Performanceeinbußen bei GeForce 6800 mit nur 128-Bit-Speicherinterface? [Archiv]

Andreas1980

2006-03-07, 19:34:25

Hallo User,

ich habe letzte Woche eine Asus N6800/TD bestellt. Anscheinend ist das noch ein ziemlich neues Modell da es die meisten Onlinehändler als noch nicht lieferbar eingestuft haben.

Leider habe ich erst nach der Bestellung gesehen, das dieses Modell im Gegensatz zu den anderen nVidia 6800 Chips nur ein 128 Bit Speicherinterface hat. Jetzt geht mir natürlich die Muffe, das die Performance arg darunter leidet! Darf ich jetzt damit rechnen, das der 128 Bit Bus zum 256 Bit Bus merklich schlechtere Performance bietet? Die Karte hat 512 MB RAM, 350 MHz Core und 540 MHz DDR2 Memory Clock.

Ansonsten: 2700+ XP Athlon, 512 MB RAM und zur Zeit noch ne Radeon 9600Pro.

Vielen Dank.

Andreas

Link zum Produkt: http://www.asus.de/products4.aspx?modelmenu=2&model=992&l1=2&l2=7&l3=0

AnarchX

2006-03-07, 19:42:12

Darf ich jetzt damit rechnen, das der 128 Bit Bus zum 256 Bit Bus merklich schlechtere Performance bietet? Die Karte hat 512 MB RAM, 350 MHz Core und 540 MHz DDR2 Memory Clock.

Ja, die Speicherbandbreite ist nur so hoch wie bei einer echten 6800 mit 135Mhz bzw. 270Mhz DDR, also ziemlich wenig da eine normale 6800 schon 350Mhz also 700Mhz DDR hat.
Also ist die Speicherbandbreite weniger als die Hälfte.
-> Das Teil ist grottenlahm und bestimmt überteuert.

Schick am besten die Karte per FAG zurück, da sie eh nur ein DAU-Fänger ist mit ihren 512MB, die sie niemals gebrauchen kann.

btw. Bei deinem System würde ich dir raten noch 512MB Ram zu kaufen und eine X1600Pro 256MB (http://www.geizhals.at/deutschland/a181697.html)

Andreas1980

2006-03-07, 19:56:25

AnarchX,

danke für deine "beruhigende" Antwort.
Die Karte kostet 199€. Zu teuer für die Leistung?

Bietet die X1600Pro in etwa die Performance einer 6800 mit 256 bit Speicherinterface?

Grüße.
Andreas

AnarchX

2006-03-07, 20:03:37

AnarchX,
danke für deine "beruhigende" Antwort.
Die Karte kostet 199€. Zu teuer für die Leistung?

Viel zu teuer ! Das Teil ist einfach nur Schrott zum hohen Preis und soll Unwissende durch die unnützen 512MB anlocken.
Für 20€ mehr gibt es schon eine viel schnellere 6800GS:
http://www.geizhals.at/deutschland/a183985.html

Bietet die X1600Pro in etwa die Performance einer 6800 mit 256 bit Speicherinterface?

Sie ist etwas langsamer, aber dafür billiger und zukunftsicherer durch die 256MB und sollte in der Zukunft noch etwas durch ihre hohe Shaderpower trumpfen.
Die echte 6800 gibt es für 133€:
http://www.geizhals.at/deutschland/a116785.html

patrese993

2006-03-07, 20:06:31

so ungefähr kommt das hin ja. Aber wenn Du die Asus ohnehin zurück gibst, kannst evtl noch 20€ drauflegen und Dir ne 6800 GS holen, ist so mitunter das beste, was Du noch für AGP bekommst.

Die gibts zB hier
http://www.ayzer.de/shop/shop.php?mode=deep_link&article_number=eVGA6800gs

Spasstiger

2006-03-07, 20:49:25

Diese Karte ist ja mal der volle Abzockversuch und man sollte jeden davor warnen.
128 Bit SI und dann noch ein gesenkter Speichertakt.
Ich würde mal darauf tippen, dass die Karte kaum schneller ist als eine GeForce 6600 (ohne Zusatz).

Andreas1980

2006-03-08, 17:16:01

Hi,

ich danke euch für die hilfreichen Hinweise.

In Folge dessen habe ich mich jetzt für eine Point of View 6800GS mit 256 Bit SI und 256MB GDDR3 Speicher (Core@350 und Memory@1000 MHz) entschieden. Wird natürlich noch per rivatuner auf 16 pixel / 6 vertex hochgepimpt. Die wird hoffentlich den ersehnten Leistungssprung ggü. meiner Radeon 9600 Pro bringen, die z.B. bei NFS MW, Doom3 oder BF2 nicht gerade der "Brüller" ist.

Grüße
Andreas

DSX-CLASS

2006-03-08, 17:28:52

AnarchX

2006-03-08, 17:33:33

Na das mit dem auf 16 Pipes hochtrimmen kannste vergessen, so weit ich weiss sind auf allen 6800 GS Karten NV 41/42 Chips verbaut. Diese sind dafür gekannt, dass diese nicht mehr als 12 Pipes besitzen, man kann also nichts frei schalten, was man nicht hat. Bei NV 40/45 Karten 6800 GT/Ultra und die erste Generation der non 6800 bzw. 6800 Le , hingegen ist das Freischalten möglich.

Falsch, setzen sechs ;)

Denn die 6800GS für AGP haben nämlich den NV40 verbaut, der sich mit Glück freischalten lässt.
Bei den PCIe-Karten ist das anders da ist nämlich der NV42 verbaut, zudem laufen diese auch mit 425MHz.

Hi,

ich danke euch für die hilfreichen Hinweise.

In Folge dessen habe ich mich jetzt für eine Point of View 6800GS mit 256 Bit SI und 256MB GDDR3 Speicher (Core@350 und Memory@1000 MHz) entschieden. Wird natürlich noch per rivatuner auf 16 pixel / 6 vertex hochgepimpt. Die wird hoffentlich den ersehnten Leistungssprung ggü. meiner Radeon 9600 Pro bringen, die z.B. bei NFS MW, Doom3 oder BF2 nicht gerade der "Brüller" ist.

Gute Wahl ! Ich drück dir die Daumen, dass sie freizuschalten geht. mit etwas mehr Glück ist auch noch 6800Ultra Takt drin. Die von dir genannten Spiele wirst du natürlich in eine guten Auflösung mit allen Details spielen können. Nur BF2 könnte etwas ruckeln bei maximalen Details, da hier dann 2GB Ram gebraucht werden.

Andreas1980

2006-03-08, 18:43:30

AnarchX,

da hast du mich ja beruhigt, dass doch eine Chance besteht, die Pipelines freizuschalten. Nachdem, was DSX-Class meinte...

Kannst du mir auch einen Tipp geben, in welchen Schritten und bis wieviel ich Core und Memory übertakten kann? Die Karte sollte es aber dauerhaft überleben und sich auch nicht aufhängen oder mit Fehlern nerven.

Gracias
Andreas

Andreas1980

2006-03-08, 19:02:14

Noch ein paar Gedanken im Vorfeld,

ein Kamerad hat sich vor kurzem ein Fujitsu-Siemens Notebook gekauft. 17", 1,9GHz Centrino, 1Gig RAM und ne 6800 mit 256MB, welche Version auch immer. Natürlich wollte ich gleich wissen wie seine 6800 gegen mein System mit Radeon 9600Pro abschneidet. Wir haben 3DMark05 1.2.0 durchlaufen lassen und sind zu einem seltsamen Ergebnis gekommen.

Meine Results:
3DMarkScore 1718
GT1 7,9 fps
GT2 4,9 fps
GT3 8,3 fps
CPUScore 2640
CPUTest1 1,3 fps
CPUTest2 2,4 fps

Er dagegen hatte zirka 950 Punkte. Bei den Demos lag seine FR zirka 2-3 frames niedriger als bei mir. Seine CPU dagegen konnte besser Punkten.

Erklärungsversuch?

Andreas

Spasstiger

2006-03-08, 19:06:21

Erklärungsversuch?
Im Energiesparmodus getestet oder am Netz gewesen?

Andreas1980

2006-03-08, 19:07:58

Das Teil war ans Stromnetz angeschlossen!

Andreas

Spasstiger

2006-03-08, 19:10:30

Es sollten um die 4000 Punkte drin sein. Welcher Treiber war installiert? AntiAliasing und anisotropes Filtern deaktiviert? VSync auf anwendungsgesteuert?

Andreas1980

2006-03-08, 19:21:21

Hmmmm, zu den Treibernversion kann ich leider nichts genaues sagen. Nur soviel, er hat das Teil im Januar '06 gekauft und keine Treiberaktualisierung vorgenommen.

Die Settings von 3DMark05 sind alle auf Standart. Es handelt sich um die kostenlose Version an der man eh nichts / fast nichts verstellen kann...

Andreas

lemonsoda

2006-03-08, 19:59:28

Fujitsu-Siemens Notebook gekauft. 17", 1,9GHz Centrino, 1Gig RAM und ne 6800 mit 256MB

Vor diesem Notebook sitze ich gerade und ich kann dir versichern, dass es mit der 6800go schneller ist als ein Dell-Desktop mit 3,0 GHz P4, 1Gig RAM und einer "normalen" PCI-e 6800. Da läuft so ziemlich alles drauf....

zu deinen Graka-Fragen: was kostet die 6800GS? Alternate bietet nämlich gerade die ASUS 6800GT für 249,- Euro an und eine 7800GS für 279,-
Was die Takterhöhung betrifft: am besten erstmal die Karte "einfahren", also richtig belasten (spielen, 3DMark Durchläufe) und dann mit Coolbits den optimalen Takt ermitteln lassen. Der so ermittelte Takt lässt sich auf jeden Fall dauerhaft fahren, wenn die Temperatur ok ist (anfangs auch ab und an mal kontrollieren - manche 6800er werden unangenehm warm). Du kannst dann selbst noch in kleinen Schritten höher gehen und den Takt testen lassen. Ich persönlich würde immer vom absoluten Limit ein paar MHz abziehen für den Dauerbetrieb. Aber grundsätzlich lässt sich ein von Coolbits als ok getesteter Takt auch dauerhaft einstellen.

Andreas1980

2006-03-08, 20:17:53

lemonsoda,

ich war von den Scores auch ziemlich überrascht.
Zumal er Fable, BF2 und Doom3 ordentlich zocken kann. Zwar hat er nicht unbedingt uwxga und Details auf sehr hoch aber trotzdem ordentlich.

Zu hast nicht zufällig schonmal 3DMark05 darüberlaufen lassen?

Andreas

lemonsoda

2006-03-08, 20:20:48

Doch, gerade eben.... :D 3500 Punkte

Andreas1980

2006-03-08, 20:26:53

lemonsoda

Das klingt ggü. seinen 950 schon realistischer! Weiss nicht was da bei ihm schief läuft...

Ich zahle € 245,99 für die Karte @ eBay. Eine 7800GS wäre natürlich noch besser, aber dann steigt der Preis immer weiter... wollte anfangs max € 200 ausgeben. Die Karte muss ja nur bis Q2 2007 durchhalten, dann kommt eh ein komplett neues System.

Andreas

Gast

2006-03-08, 20:35:13

Glaubst du ernsthaft, dass man mit einer 6800 im 2. Quartal 2007 noch vernünftig spielen kann? Selbst mit einer 7800GTX/x1900xt wird man es da schwer haben.

AnarchX

2006-03-08, 20:40:23

Ich zahle € 245,99 für die Karte @ eBay. Eine 7800GS wäre natürlich noch besser, aber dann steigt der Preis immer weiter... wollte anfangs max € 200 ausgeben. Die Karte muss ja nur bis Q2 2007 durchhalten, dann kommt eh ein komplett neues System.

Warum kaufst du die Karte für 250€ beim unseriösen Ebay ? :|
Wenn es sie um die 220€ in seriösen Shops gibt !
http://www.geizhals.at/deutschland/a183985.html
Da kannst du gleich eine 6800GT holen:
http://www.geizhals.at/deutschland/a130465.html

Glaubst du ernsthaft, dass man mit einer 6800 im 2. Quartal 2007 noch vernünftig spielen kann? Selbst mit einer 7800GTX/x1900xt wird man es da schwer haben.

Mit mittleren Detail sollte man noch in 1024 seine Freude haben, ausserdem muss man ja nicht immer die neusten Games zocken: mit Gothic 3 und Elder Scroll: Oblivion, die noch gut auf dieser Karte laufen sollte man sich seine Zeit bis dahin vertreiben können.

Andreas1980

2006-03-08, 21:06:25

Glaubst du ernsthaft, dass man mit einer 6800 im 2. Quartal 2007 noch vernünftig spielen kann? Selbst mit einer 7800GTX/x1900xt wird man es da schwer haben.

Mit Sicherheit wird die Karte nicht mehr dafür genügen, CoD 3, UT2007, NFS MW2 (teilweise fiktiv) in extremen Auflösungen mit HDR und AA zu Spielen, dass ist mir klar. Aber besser als mit meiner jetzigen 9600 Pro wirds wohl sein. Außerdem kann ich mir nicht vorstellen das die aktuellen ultra hi end Karten wie 7900gtx oder x1900xtx vor diesen kapitulieren werden und immer noch respektable frame rates bei entsprechen einstellungen liefern.

Andreas

Gast

2006-03-08, 21:09:29

Warum kaufst du die Karte für 250€ beim unseriösen Ebay ? :|
Wenn es sie um die 220€ in seriösen Shops gibt !

Warum unseriöses ebay. Der gewerbliche Händler hat bei über 18.000 Bewertungen 99,9% positiven Anteil.

Wenn du bei geizhals.at reinschaust findest du auch genug Händler die keine guten Kritiken haben!

Andreas

AnarchX

2006-03-08, 21:13:04

Warum unseriöses ebay. Der gewerbliche Händler hat bei über 18.000 Bewertungen 99,9% positiven Anteil.

Wenn du bei geizhals.at reinschaust findest du auch genug Händler die keine guten Kritiken haben!

Andreas

Trotzdem gibt es sie schon für 222€ bei Mindfactory:
http://www.mindfactory.de/cgi-bin/MindStore.storefront/DE/Product/0018809?pid=geizhals
Einem Shop, der ein super Ruf hat.
Selbst Alternate hat sie für 239€.

Ebay bleibt Ebay, meist wird dann noch beim Versand drauf geschlagen und gute Onlineshops haben vielleicht 18.000 Verkäufe am Tag.

Spasstiger

2006-03-08, 21:13:18

Warum unseriöses ebay. Der gewerbliche Händler hat bei über 18.000 Bewertungen 99,9% positiven Anteil.

Wenn du bei geizhals.at reinschaust findest du auch genug Händler die keine guten Kritiken haben!

Andreas
Aber für 5 Euro mehr kannst du dir eine 6800 GT mit 16 statt 12 Pipelines kaufen und das bei einem Onlineshop, der mit Sicherheit schon mehrere Millionen Kunden zufrieden gestellt hat (Alternate kenne ich seit ich mich für Hardware interessiere).

Andreas1980

2006-03-08, 21:17:14

@AnarchX & Spasstiger

Ich bin ja nur bei diesen ebay Händler geblieben, weil ich den eh schon per Vorkasse gezahlt hatte und keinen Bock auf weiteren Aufwand hatte. Wenn ich das von Anfang gewußt hätte, dass die N6800 so ein Schrott ist hätte ich auch eher bei mindfactory bestellt. Da hatte ich auch die Komponenten für mein jetziges System bestellt im Dez 03.

Andreas

Spasstiger

2006-03-08, 21:21:25

Grafikkarten mit 512 MB für unter 300 Euro oder mit 256 MB für unter 100 Euro taugen eigentlich nie was. ;)
Praktisch immer ist dann das Speicherinterface beschnitten oder der Speichertakt gesenkt.

Andreas1980

2006-03-08, 21:26:44

Grafikkarten mit 512 MB für unter 300 Euro oder mit 256 MB für unter 100 Euro taugen eigentlich nie was. ;)
Praktisch immer ist dann das Speicherinterface beschnitten oder der Speichertakt gesenkt.

Ja, da ging halt meine Euphorie mit mir durch ;)
Und das das SI "beschnitten" ist habe ich leider erst nach dem Kauf entdeckt. Sonst hätte ich sie nicht genommen!

Andreas

Spasstiger

2006-03-08, 21:30:11

Ja, da ging halt meine Euphorie mit mir durch ;)
Und das das SI "beschnitten" ist habe ich leider erst nach dem Kauf entdeckt. Sonst hätte ich sie nicht genommen!

Andreas
Aus Erfahrung lernt man. ;) Hauptsache du machst mit der 6800 GS nicht den gleichen Fehler, auch hier gibt es 512 MB Versionen. ;)

Andreas1980

2006-03-08, 21:33:35

Aus Erfahrung lernt man. ;) Hauptsache du machst mit der 6800 GS nicht den gleichen Fehler, auch hier gibt es 512 MB Versionen. ;)

Nein, Nein. Ich habe ganz artig zu einer 256 MB GDDR3 Variante gegriffen :)

Mit einem 350W power supply dürfte ich doch keine Probleme bei der Karte bekommen?

Andreas

AnarchX

2006-03-08, 21:33:56

Hauptsache du machst mit der 6800 GS nicht den gleichen Fehler, auch hier gibt es 512 MB Versionen. ;)

Aber nicht für AGP, also Gefahr gebannt ;)
Wobei ich die 233€ für die 512MB-GS eigentlich noch OK finde.

lemonsoda

2006-03-09, 13:05:40

Bevor du für 245,99 eine "kastrierte" 6800GT mit nur 12 garantierten Pipes nimmst, hol dir lieber die "echte" bei Alternate für 249,- (mal abgesehen davon, dass Alternate vermutlich der seriösere Laden ist...)

.... uuups, Seite 2 übersehen....

Andreas1980

2006-03-09, 18:33:05

Wie sieht's jetzt aus?

Ist das mit dem 350w power supply problemlos?

Andreas

lemonsoda

2006-03-09, 19:28:16

Ist das mit dem 350w power supply problemlos?

Die Frage ist leider ungefähr so präzise wie: "komme ich mit dem Auto über den Berg"?

Welches NT genau? Leistungswerte? Wenn es ein Billigheimer mit 11A auf der 12V-Schiene ist, kann das ins Auge gehen.

Andreas1980

2006-03-13, 16:32:19

Die Frage ist leider ungefähr so präzise wie: "komme ich mit dem Auto über den Berg"?

Welches NT genau? Leistungswerte? Wenn es ein Billigheimer mit 11A auf der 12V-Schiene ist, kann das ins Auge gehen.

Okay, so genau kenne ich mich mit Elektrotechnik nicht aus. Ich dachte das die entsprechende Leistung in Watt ausreichend ist.

Ich habe leider keine Zeit / den Nerv jetzt den Rechner aufzuschrauben.
Wenn die Karte hoffentlich noch diese Woche kommt, werde ich posten ob es klappt und 3DMark Score veröffentlichen.

Gast

2006-03-14, 03:44:11

Sie ist etwas langsamer, aber dafür billiger und zukunftsicherer durch die 256MB und sollte in der Zukunft noch etwas durch ihre hohe Shaderpower trumpfen.
Die echte 6800 gibt es für 133€:
http://www.geizhals.at/deutschland/a116785.html

warum rätst du ihm zu einem Müll?
X1600 Pro LOOOL...Typisch Fanboy..ATI bis zum bittern Ende was?
Eine Nvidia Mittelklasskarte kann man mehr empfehlen, allen voran die 7600GT!

Andreas1980

2006-03-28, 17:56:22

Ja, die Karte ist jetzt einige Tage da.

Einbau und Installation ganz easy. Mein Netzteil scheint also die benötigte Performance zu leisten.

Hier nun die neuen 3DMark Scores mit der 6800GS 256MB GDDR3 AGP im Athlon XP 2700+ und 512 MB RAM System. (Die Scores mit der 9600 Pro zum Vergleich)

Point Of View nVidia GeForce 6800GS 256MB AGP8X

3DMark05 1.2.0
3DMarkScore 4223
GT1 18,9 fps
GT2 11,8 fps
GT3 21,7 fps
CPUScore 2899
CPUTest1 1,3 fps
CPUTest2 2,9 fps

3dMark06 1.0.2
3dMarkScore 1958
SM2.0Score 807
GT1 6,426 fps
GT2 7,021 fps
HDR/SM3.0Score 769
HDR1 6,51 fps
HDR2 8,868 fps
CPUScore 757
CPU1 0,24 fps
CPU2 0,382 fps

und mit Sapphire ATI Radeon 9600 PRO 128MB AGP8X

3DMark05 1.2.0
3DMarkScore 1718
GT1 7,9 fps
GT2 4,9 fps
GT3 8,3 fps
CPUScore 2640
CPUTest1 1,3 fps
CPUTest2 2,4 fps

3dMark06 1.0.2
3dMarkScore 284
SM2.0Score 132
GT1 1,616 fps
GT2 0,58 fps
HDR/SM3.0Score N/A
HDR1 N/A
HDR2 N/A
CPUScore 752
CPU1 0,239 fps
CPU2 0,379 fps

Ich denke das ist für die Karte schon eine ordentliche Leistung, vor allem der Leistungssprung ggü. meiner alten Karte. Stimmt Ihr da zu?

Treiber ist ForceWare 84.21

Bei NFS MW war ich etwas enttäuscht. Bei 800x600 alle Details und Filter auf max kommt es immer wieder zu Aussetzern von ca. 1 sec oder es hängt immer wieder ganz kurz. Ist da der Rest meines Systems schuld?

Bei GTA San Andreas gibt es allerdings größere Probleme. Da Spiel hängt sich nach gänzlich unterschiedlicher Zeit auf. Es kommt ein blue screen der komplett mit Text voll ist. Irgendwas von IRQL meint er. Idee?

Andreas