Lohnt Umstieg von X1800 Pe auf X1900XT

[phil99]

Ich habe eine ASUS TOP X1800 mit den Taktraten (700/800).
Lohnt ein Umstieg mittelfristig auf eine X1900 XT.
Die hat ja immerhin die 3-fache Shaderpower.
Ab wann (Zeitpunkt) wird die X1800 wohl anfangen zu schwächeln oder tut sie das schon ?

[AnarchX]

Imho lohnt sich das nicht, wenn dann würde ich erst wieder eine neue Karte holen, wenn die DX10-Chips kommen. Die von ATI hoffentlich dann vernünftig gekühlt werden. Mit der X1800XT PE wirst du erstmal noch sehr gut auskommen.

[Nerothos]

Der Umstieg lohnt in meinen Augen nicht, es sei denn du findest jemanden, der dir noch Mondpreise für deine X1800 zahlt.

Ich bin der Meinung, dass eine X1900XT/X auch nicht mehr viel reißen wird, wenn deine X1800XT PE zu langsam wird.

Also behalt die X1800XT PE und freu dich über eine schnelle Karte :)

[Raff]

Was erhoffst du dir von dem Wechsel? 120 statt 100 Fps in F.E.A.R.? Will sagen: Genau, lohnt nicht. Außer du kannst ohne groß draufzulegen wechseln. In Zukunft dürfte die verdreifachte ALU-Leistung etwas bringen.

MfG,
Raff

[phil99]

Ich denke halt, dass die 3-fache Shaderleistung bei modernen Spielen auch wesentlich schneller ist, auch wenn das bei aktuellen Games noch nicht so richtig zum Tragen kommt.
100 FPS in Fear bei Soft Shadows und 1600 * 1200 FSSA 6fach ????
Ich frag mich halt, ob die PReisdifferenz wirklich kleiner wird in nächster Zeit :confused:
100 Euro müsste ich schon draufzahlen.

[Banshee18]

Ich denke halt, dass die 3-fache Shaderleistung bei modernen Spielen auch wesentlich schneller ist, auch wenn das bei aktuellen Games noch nicht so richtig zum Tragen kommt.
100 FPS in Fear bei Soft Shadows und 1600 * 1200 FSSA 6fach ????
Ich frag mich halt, ob die PReisdifferenz wirklich kleiner wird in nächster Zeit :confused:
100 Euro müsste ich schon draufzahlen.
Bis es Spiele gibt, wo die X1800XT PE zu langsam ist und die X1900XTX nicht, wird es wahrscheinlich schon D3D10-Karten geben.
Wenn du keinen Geldschisser hast, würde ich nicht wechseln.

[phil99]

wann kommt eigentlich der nächste Grafikhammer ?

[Spasstiger]

Lohnt sich nicht, in einigen Spielen ist sogar die X1800 XT PE schneller wegen der höheren Taktraten.

wann kommt eigentlich der nächste Grafikhammer ?
Oblivion kommt nächste Woche raus.
Falls du optisch ein wirklich gänzlich neues Erlebniss haben willst, musst du wohl auf UT2007 und Crysis warten.

[Raff]

Genau genommen bei 99% der Spiele. Nämlich denen, die nicht exzessiv Pixel-Shader nutzen.

MfG,
Raff

[Super Grobi]

Aber warum kaufen den alle die X1900XT? Die 1800XT 512 gibts ja doch schon recht günstig. Machen die 48 Flöten viel aus? (heute)

Gruss
SG

[phil99]

Theroretisch ist sie halt 3 mal so schnell.
Zumindest bei den Ati-Demos für X1800 soll die X1900 derart davonziehen.
Aber gut, dass ich das noch nicht unbedingt brauche.
Aber ich schätze auch in 3DMark6test mit HDR müsste die X1900 wesentlich flinker sein.

[Raff]

Sie ist nicht dreimal so schnell, sie kann "nur" Pixel-Shader-Code etwa dreimal so schnell durchballern. Das bringt aber nichts, wenn die Texture Mapping Units mal gänzlich limitieren sollten. Ok, das ist nicht oft der Fall, zumal die Shader-ALUs bei ATi weiterrechnen können, wenn das der Fall ist (im Gegensatz zu den GeForces). Je länger die Shader aber werden (Zukunft), desto schneller wird der R580 im Vergleich mit dem R520.

MfG,
Raff

[Spasstiger]

Aber warum kaufen den alle die X1900XT? Die 1800XT 512 gibts ja doch schon recht günstig. Machen die 48 Flöten viel aus? (heute)

Gruss
SG
In shaderlastigen Spielen wie Fear machen die zusätzlichen Shadereinheiten 20-30% aus, das rechtfertigt für viele den Aufpreis von 100 Euro.

[AnarchX]

So groß ist imho der Unterschied von der auf hohem Takt laufenden X1800XT TOP zur X1900XT auch nicht mehr:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2005/test_asus_eax1800xt_top/9/#abschnitt_fear
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2006/test_ati_radeon_x1900_xtx_x1900_cf-edition/20/#abschnitt_fear

Ein Upgrade lohnt sich erst wieder mit DX10-Hardware, die vermutlich am Ende des Jahres kommt, durch welche die X1900XT dann auch schon veraltet ist...

Zudem ist lässt sich die TOP auch besser übertakten laut CB:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2005/test_asus_eax1800xt_top/19/#abschnitt_uebertaktbarkeit

IMHO das Hauptargument - die Lautstärke:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2005/test_asus_eax1800xt_top/18/#abschnitt_lautstaerke
53dB TOP zu 63dB X1900XT...
(kleiner Physikexkurs: 10db mehr -> doppelte Lautstärke :eek: )

Die TOP auf dem Niveau einer 7800GTX, wovon viel X1900-User nachts träumen...

edit: physikalische Fehler korrigiert...

[Sandratte]

wer hat der KANN ;)

ich überspringe immer ein Graka Generation... 9500 @ 9700 > x850 >19xx ??

[d2kx]

@AnarchX:

Das war doch hoffentlich ein Scherz mit dem 10x, oder?

[AnarchX]

@AnarchX:

Das war doch hoffentlich ein Scherz mit dem 10x, oder?

Da hatte ich mich wohl etwas falsch erinnert, ist aber immerhin trotzdem noch doppelt so laut...
Hatte mich schon selbst etwas gewundert, wären wohl sonst ein paar Meldungen wegen Taubheit durch die X1900 gekommen :rolleyes:

10x war etwas anderes beim Schallpegel, nämlich die Intesität die nicht der Lautstärke entspricht:

Für quadratische Größen, also z. B. die quadratischen Energiegrößen, die Intensität und die Leistung gilt: Da log1010 = 1 und log102 ≈ 0,3 ist, kann man sich als Faustregel merken: +10 dB bedeutet Verzehnfachung, +3 dB bedeutet Verdopplung, -10 dB bedeutet ein Zehntel, -3 dB die Hälfte. Andere Werte kann man hieraus abschätzen, z. B. +16 dB = (+10+3+3) dB, also: Ursprungswert*10*2*2; +16 dB ist somit das 40-fache.


http://de.wikipedia.org/wiki/Dezibel

[Spasstiger]

Da hatte ich mich wohl etwas falsch erinnert, ist aber immerhin trotzdem noch doppelt so laut...
Das ist auch nicht richtig. +10 db entspricht dem 3,162-fachen Schalldruck. Das menschliche Empfinden bei +10 db sagt aber aber: ungefähr doppelte Lautstärke.

P.S.: Eine Berechnungsformel für das menschliche Empfinden von Lautstärke wäre
Lautstärkenanhebung in db = 20 * lg(empfundene Vervielfachung der Lautstärke)/lg(4).
Und umgekehrt:
empfundene Vervielfachung der Lautstärke = 10^(Lautstärkenanhebung in db / 20 * lg(4))

Beispiel: Lautstärkenanhebung = +20 db
=> empfundene Vervielfachung der Lautstärke = 10^(20/20*lg(4))=10^0,602...=4

[paul.muad.dib]

Es hängt stark von dem Aufpreis ab, den du bezahlen müsstest und davon, wie weh dir dieser täte.

Momentan wirst du wahrscheinleich kaum eine Verbesserung bemerken, einige Spiele werden sogar schlechter laufen.

In Zukunft wird sich das aber ändern. Daher würde ich sagen, für 50€ ja, bei 100 muss man schon schwer nachdenken und bei mehr als 100 definitiv nicht.

Wenn du dir aber eh' öfters mal eine High-End Karte kaufst, dann würde ich es sein lassen und bis zur nächsten Generation warten.

[Gummikuh]

Von ner X1300 würde ich mal definitiv jaaa sagen...aber so :usweet:

Hast doch ne gute Grafikkarte...zock lieber ne Runde anstatt von ner X1900 zu träumen :uup:

[dutchislav]

frage, wann kommt die DX10-Hardware???
gibts dazu infos etc?

ich wollte mir gegen jahresende ne X190XTX 512MB holen .. lohnt sich das dann noch??? wollt mir ein higEnd sys zusammenstellen - das wird dann wohl nicht mehr highend sein, was?

gurk derweil mit ger geforce 6800GT @ ultra rum

[Spasstiger]

frage, wann kommt die DX10-Hardware???
gibts dazu infos etc?
Ende des Jahres sollen D3D10-fähige Chip auf den Markt geworfen werden. Dementsprechend wird die X1900 XTX dann wahrscheinlich auch nur noch zum Mid-Range gehören. Von einem Geschwindigkeitssprung sollte man bei den nächsten Chips jedenfalls schon ausgehen.
Allerdings hat der D3D10-Support auch einen Haken: Du musst auf Windows Vista umsteigen, wenn du den erweiterten Funktionsumfang nutzen willst.
Andererseits werden langfristig auch Spiele erscheinen, die ausschließlich unter D3D10 laufen werden. Bis dahin sollte die erste D3D10-Grafikkarten-Generation aber schon wieder veraltet sein.

[dutchislav]

achso

u wann soll das ganze erscheinen? weil windows vista wird sich sicher verschieben u was weiß ich ... bin da nicht so auf dem laufenden

u das wird sich sicherlich alles verzögern usw.

[Spasstiger]

Windows Vista soll noch in diesem Jahr erscheinen, für weitere Infos gibts ja die Suchfunktion hier im Forum. ;)
Ich würds jedenfalls noch mit der 6800 GT aushalten und erst wieder bei den D3D10-Karten zulangen.

[phil99]

Na, wird doch kein Spiel mit D3D10 auf den Markt kommen so schnell.
Wie lange hats gedauert, bis die ersten DX9-Spiele auf dem Markt waren ausser Tomb Raider (lol)

[derMeister]

Also von einer x1800 würd ich defenitiv nicht zur x1900 wechseln, da macht sich der kleine Unterschied ( welch ein Wortspiel :naughty: ) kaum bemerkbar. An Deiner Stelle würde ich die d3d10 Karten abwarten. Mit Deiner Karte kommst locker 1 Jahr aus wenn Du gut zogge willst.

[AnarchX]

Na, wird doch kein Spiel mit D3D10 auf den Markt kommen so schnell.
Wie lange hats gedauert, bis die ersten DX9-Spiele auf dem Markt waren ausser Tomb Raider (lol)

Wer weis... Diesmal ist ja auch Microsoft angestrebt ihr Vista zu vermarkten, deshalb würde ich die Situation diesmal etwas differenziert zu DX9 sehen.

[danko]

Wer weis... Diesmal ist ja auch Microsoft angestrebt ihr Vista zu vermarkten, deshalb würde ich die Situation diesmal etwas differenziert zu DX9 sehen.

Ja, aber ihr wisst ja wie lang die ich nenne es mal Enwicklerpipeline für Spiele ist. :biggrin: Das würde voraussetzen das die Spieleschmieden schon seit mitte 2005 mit DX10 Toolkits entwickeln und auf welcher DX10 Hardware doch gleich testen?? :confused:

Bis Jahresende sollte eine X1800XT PE jedenfalls locker ausreichen.

CU Danko

[AnarchX]

Wenn er die X1800XT TOP für einen ordentlich Preis losbekommt, welche neu noch mit 540€ gehandelt wird:
http://www.geizhals.at/deutschland/a176064.html

Kommt der Umstieg auf eine X1900 nicht ganz so teuer, jedoch wäre mir die Lautstärke ein Grund nicht zu wechseln. Zwar kommen bald vernünftige Kühler für die X1900, aber das geht dann eben auch mit Garantieverlust ein...

[phil99]

Naja, ganz so einfach hat es mir der Powerseller nicht gemacht.
Unzufrieden mit dem Preis fehlte plötzlich das Spiel King Kong und das Gamepad.
Ausserdem ist es die USA-Version, alles auf englisch, Netzteil mit einem 125 Volt-Stecker.
350 Euro würde ich für die Karte ohne Zubehör bekommen.
Nur das Zubehör darf ich ja glaube ich gar nicht verkaufen (die Spiele meine ich)
Und die Kabel, naja.
Ich dachte nur, bevor ich wieder so einen sinnlosen Umstieg von einem Opteron 165 auf einen Opteron 165 mache, der angeblich 2.8 ghz (laut Powerseller) läuft und dafür 100 Euro hinlege, wäre die Graka doch die sinnvollere Investition.
Ausserdem will ich eh auf Wakü umstellen, aber bei meiner jetzigen Graka ist mir das zu schade.
Ich dachte halt, dass die Pixelshaderleistung einfach schlecht ist bei der X1800, was im Moment nicht so auffällt, weil es gar keine Spiele gibt, die das ausnutzen, denn sonst würde es ja auf keiner älteren Graka mehr laufen.
Oder einen Umstieg auf ein neues Speicherkit für wegen 3%, alles schon gezahlt.
Ist ja auch nicht nur pragmatisch zu sehen, sondern auch als Hobby.
Vieleicht wäre der Moment gar nicht so ungünstig zum Umstieg.
Die jetzige Karte habe ich ja nur, weil ich auf E-bay mal eben 370 Euro drauf geboten habe, weil ich dachte, dass wenn ich das ganze Zubehör verkaufe sich das ganze lohnt.
Hab ja auch noch 340 Euro für meine alte bekommen.
10 Euro hat mir der Powerseller von den 365 überwiesen, weil Zubehör gefehlt hat.
Ansonsten hätte er die Karte einfach wieder zruückgenommen, was sich ja nicht lohnt für mich, wenn man mal überlegt 350 Euro + 10 Euro = 360 Euro
Und dann hab ich noch das ganze Zubehör

[Gummikuh]

Kannst bei ner Wakü doch auch erstmal die Graka rauslassen und später erweitern...

Ausserdem solltest du viel am PC rummschrauben, dann kann u.U. ne wassergekühlte Graka hinderlich sein.

Also für das Geld hast du doch trotzdem ne recht gute Grafikkarte(vom Preis- Leistungsverhältnis her)...