann auf, wenn ein Spiel, dass ich möchte nicht mehr läuft :biggrin:

Edit: Da fällt mir auf, mein Monitor hat 1280er Auflösung, nicht wie oben gepostet 1024er...

Spasstiger
2006-03-01, 13:47:17
ein 3700er ist meiner meinung nach (sorry für die Ausdrucksweise) eher was für leute mit zu viel Geld oder zu kleinen P****.
:confused: Komische Ansichten hast du.
Der Athlon 64 3700+ ist für 200 Euro lieferbar, der 3200+ für 140 Euro. Bei einem Gesamtrechnerpreis von ~1000 Euro sind das 6% Unterschied im Preis, aber mehr als 6% Unterschied bei der Leistung.
Natürlich kannst du auch einen 3200+ nehmen, dagegen sagt niemand was.

raffi
2006-03-01, 13:49:35
kauf dir eine xbox mein sohn

dungerl
2006-03-01, 14:10:49
:confused: Komische Ansichten hast du.
Der Athlon 64 3700+ ist für 200 Euro lieferbar, der 3200+ für 140 Euro. Bei einem Gesamtrechnerpreis von ~1000 Euro sind das 6% Unterschied im Preis, aber mehr als 6% Unterschied bei der Leistung.
Natürlich kannst du auch einen 3200+ nehmen, dagegen sagt niemand was.

Ich wollte ca 500 BIS 800 € Ausgeben, da macht das ordentlich was aus. Von 1000 € habe ich nie gesprochen. Und nebenbei 3200+ reicht locker für Spiele. Was soll der den Berechnen? Ich habe neben Fear noch emule und sonst was angehabt und trotzdem hat mein jetziger CPU ewig gereicht..... warum soll ich also mehr ausgeben, als notwendig?

kauf dir eine xbox mein sohn
Mache ich glaube ich auch. Lieber 500€ für ne xbox mit Zubehör als 1000 für nen Rechner. (Und wenn jetzt jemand mit: Du kannst mit einer XBox aber nicht Office usw machen kommt.... Ich habe ja immernoch meine "alten".)
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ASUS Extreme N6800GT/2DT GDDR3 2xDVI/1xTV-Out 257.09 €
ABIT Fatal1ty AN8 nForce4 Ultra 135.29 €
Achilles Midi-Tower blau/silber 350W USB/Aud H-11 43.19 €
AMD Athlon 64 3200+ Venice 2.0GHz BOX 512KB 164.89 €
~600 €
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an so etwas hatte ich gedacht. Und wie gesagt ich wollte eigentlich (sorry für die erste Post) nur wissen, welche Graphikkarte bzw Mainboard, da ich da nicht auf dem aktuellen Stand bin
Hmmmm irgenwie seltsam, das letzte mal als ich hier gepostet hatte und einen Rechner für 800€ wollte hat man mir auch einen für 1200 zusammengebaut... :|


Edit: Gigabyte (Retail) 7800GT 256MB 2xDVI/ViVo sowas bekommt man für 280... ist das ne abgespeckte, bzw ist sie schneller als ne 6800?

paul.muad.dib
2006-03-01, 14:46:52
Mit der X-box kommst du deutlich billiger weg, bist aber halt ein bisserl eingeschränkt. Außerdem würde ich gleich Oropax oder einen guten Kopfhöhrer dazu kaufen.

Ein 3200+ ist schon recht langsam. Ich habe einen und für Strategiespiele wie SuM1, Earth oder AO3 reicht er nicht, ein 3700+ bietet doch ein etwas dickeres Pollster und hat auch bei Übertaktung mehr Potential, da der größere Cache mehr Leistung pro Takt bedeutet.
Mein 3200+@3800+ geht jetzt, darunter würde ich aber für einen aktuellen Spielerechner nicht gehen.

Deine Zusammenstellung ist aus P/L Sicht nicht sehr günstig. Die Grafikkarte ist total überteuert, eine schnellere X850 Xt bekommst du für 200€, eine 7800 GT schon fast für den gleichen Preis.
Das Mainboard ist auch viel zu teuer und nicht gar so toll, du zahlst halt die Sponsoring-Gelder für Jonathan. Ein gutes Nforce-4 Ultra Board wie das A8N-E gibt's schon für 80 Euro.
Wenn du diese beiden Ersparnisse einrechnest ist locker ein 3700+ und eine 7800 GT drin.

Spasstiger
2006-03-01, 14:56:51
Edit: Gigabyte (Retail) 7800GT 256MB 2xDVI/ViVo sowas bekommt man für 280... ist das ne abgespeckte, bzw ist sie schneller als ne 6800?
Die 7800 GT ist schneller (20 Pipelines, zwei MAD-Shadereinheiten je Pipeline statt einer) und hat mehr Features (Transparenz-AntiAliasing). Eine GeForce 6800 GT ist nicht mehr sinnvoll, wenn du auf PCIe aufrüstest.
Für eine Radeon X1800 XT 512 MB (360 Euro) (http://www.geizhals.at/deutschland/a171928.html) reicht dein Budget wahrscheinlich mehr ganz, würde aber in manchen Situationen fast die doppelte Geschwindigkeit liefern:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2006/test_ati_radeon_x1900_xtx_x1900_cf-edition/17/#abschnitt_call_of_duty_2
Z.B. in Call of Duty 2 @ 1280x1024 mit 4xAA und 16:1 AF -> GeForce 7800 GT bringt 22,6 fps, die Radeon X1800 XT bringt 39 fps.
Die 6800 Ultra liefert sogar nur 14 fps, eine 6800 GT würde wohl bei 11-12 fps liegen.

Fear ist übrigens nicht besonders CPU-lastig, deshalb hat da dein Athlon XP 2400+ auch gereicht.

Deine Zusammenstellung ist aus P/L Sicht nicht sehr günstig. Die Grafikkarte ist total überteuert, eine schnellere X850 Xt bekommst du für 200€, eine 7800 GT schon fast für den gleichen Preis.
Das Mainboard ist auch viel zu teuer und nicht gar so toll, du zahlst halt die Sponsoring-Gelder für Jonathan. Ein gutes Nforce-4 Ultra Board wie das A8N-E gibt's schon für 80 Euro.
Wenn du diese beiden Ersparnisse einrechnest ist locker ein 3700+ und eine 7800 GT drin.
Das ist auch etwas, was ich nicht verstehe. Erst wegen einem ja achso miesen Preis-Leistungsverhältnis beim Prozessor rummotzen, dann aber andererseits zeigen, dass man keine Ahnung hat, was im Moment überhaupt angesagt ist und was ein gutes P/L-Verhältnis hat.

Achilles Midi-Tower blau/silber 350W USB/Aud H-11 43.19 €
Finger weg von diesem Billgheimer-Gehäuse mit Netzteil. Qualität hat seinen Preis und 43 Euro für ein Gehäuse samt Netzteil sind verdächtig wenig.
Ein Kumpel von mir hat mal einen einfachen Rechner für seine Eltern zusammengebaut mit Athlon XP 2800 und Radeon 9600 XT. Wir haben beide gedacht, dass es so ein Billiggehäuse mit Netzteil (400 Watt) tun müsste. Scheisse wars aber, nach dem Zusammenbau wollte der Rechner nicht booten. Dann haben wir das Netzteil an seinem schon etwas älteren Rechner (Athlon XP 1800+, GeForce 2 MX) getestet und da ging es einwandfrei. Dann hat er ein Markennetzteil von BeQuiet gekauft und der Rechner für seine Eltern lief ohne Probleme. Zudem war der Rechner mit dem BeQuiet auf einmal mucksmäuschenstill, das 400 Watt No-Name-Netzteil hat sich doch sehr lautstark bemerkbar gemacht beim Einschalten.

Pandur
2006-03-01, 21:36:59
Hi!

Ich möchte ganz ähnlich aufrüsten. Für den Konkurenten, hehe, Gothic 3. Bisher habe ich mir auch den 3700+, sowie 2GB Ram und die x1800xt rausgesucht.

Fehlt bei mir noch ein Mobo und nen CPU Kühler.

Bisher wurde das Asus A8N-E empfohlen. Leider ist das mit aktivem Lüfter drauf und ich hätte gern ein Silent System. Gibt es da was interessantes? Ruhig auch mit anderem MoboChipsatz, wenn das keine Probs bereitet. SLI und Crossfire will ich nicht nutzen.

Ich habe mir als CPU Kühler den Scythe Ninja SCNJ 1000p rausgesucht. Ist der zu empfehlen?

Bei Gothic 3 heisst es ausserdem dass DualCore CPU "unterstützt" werden...tja, weis kein Mensch, was das bedeutet, aber rein theoretisch könnte es sein, dass für Gothic 3 ja dann nen DualCore was bringt. Was müsste ich denn dann nehmen? Müsste man dann vielleicht günstig nen DualCore Pentium nehmen? Der von AMD ist ja noch reichlich teuer und ist mit meinem Budget von 800-900 wohl net drin...

Spasstiger
2006-03-01, 22:00:09
Die Dual-Core-Optimierung wird bei gleichem Takt bestenfalls 30% Geschwindigkeit liefern, hab da was in einem Interview gelesen. Würde eher noch mit weniger rechnen, vielleicht 15-20% im Schnitt.
Und die "günstigen" Intel-Dual-Cores sind doch einiges langsamer als die AMD Dual Cores und auch nicht wirklich so günstig. Ein Athlon 64 X2 3800+ kostet beispielsweise ohne Kühler ab ca. 270 Euro, der Pentium D 830 (3 GHz) ebenfalls 270 Euro mit Kühler (boxed). Dass der boxed-Kühler beim Pentium D aber viel zu laut ist, ist hinreichend bekannt.
Das sind dann gerade mal 10 Euro Unterschied.
Schaut mal aber mal auf die Leistung in einem Game, das von Dual-Core profitiert, wie z.b. Quake 4, so sieht man, dass der Pentium D 830 eigentlich viel zu teuer ist:
http://www.firingsquad.com/hardware/quake_4_cpu_performance/
Athlon 64 X2 3800+ (270 Euro): 105,2 fps
Pentium D 830 (270 Euro): 76,1 fps
Athlon 64 4000+ (280 Euro): 102,2 fps
Mit 4xAA ist dieser Unterschied zwar nicht mehr so krass, aber dennoch klar vorhanden (A64 X2 ca. 15% schneller als Pentium D 830).

Das einzige, was eventuell Sinn machen würde, wäre einen wirklich günstigen Pentium D 805 (2,66 GHz FSB533, 130 Euro) zu kaufen und dann soweit wie möglich zu übertakten. Wenn man auf FSB800 kommen möchte, wäre die CPU aber schon bei 4 GHz, was sicher keine alltägliche Übertaktung für den Pentium D 805 sein wird (ist ja noch in 90 nm gefertigt, nicht in 65 nm).
Ohne Übertaktung kann der Pentium D 850 aber nicht viel gegen einen Athlon 64 dieser Preisklasse ausrichten, auch nicht mit Dual-Core-Optimierung.

P.S.: Der Scythe Ninja ist gut.

paul.muad.dib
2006-03-01, 22:49:06
Hi!

Ich möchte ganz ähnlich aufrüsten. Für den Konkurenten, hehe, Gothic 3

Dann solltest du bis zum Release oder kurz davor warten.

[NbF]Eagle
2006-03-01, 23:22:51
Also ich habe gestern Oblivion gespielt (Presse Release in Hamburg). Leider konnte der gute Herr von Take2 mir nicht sagen was für ein Rechner das war, nur das es warscheinlich eine Geforce 7800GTX 512MB oder ne X1900 XT 512MB ist. Die Einstellungen waren alle auf hoch und 1200x720 (16:9). Darauf lief es sehr gut.

Auf der XBox360 hingegen sah das Spiel auch sehr nett aus. Die Ladezeiten waren aber noch hoher.

Also kauf dir besser mind. eine geforce 7800 GT/ATI 1800 und nen Athlon64 3700 mit mind. 1GB Speicher

Hier noch nen kleinen Bericht von mir zum Spiel.http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=257796

tommassi
2006-03-02, 07:38:50
Hi!
Bisher wurde das Asus A8N-E empfohlen. Leider ist das mit aktivem Lüfter drauf und ich hätte gern ein Silent System. Gibt es da was interessantes? Ruhig auch mit anderem MoboChipsatz, wenn das keine Probs bereitet. SLI und Crossfire will ich nicht nutzen.


Das Abit AX8 V2.0 ist passiv gekühlt, (Mit Via KT890-Chipset) ist sehr gut ausgestattet und unterstützt auch DualCore usw... Also perfekt für Silent...

Pandur
2006-03-02, 11:27:49
Ah, vielen Dank ;-)

Übertakten kommt für mich nicht in Frage. Werde dann wohl den 3700+ nehmen ;-)

@paul.muad.dib: Logisch, mach ich ;-)
Eventuell sogar noch länger, denn mit Release weis ich ja im Grunde auch nicht viel mehr. Die empfohlenen Systemanforderungen sind oft auch Mist. Und wer weis wie verlässlich die Usermeldungen im Gothic Forum dann sind.
Ich frage nur schon jetzt, da ich nicht von Null anfangen will, wenn das Spiel dann doch Ende diesen Monats kommen sollte. Könnte ja durchaus sein, hehe...wer weis?

paul.muad.dib
2006-03-02, 11:32:22
Ah, vielen Dank ;-)

Übertakten kommt für mich nicht in Frage. Werde dann wohl den 3700+ nehmen ;-)

@paul.muad.dib: Logisch, mach ich ;-)
Eventuell sogar noch länger, denn mit Release weis ich ja im Grunde auch nicht viel mehr. Die empfohlenen Systemanforderungen sind oft auch Mist. Und wer weis wie verlässlich die Usermeldungen im Gothic Forum dann sind.
Ich frage nur schon jetzt, da ich nicht von Null anfangen will, wenn das Spiel dann doch Ende diesen Monats kommen sollte. Könnte ja durchaus sein, hehe...wer weis?

Ende des Monats wäre echt geil. Es hieß ja mal, dass es mit der X800 pro/6800 GT schon ganz gut laufen soll.
Ich glaube aber noch nicht an einen baldigen release, dafür ist es zu ruhig und es wurde noch zu wenig gezeigt. Naja, es kommt ja erst mal Oblivion. die Durststrecke im RPG-Bereich nach KOTOR 2 ist endlich vorbei!

Spasstiger
2006-03-02, 15:23:28
Ende des Monats wäre echt geil. Es hieß ja mal, dass es mit der X800 pro/6800 GT schon ganz gut laufen soll.
Dann aber sicherlich ohne AntiAliasing und ohne AA siehts wohl bei der Vegetation und den Details ein wenig shice aus. ;)

paul.muad.dib
2006-03-02, 15:47:08
Dann aber sicherlich ohne AntiAliasing und ohne AA siehts wohl bei der Vegetation und den Details ein wenig shice aus. ;)

Aus diesem Grund schraube ich gegebenenfalls die Details runter und aktiviere AA. Naja, mal sehen was zum Releasezeitpunkt bessere Karten so kosten.

slack
2006-03-02, 15:51:38
Rechnen wir doch mal:
Ram, Platte, Laufwerke, Gehäuse, NT und TFT hast Du.
Also brauchst Du CPU, Board und Graka.
CPU, AMD Athlon 64 3700+ (oder Opteron) ~200€
Board, ASUS A8N-E ~90€
Graka, PoV GeForce 7800 GT ~270€
= 560€
Rechnen wir lieber 40€ für einen neues NT dazu, =600€
Ordentliche Kühlung: 50€
Blieben 150€ übrig.

Verkaufen könntest Du dann noch den XP2400+ und die 9800pro.
100€ sollten da mind. zu erzielen sein.
Blieben 250€ übrig.

Mit den 250€ könntest Du dann noch punktuell upgraden, z.B. einen 19" BenQ FP91GX, wobei Du dann sogar Deinen alten 15"er verkaufen könntest.

Oder neuen Ram, z.B. 2GB MDT für 155€, verkaufen könntest Du Deine 1.75GB Sammelsurium, die aber auch noch ordentlichen Restwert haben, sofern die nicht ohnehin gut weiterlaufen würden.

Also so schlecht sehe ich Deine Upgrademöglichkeiten nicht.
Mit einem 3700+@2.8Ghz, 2GB Ram und einer 7800GT auf einem 19" TFT solltest Du definitiv jede Xbox qualitativ distanzieren *g*.

Wobei ich den Vorschlag auch nicht schlecht finde, die Trennung von Gamen und Arbeit ist imho nicht völlig blöd.

Auch mit einer 7800 GS (vermute ich einfach mal ganz stark) wirst Du Oblivion gut spielen können, kein Softwarehersteller könnte es sich Leisten ein Spiel herauszubringen was auf einem 2.4+XP mit 1.75GB und einer 7800GS nicht läuft. Aber ich denke mit einem Upgrade oder dem Wechsel zur Xbox fährst Du so oder so besser.
Gruß