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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : suche guten röhrenmonitor


BunGeee
2006-03-18, 17:20:16
ja sollte 19 zoll oder größer sein und man sollte ziemlich hohe herzzahlen fahren können und ein schönes scharfes bild haben

Gast
2006-03-18, 17:28:55
22" Iiyama Vision Master Pro 514 / 2048x1536 @ 88 Hz.

Der Vorgänger (512) scheint ähnliche Daten zu haben.

22" Samsung 1200NF / 2048x1536 @ 75Hz

Ansonsten noch 24" Sony FW-900 / 2304x1440 @ 80 Hz

BunGeee
2006-03-18, 17:36:52
hmmm ja der iiyama sieht vielversprechend aus aber ich find den schonwieder nirgens zum bestellen...

Gast
2006-03-18, 18:05:29
Musste mal bei geizhals.at/eu gucken.

Neu ist der aber noch teuer, ich kann dir da nur ebay empfehlen. Hab meinen daher! Achte darauf, das du 1 J. Gewährleistung bekommst. :)

Im moment nutze ich 1280x960x120 Hz darauf, bei games mehr. In Windows ist mir die Schrift aber zu klein bei 1600x1200 aufwärts, dpi hin oder her. ;-)

BunGeee
2006-03-18, 18:07:46
bei ebay zahlst für nen gebrauchten auch noch 300 teuro+versand
währe praktisch wenn einer drin währe nur für abholer der hier im dorf wohnt *G*

yardi
2006-03-18, 18:09:42
Ich würde den IBM 275 empfehlen. Ich betreibe den in 1280x960 mit 120hz. Farben, Schärfe usw. sind der Wahnsinn.

Für knapp 100€ bei ebay ersteigert, mit 1 Jahr Gewährleistung.

Gast
2006-03-18, 18:10:12
Du kannst auch den Vorgänger (512) nehmen, der wird erheblich billiger sein, hat aber die gleichen leistungsdaten, so wie ich das sehe.

Gast
2006-03-18, 18:11:10
Ich denke nicht, das es da erhebliche Unterschiede gibt. Hatte vorher einen 19" Vision Master, der die gleiche Bildröhre (nur halt kleiner) und genau das gleiche Design hatte, wie der 512/514. ;-)

BunGeee
2006-03-19, 12:05:40
gibts eigentlich auch noch nen hersteller der sowas in die richtung auch noch baut?

urbi
2006-03-19, 12:25:40
Vernünftige Qualität bei Röhrenmonitoren gibt es AFAIK nur noch bei Samsung. Deren Syncmaster Serie ist wirklich noch top. Mein Bruder hat seit Ende Dezember einen 17 Zöller aus der Syncmaster Serie: Das Bild ist Samsung typisch ruhig und scharf. Das Problem aber war: Es gab den Monitor nur bei einer Hand voll Händler und bei den ersten 3 war er nicht verfügbar. Die Suche nach einer Bezugsquelle hat also etwas gedauert.

Thanatos
2006-03-19, 12:30:21
http://www.harlander.com/shop.htm

da gibts gebrauchte 22" Profi Monitore mit 1 jahr Garantie =)

Da werde ich wohl mal im Sommer zuschlagen, da ich TFTs ned mag.......

BunGeee
2006-03-19, 13:07:46
mag auch keine tfts aber die crts die mir gefallen würden werden nicht mehr gebaut da muss man schon fast nen gebrauchten nehmen....

Gast
2006-03-19, 14:12:12
Das sollte eigentlich kein Problem sein...

Achte nur darauf, das du ein Jahr Gewährleistung dazu bekommst.
Für den Preis kann man nun wirklich nicht meckern. Einige 21/22" Screens gibts bereits für unter 100 Euro und die sind teilweise noch gut erhalten.

Schau halt bei ebay rein, was da im moment angeboten wird. Belinea, NEC usw. haben auch 22er im Angebot, aber die sollen nicht so gut sein.

Mehr KHz wirst du aber nicht finden, der IIyama scheint da das Topprodukt zu sein...

BunGeee
2006-03-19, 19:56:41
jo kostet aber selbst gebraucht noch bis zu 300 teuro

deepmac
2006-03-19, 21:42:47
dann wäre der ibm 275 doch die richtige wahl macht 100 hz bis 1600*1200 und gibts für ca 100 euro(max auflösung kann er 1920*1440@ 85 hz)
und hol dir dann ne nvidia und ne elsa-3d brille dazu,sowas geiles habe ich noch nicht gesehen, geht auch nur bei crts :biggrin:

Faster
2006-03-20, 00:30:50
den IBM P260 gibts idr auch recht günstig bei ebay und er bitet imho sehr gute bildqualität (~100€ incl mit 12 monate gewährleistung/funktionsgarantie, macht 1920 x 1440 / 80 Hz). hab selber einen und bin sehr zufrieden!

Andre
2006-03-20, 10:27:45
Also bei ebay gibts ja nun wirklich genug Alternativen:

HP P1130 für 99 € + Versand als Direktkauf. 130 KHZ mit Trinitron-Röhre. 1a.
Fujitsu-Siemens 21t3 - 69 € als Direktkauf - auch 130 KHZ Trinitron.
IBM P275/260 um die 80 € + Versand.

Die Iiyamas halte ich für total überteuert. Der 514/512 hat nur unswesentlich bessere KHZ-Zahlen und auch "nur" ewine gewöhnliche Trinitron-Röhre mit 0,24 mm. Das haben die obengenannten auch und kosten eben keine 250 € bei ebay. Zumal man bei den obengenannten noch 12 Monate Gewährleistung bekommt, während die Iiyamas oftmals privat verkauft werden.
Vor allem der P1130 und 21T3 sollen erstklassige Dinger sein.

Johnny Silencio
2006-03-20, 11:17:38
Hi, habe mir vor 2 Wochen einen gebrauchten 21er Samsung Syncmaster 1100p plus für 49€ bei einem größeren Händler bei Ebay gekauft.Macht einen absolut neuwertigen Eindruck, 12 Monate Gewährleistung und bin mit der Bildqualität auch sehr zufrieden.
Der Händler hat sogar noch 30 Stck. ;)

MfG

BunGeee
2006-04-21, 21:07:35
sodrale nun hab ich endlich nen neuen monitor ;) meine wahl fiel auf den
vision master pro 514 von iiyama hab nen fast neuen mit 3 jahre garantie für 400
teuro bekommen! aber ich hätte mir eigentlich mehr von erhofft bei 1600x1200@100 hz find ich is das bild doch schon ziemlich unscharf....
naja 1360x1024 find ich auch ganz ok aber da kann ich nich mehr wie 85hz einstellen...

Gast
2006-04-21, 21:14:46
sodrale nun hab ich endlich nen neuen monitor ;) meine wahl fiel auf den
vision master pro 514 von iiyama hab nen fast neuen mit 3 jahre garantie für 400
teuro bekommen! aber ich hätte mir eigentlich mehr von erhofft bei 1600x1200@100 hz find ich is das bild doch schon ziemlich unscharf....
naja 1360x1024 find ich auch ganz ok aber da kann ich nich mehr wie 85hz einstellen...
Hättest Du mal für 320 € weniger einen IBM P275 (= Sony FD) gekauft...

BunGeee
2006-04-21, 21:47:37
genau ich geb extra soviel geld aus weil ich einen guten neuen monitor mit 3 jahre garantie haben wollte damit ich mir dann doch lieber einen uralten geputzten von ibm mit einem jahr gewährleistung kaufen sollte...

Gast
2006-04-22, 19:25:00
genau ich geb extra soviel geld aus weil ich einen guten neuen monitor mit 3 jahre garantie haben wollte damit ich mir dann doch lieber einen uralten geputzten von ibm mit einem jahr gewährleistung kaufen sollte...
Der ist bei 1600 x 1200 @ 100Hz gestochen scharf....

Gast
2006-04-22, 23:43:02
Hallo, habe mir dieses Jahr einen CRT Monitor von Samsung gekauft.
Bezeichnung SyncMaster 1100DF 21° Zoll CRT.
Bin total begeistert von dem Monitor, besonders wenn man ihn richtig mit Natural Color einstellt bzw. mit dem Tool ein wenig experimentiert.
Plane Bildfläche, scharfe 2D Schriften, hohe Auflösungen mit hohen Bildwiederholfrequenzen und vor allen Dingen das Highlight Zone 2 poliert Spiele auf , daß es eine wahre Freude ist, leuchtende Farben, helles Bild und guter Kontrast.
Nachteil- hat hohes Gewicht ( man sollte ihn nicht gerade jeden Tag umstellen müßen ).
Aber wenn er seinen Platz hat ,bleibt er ja normalerweise hier auch ein paar Jährchen stehen.
Konnte bei einem Bekannten auch schon das Nachfolgemodell 1100 MB testen (mir gefällt aber der 1100DF besser). Anbei noch ein Link für die technischen Details.
http://monitor.samsung.de/article.a...4905&show=specs

Gast
2006-04-23, 01:32:44
genau ich geb extra soviel geld aus weil ich einen guten neuen monitor mit 3 jahre garantie haben wollte damit ich mir dann doch lieber einen uralten geputzten von ibm mit einem jahr gewährleistung kaufen sollte...

genau, du gibst extra soviel geld aus weil du einen guten neuen monitor mit 3 jahren garantie und einer unscharfen darstellung in deiner wunschauflösung auf dem tisch hast :P

Man man man, normalerweise hättest du jetzt schreiben müssen das dein neuer Moni in allen Belangen Super ist, aber so hast du dir gerade ein riesen Eigentor geschossen :rolleyes:

BunGeee
2006-04-23, 17:19:22
der iiyama wird von allen gelobt deswegen habe ich mir den gekauft ich möcht garnicht wissen wie unzufrieden ich mit der kiste von ibm wäre... ganz davon is es tatsache das ein monitor im laufe der zeit unscharf wird oder die farben nicht mehr so gut darstellt und die von ibm für 80 euro sind schon alle weiß der geier wie alt also ne danke... obendrein kann ich mich nicht entsinnen gesagt zu haben das ich entteuscht bin. Ich hätte einfach mehr erwartet, du kannst jetzt gern wieder mit deinem super monitor für 80 euro anfangen ich ignorier das einfach mal

Gast
2006-04-23, 22:33:52
aber ich hätte mir eigentlich mehr von erhofft bei 1600x1200@100 hz find ich is das bild doch schon ziemlich unscharf....
naja 1360x1024 find ich auch ganz ok aber da kann ich nich mehr wie 85hz einstellen...

DAS ist also keine Situation, die man als enttäuscht bezeichnen könnte ;)

Ich hab meinen für 100€ gekauft und vor Ort selbst ausgesucht. Das Bild entspricht genau dem was ich erwartet habe nicht mehr und nicht weniger. In meiner Standardauflösung von 1280 x 1024 ist das Bild gestochen scharf - mehr brauch ich nicht. Das man einen Gebrauchtmonitor nicht mit einem neuen vergleichen kann, versteht sich ja wohl von selbst. *snip*

BunGeee
2006-04-23, 23:00:25
1280x1024??? willst mich jetzt verarschen oder?

Basti_1985
2006-04-23, 23:26:28
*snip*

Der Meinung bin auch öfters, wenn man sich diverse Bemerkungen hier durchliest. Der Jugend gehts wohl zu gut, zumal mit feisten Äußerungen hier nicht gespart wird, um auf sich aufmerksam zu machen. Das du mit deinen Neuprodukt Bungee nicht zufrieden bist, liegt nicht an den Usern, die deine offensichtliche Torheit bemerkt haben und dich dafür kritisieren. Das ist normal. Normal ist dagegen nicht, dass du die Kaufentscheidung anderer in den Dreck ziehst, schwach.
Ich bin mit meinem Gebrauchtmonitor p260 sehr zufrieden. Ich habe ihn seid 1 1/2 Jahren (ca. 8 h pro Tag) im Gebrauch. Weder subjektiv noch nachweislich wurden bisher große Verschleißspuren festgestellt. Mit dem Monitor betreibe ich erfolgreich Webdesign und gestalte Illustrationen. Manche kleinen Unternehmen in meiner Umgebung überlegen sich schon, genau dieses Angebote (auch anderer Monitore) wahrzunehmen.
Schlecht ist relativ, anscheinend vor allem bei dir, der anscheinend mehr Wert auf Image als auf Meinung legt ( du lässt dir ja selbst jetzt nix sagen... :redface: ). Echt schade.

Thanatos
2006-04-23, 23:36:25
1280x1024??? willst mich jetzt verarschen oder?

Mich würde auch mal interessieren, was du an 1280x1024 jetzt "soooooooo" unglaublich findest.:|


Ich bin mit meinem Gebrauchtmonitor p260 sehr zufrieden. Ich habe ihn seid 1 1/2 Jahren (ca. 8 h pro Tag) im Gebrauch. Weder subjektiv noch nachweislich wurden bisher große Verschleißspuren festgestellt.

Normalerweiße hat man mit den Verschleißerscheinungen, wenn der Monitor kein absoluter Müll war, keine Probleme. Ich sitze hier an einem 8 Jahre alten 1/" Fujitsu Siemens Monitor der für den Professionellen bereich gedacht war. Und was soll man sagen, die BQ ist immer noch optimal und die farben wie am ersten Tag.

BunGeee
2006-04-24, 00:14:11
ganz einfach ich schrieb am anfang das ich 1600x1200 um mich zu zitieren: "ziemlich unscharf finde" worauf hin unser toller gast mir von dem tollem ibm monitor erzählt hat der 1600x1200 messer scharf hinkriegt... und jetzt erzählt er er selbst nutzt nur 1280x1024.... warum red ich eigentlich? wenn 1600x1200 so scharf ist wieso benutzt ers dann nicht? ich glaub der einzige weg rauszufinden was der monitor wirklich kann währe wenn ich ihn mir selbst kaufen würde nur um zu schauen wie er so ist weil auf das geschwafel von dem gast gebe ich persönlich nichts mehr...

@basti ich entnehme deinem namen mal das du 85 gebohren bist also dürfte wohl eher ich dich als jugentlichen bezeichnen... und das ich im ersten augenblick mit dem monitor unzufrieden war hätte jedes kind aus den worten: "aber ich hätte mir eigentlich mehr von erhofft bei 1600x1200@100 hz find ich is das bild doch schon ziemlich unscharf...." ableiten können. und ich hätte an meinem altem monitor auch nie irgendwelche verschleiß spuren festgestellt... aber wenn ich jetzt in den hier schau und in den alten sind das welten...
und wer zieht hier bitte wessen kaufentscheidung in den dreck? denk mal drüber nach!

ich habe lange bei ebay nach genau diesem monitor geschaut eben weil ihn so viele als "den besten monitor" bezeichnen... und ich habe nicht einfach so 400
euro dafür ausgegeben. ich wollte eben einen neuen mit möglichst viel garantie? was spricht gegen 3 jahre garantie? selbst wenn der ibm besser sein sollte, was mach ich nach nem jahr wenn er vereckt? nen neuen kaufen? könnte bei dem genauso sein aber ich hab eben garantie und das war mir ein paar euro mehr wert...

CompuJoe
2006-04-24, 00:27:32
Ich besitze auch nen IBM P260, und ich habe bisher noch keine andere Röhre gesehen die Schärfer (abgesehen von anderen mit Trinitron) ist.

Ich benutze auch 1280x1024, weil ich da schrift noch problemlos aus 120cm entfernung lesen kann, bei 1600x1200 ist mir alles ein bissel zu klein und ich möchte auch in zukunft noch gut schaunen können.

Gast
2006-04-24, 07:57:34
der iiyama wird von allen gelobt deswegen habe ich mir den gekauft ich möcht garnicht wissen wie unzufrieden ich mit der kiste von ibm wäre... ganz davon is es tatsache das ein monitor im laufe der zeit unscharf wird oder die farben nicht mehr so gut darstellt und die von ibm für 80 euro sind schon alle weiß der geier wie alt also ne danke... obendrein kann ich mich nicht entsinnen gesagt zu haben das ich entteuscht bin. Ich hätte einfach mehr erwartet, du kannst jetzt gern wieder mit deinem super monitor für 80 euro anfangen ich ignorier das einfach mal
Die "IBM Kiste" ist ein 1350,00 € CAD / EFX Monitor, in der eine Sony FD Trinitron Röhre steckt, einen DVI A Eingang hat und - im gegensatz zu Deiner "Iiyama Kiste" auch in den Ecken scharf ist (1600 x 1200 @ 100 Hz). Der einzige Grund, warum diese Geräte bei eBay so günstig sind, ist der Bekanntheitsgrad von IBM als Monitorlabel, welcher bei dem Consumer bei ca 0 liegt.

Aber da Du mit Deiner unscharfen Iiyama Kiste zufrieden bist, könnte man die Diskussion ja auch hier beenden.

Gast
2006-04-24, 08:00:34
ich habe lange bei ebay nach genau diesem monitor geschaut eben weil ihn so viele als "den besten monitor" bezeichnen... und ich habe nicht einfach so 400
euro dafür ausgegeben. ich wollte eben einen neuen mit möglichst viel garantie? was spricht gegen 3 jahre garantie? selbst wenn der ibm besser sein sollte, was mach ich nach nem jahr wenn er vereckt? nen neuen kaufen? könnte bei dem genauso sein aber ich hab eben garantie und das war mir ein paar euro mehr wert...
Genau, ich kaufe lieber einen schlechteren Monitor für den 5fachen Preis, dafür aber mit 3 Jahren Garantie....

1) Die wenigsten Sony FD Trinitrons fallen aus.
2) Hast Du mal daran gedacht, was Du in 3 Jahren für die Garantiedifferenz von 320 € zum IBM MOnitor an Ersatzgeräten hättest kaufen können?! OMG.

Basti_1985
2006-04-24, 08:28:04
ganz einfach ich schrieb am anfang das ich 1600x1200 um mich zu zitieren: "ziemlich unscharf finde" worauf hin unser toller gast mir von dem tollem ibm monitor erzählt hat der 1600x1200 messer scharf hinkriegt... und jetzt erzählt er er selbst nutzt nur 1280x1024.... warum red ich eigentlich? wenn 1600x1200 so scharf ist wieso benutzt ers dann nicht? ich glaub der einzige weg rauszufinden was der monitor wirklich kann währe wenn ich ihn mir selbst kaufen würde nur um zu schauen wie er so ist weil auf das geschwafel von dem gast gebe ich persönlich nichts mehr...

Ich glaube auch, dass hier der Gast maßgeblich übertreibt, was bedauerlicherweise in diesem Forum zum Standard wird. Das irritiert Außenstehende des Forums maßgeblich... Ich wollte dich mit dem Beitrag auch nicht kränken.
Bei aller Begeisterung 1600x1200 in 85 hz schafft das vom Gast beschriebene Gerät nicht, scharf abzubilden. Vertretbar ist 75 hz, von dort an ist übrigens meist auch schon bei der Grafikkarte Schluss. (Schattenbilder um Textkonturen)
Das trifft auch für jede andere 21 inch Trinitron Röhre zu. (bis auf den F520)
Laut des Matrox Monitorregisters ist der Monitor gar bis 65 hz angegeben. Diese "Schwelle" ist absolut evident durch diverse Testbilder.

Ich kann das mit der Garantie gut nachvollziehen. Das geht mir mit vielen anderen Geräten genauso. Bei ordnungsgemäßem Gerät und Qualität sollte das Gerät rein technisch (Diamantron) von Iiyama dem IBM Gerät überlegen sein. Auch hier sind gute Darstellungen im 100 hz Bereich in der hohen Auflösung Illusion. Das wird auch jeder kompetente TV Techniker bestätigen. (z.B. musste enorm aufwendige Technik seitens Sony in HDTV-Röhren gesteckt werden, damit diese in 100 hz betrieben werden können)

BunGeee
2006-04-24, 11:06:58
danke

Gast
2006-05-28, 01:27:33
Dann hat dein Monitor wohl ein Schärfeproblem. Wenn du dich genau informiert hättest, wüsstest du:

Das einige Vision Master Pro 514 vom Werk aus schon falsch kalibriert worden sind und somit unscharf waren. Entweder selbstständig nach kalibireren lassen oder einschicken.

Paulchen
2006-05-28, 10:04:31
Hallo,


so richtig verstehe ich nicht ,das Ihr über BunGeee so herzieht.
Ich denke Ihr seht das aus anderen Gesichtspunkten wie Er.

Ich denke eigentlich genauso. Ich meine in einen Monitor schaut man schliesslich die nächsten Jahre und bei einem Röhrenmoni dieser grösse sollte man auch auf Qualität achten.

Der Qualität der IBMs bei Ebay traute er nicht.Ich denke wegen dem unbekannten alter der Geräte. Weiter hatte er auch das nötige Geld zur verfügung und wollte aus diesen Gründen in was "besseres" investieren.
Ich jedenfalls kann das nachvollziehen da ich mir aus obigen gründen auch keinen Ebay Monitor gekauft hätte.

Was man Ihm aber hoch anrechnen muss. ist das Er hier schreibt, das er mit seinem neuem Monitor nicht zufrieden ist. Das machen die wenigsten sie verteidigen ein grottiges Produckt bis aufs äusserste um nicht als Depp da zu stehen.

Hingegen solche aussagen...

"Man man man, normalerweise hättest du jetzt schreiben müssen das dein neuer Moni in allen Belangen Super ist, aber so hast du dir gerade ein riesen Eigentor geschossen"

deinen Monitor möchte ich erstmal sehen. Mit sicherheit nur nen 15" Medion.
Zieh Nutzen aus seinem "Fehler" wenn du mal einen neuen moni brauchst.

mfg

Gast
2006-05-28, 12:29:07
Zum iiyama gibt es eines zu sagen: Man muss nur die Hz Zahl anpassen, dann wird das Bild auch schärfer.

1280x960x120 Hz ist noch sehr scharf.

Bei 1600x1200 sollte man sich aber schon mit 100 Hz zufrieden geben und nicht mit 120.

Dann klappt das auch mit den Bild, also die maximale Refreshrate ausnutzen ist bei allen Monitoren keine allzu gute Idee.

Mit diversen Tools lassen sich auch andere Refreshraten nutzen, 90 Hz sollte auch noch reichen, wenn man nicht allzu empfindlich ist.

Mark3Dfx
2006-06-04, 10:23:36
Kann der IBM P275
1600x1200 @ 100Hz?

BunGeee
2006-06-05, 20:04:37
Gast[/POST]']Dann hat dein Monitor wohl ein Schärfeproblem. Wenn du dich genau informiert hättest, wüsstest du:

Das einige Vision Master Pro 514 vom Werk aus schon falsch kalibriert worden sind und somit unscharf waren. Entweder selbstständig nach kalibireren lassen oder einschicken.

so ich hab jetzt einfach mal ne mail an iiyama geschrieben bin ja mal gespannt ob da was dran ist...

@paulchen schöner post ;) mehr muss ich zu glaub nicht sagen ^^

EvilOlive
2006-06-05, 21:16:30
BunGeee[/POST]']ja sollte 19 zoll oder größer sein und man sollte ziemlich hohe herzzahlen fahren können und ein schönes scharfes bild haben

Wenn du ein scharfes Bild willst, warum kaufst du dir nicht einen vernünftigen TFT? :|

BunGeee
2006-06-05, 21:28:27
weil ich tfts nicht mag ich finds zum arbeiten schon ok
aber zum spielen bevorzuge ich einfach crt monitore

Didi Bouzul
2006-10-10, 02:29:27
hab mir einen liyama vision master 503 21" für 20€ bei egay ersteigert :biggrin: . Das Bild ist gestochen scharf, ich bin begeistert. Nur das Gewicht von 35 kg war nicht so geil für den Rücken.

Gast
2006-10-10, 17:55:15
Mich würde auch mal interessieren, was du an 1280x1024 jetzt "soooooooo" unglaublich findest.:|Alle mir bekannten nicht-Breitbild-CRTs haben ein Seitenverhältnis von 4:3. 1280x1024 ist eine 5:4-Auflösung für den Einsatz auf 5:4-TFTs. Wenn man kein verzerrtes Bild oder schwarze Balken haben will, sollte man auf CRTs tunlichst 4:3-Auflösungen wie 1280x960 nutzen. Vielleicht meinte er ja das. ;)

BAGZZlash
2006-10-10, 18:50:14
Compaq P1210.

Basti_1985
2006-10-11, 18:41:55
Kann der IBM P275
1600x1200 @ 100Hz?

Ja aber diese Einstellung ist relativ schlecht 1. für deine Augen und 2. für den CRT an sich. Der RAMDAC und die Röhrenelektronik bringen kein scharfes Bild. Das ist technisch schon nicht möglich, einfach mal nachschlagen, Stichwort Kathodenstrahlröhre.
Eine Einstellung von 1280x960, 85 hz bis 100 hz halte ich für sinnvoll bei Spielen mit dieser Art und Größe des Monitor. Desktopmodi gehen bei Trinitron noch gerade so bei 1600er in 85 hz. Bis auf ein paar Ausnahmen sind diese Geräte hier intern sogar nur bis 75 ausgeschrieben.
Das ist große Effekthascherei, mit der die Firma damals Käufer überzeugen wollte. Wer die Technik genauer untersucht, ergo die ganze Geschichte aufschreibt, wird schnell Fehler entdecken, die es zu beseitigen gilt und wird auch Unzulänglichkeiten entdecken, die man eben nur abschwächen kann.

Andre
2006-10-12, 08:55:48
Ja aber diese Einstellung ist relativ schlecht 1. für deine Augen und 2. für den CRT an sich. Der RAMDAC und die Röhrenelektronik bringen kein scharfes Bild. Das ist technisch schon nicht möglich, einfach mal nachschlagen, Stichwort Kathodenstrahlröhre.
Eine Einstellung von 1280x960, 85 hz bis 100 hz halte ich für sinnvoll bei Spielen mit dieser Art und Größe des Monitor. Desktopmodi gehen bei Trinitron noch gerade so bei 1600er in 85 hz. Bis auf ein paar Ausnahmen sind diese Geräte hier intern sogar nur bis 75 ausgeschrieben.
Das ist große Effekthascherei, mit der die Firma damals Käufer überzeugen wollte. Wer die Technik genauer untersucht, ergo die ganze Geschichte aufschreibt, wird schnell Fehler entdecken, die es zu beseitigen gilt und wird auch Unzulänglichkeiten entdecken, die man eben nur abschwächen kann.

Ich fahre 1400x1050 @ 100 HZ mit nem Fujitsu 21T3 und ner 7600GT und habe ein Super-Bild, wie ich finde.

Basti_1985
2006-10-12, 11:04:38
Ich fahre 1400x1050 @ 100 HZ mit nem Fujitsu 21T3 und ner 7600GT und habe ein Super-Bild, wie ich finde.

Ja das bestätigt ja ungefähr meine Einschätzung.
Ich gab die Kombination 1600x1200, 85 hz als geeignet an. Vorrausgesetzt man stellt auch die nötigen DPI ein.
Bei großen Auflösungen ist das ein recht "heißes Eisen".
Der Hersteller gibt in den meisten Fällen für 21'' Geräte eine Auflösung von 1600x1200 und nicht 1680x1260 an.
Der Grund ist einerseits visuell andererseits technisch/rechnerisch nachweisbar.
40,38 cm/0,24 ~ 1680 px, 40,38 cm| 15.89 inch;1680px/15,89 inch -> 105,67 DPI. 100 DPI kann das Medium nur darstellen ! Alles andere bleibt zwangsläufig unter der Maske, davon abgesehen, dass man das Bild sinnloserweise auch bis 16.8 inch hochskalieren könnte und Rand veliert...
Dagegen:
1600 px, 1600px/15,89 inch -> 100,6 DPI. Skaliert man das Bild leicht auf 16 inch (40,64 cm), erhält man den gewünschten Idealwert von 100 DPI als Maximalwert.

Natürlich ist es einem unbenommen, eine niedrigere Auflösung zu fahren und gleichzeitig die Frequenz zu erhöhen. Die 1400er Auflösung ist ein guter Kompromiss für hohe Auflösungen.
Die Darstellung wird durch die voreingestellte 96-DPI Zahl sogar aufgebläht. (86 DPI wäre die punktnahe Auflösung !) Daher fällt der Qualitätsabfall des Bildes bei 100 hz nicht soo stark auf, als wenn du eine punktdichtere Auflösung wähltest. Es sticht eben alles größer hervor. Fernseher funktioniert schon Jahre lang nach dem Prinzip, so dass viele auch mit 100 hz betrieben werden können.

Gast
2006-10-12, 14:52:53
auch interessant:

http://cgi.ebay.de/NEUESTE-i-glasses-HMD-PC-SVGA-PRO-3D-Datenbrille_W0QQitemZ110041787178QQihZ001QQcategoryZ19548QQrdZ1QQcmdZViewItem

..hat jemand so eine brille schon mal getestet ?

Gast
2006-10-12, 14:54:59
Ja das bestätigt ja ungefähr meine Einschätzung.
Ich gab die Kombination 1600x1200, 85 hz als geeignet an. Vorrausgesetzt man stellt auch die nötigen DPI ein.
Bei großen Auflösungen ist das ein recht "heißes Eisen".
Der Hersteller gibt in den meisten Fällen für 21'' Geräte eine Auflösung von 1600x1200 und nicht 1680x1260 an.
Der Grund ist einerseits visuell andererseits technisch/rechnerisch nachweisbar.
40,38 cm/0,24 ~ 1680 px, 40,38 cm| 15.89 inch;1680px/15,89 inch -> 105,67 DPI. 100 DPI kann das Medium nur darstellen ! Alles andere bleibt zwangsläufig unter der Maske, davon abgesehen, dass man das Bild sinnloserweise auch bis 16.8 inch hochskalieren könnte und Rand veliert...
Dagegen:
1600 px, 1600px/15,89 inch -> 100,6 DPI. Skaliert man das Bild leicht auf 16 inch (40,64 cm), erhält man den gewünschten Idealwert von 100 DPI als Maximalwert.

Natürlich ist es einem unbenommen, eine niedrigere Auflösung zu fahren und gleichzeitig die Frequenz zu erhöhen. Die 1400er Auflösung ist ein guter Kompromiss für hohe Auflösungen.
Die Darstellung wird durch die voreingestellte 96-DPI Zahl sogar aufgebläht. (86 DPI wäre die punktnahe Auflösung !) Daher fällt der Qualitätsabfall des Bildes bei 100 hz nicht soo stark auf, als wenn du eine punktdichtere Auflösung wähltest. Es sticht eben alles größer hervor. Fernseher funktioniert schon Jahre lang nach dem Prinzip, so dass viele auch mit 100 hz betrieben werden können.

Ich konnte mich mit 1600x1200 überhaupt nicht anfreunden. Ich arbeite viel mit Musiksoftware und die tausend Schalter waren kaum zu erkennen. Also habe ich manuell den 1400er Modus eingestellt und bin auf 100 HZ gegangen. Ich muss auch sagen, dass die Qualität mit der 7600GT eine Klasse besser geworden ist (vorher GF4TI4200). Ich bin wirklich zufrieden, bis auf das der Monitor im Sommer ganz schön heiß wird.

Kintaro
2006-10-29, 16:37:47
MoinMoin, wenn ich noch einmal kurz pushen dürfte. Was haltet ihr von diesem Monitor http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270047376366?
Ich hab jetzt den Verkäufer nach einem "Besichtigungstermin" gefragt und schau mir das Gerät mal vor Ort an. Meint ihr da kann man nix falsch machen, auch wenn es sich um ein NoName Produkt handelt.
MfG Kintaro

Crow1985
2006-10-29, 16:41:09
Ich will ja michts sagen, aber TFT-Monitore sind CRT-Monitoren kaum unterlegen, auch wenns ums zocken geht.
Ein normaler Mensch sollte da keine großen Unterschiede mehr erkennen können.

MFG

Kintaro
2006-10-29, 23:22:10
Das mag sein, aber da gibt es immernoch die Geldvariable. ;)

Crow1985
2006-10-29, 23:46:20
Ok, das lass ich als Argument gelten.
Aber das Mehrgeld isses auch wert.

MFG

Thanatos
2006-10-30, 00:45:51
Ok, das lass ich als Argument gelten.
Aber das Mehrgeld isses auch wert.

MFG

Hmmm, da passt aber etwas nicht. Du sagtest, dass Röhre und TFT nun langsam gleichauf seien. Somit sind die teuersten TFTs nun wohl annähernd so gut, wie eine guter CRT.

So bezahle ich für eine 24" Profi Röhre vielleicht noch 200€ und für einen TFT vielleicht 1200€. Der einzigste Vorteil wäre der geringere Strombedaf und das Gewicht, was mir persönlich relativ egal wäre, da er eh zu 90% seiner Zeit auf meinem Schreibtisch steht und ich ihn nicht rumtrage.

Aber das muss natürlich jeder selbst abwägen.

Crow1985
2006-10-30, 00:55:03
Bei Geizhals ist kein 24''-er CRT mehr gelistet.
TFT-Displays 24'' gibts auch schon ab 800€.
Aber ich hol mir eh immer nur 17''-er.
Für Multimonitoring sind kleinere einfach besser;).
CRT könnt ich nicht mehr, nehmen zuviel Platz weg.

MFG

Thanatos
2006-10-30, 01:00:59
Bei Geizhals ist kein 24''-er CRT mehr gelistet.
TFT-Displays 24'' gibts auch schon ab 800€.
Aber ich hol mir eh immer nur 17''-er.
Für Multimonitoring sind kleinere einfach besser;).
CRT könnt ich nicht mehr, nehmen zuviel Platz weg.

MFG

ich sagte, ja, dass das jeder selbst abwägen muss. ich bekomme demnächst eine 24" 16:9 Röhre, welche dann den älteren 17" Monitor ablöst, womit ich dann Dualview mit einem 24" und einem 17", anstatt 2x17" habe.

Andre
2006-10-30, 12:49:12
Ich will ja michts sagen, aber TFT-Monitore sind CRT-Monitoren kaum unterlegen, auch wenns ums zocken geht.
Ein normaler Mensch sollte da keine großen Unterschiede mehr erkennen können.

MFG

Komisch nur, dass für mich Q3 unspielbar war als ich den TFT zum testen hatte. Das war sowas von wabbelig und komisch, dass ich nach 5 Minuten den TFT wieder weggeben habe. Die technologiebedinge Bewegungsunschärfe ist nunmal da, auch wenn manche mehr und andere weniger darauf reagieren. Bei mir wars wirklich unspielbar (Q3 ist aber auch besonders anfällig).

Crow1985
2006-10-30, 14:13:09
Kommt drauf an was man hat.
Bei nem Samsung BF931 konnt ich noch keine Schlieren ausmachen.
Bei meinen 2 Samsung BF740 auch keine
Das Display von meinem NB zeigt auch keine auf.

Seit die Herstellerspannung die Steuerspannung von 5 auf 5,5V herhöht haben laufen se sehr schnell. Sollte zwar theoretisch auf die Farbbrillianz gehen, aber hat wohl durch Filter kompensierthttp://www.schmaili.com/smileys/84.gif

Bildqualität sind bei TFT's besser (Bildschärfe, Farbbrillianz).
Für mich ne klare Sache;).

MFG

Crow1985
2006-10-30, 14:13:25
Kommt drauf an was man hat.
Bei nem Samsung BF931 konnt ich noch keine Schlieren ausmachen.
Bei meinen 2 Samsung BF740 auch keine
Das Display von meinem NB zeigt auch keine auf.

Seit die Herstellerspannung die Steuerspannung von 5 auf 5,5V herhöht haben laufen se sehr schnell. Sollte zwar theoretisch auf die Farbbrillianz gehen, aber hat wohl durch Filter kompensierthttp://www.schmaili.com/smileys/84.gif

Bildqualität sind bei TFT's besser (Bildschärfe, Farbbrillianz, Bildhelligkeit).
Für mich ne klare Sache;).

MFG

Gast
2006-10-30, 14:27:11
ich bekomme demnächst eine 24" 16:9 RöhreSony FW900? Geiles Teil, ist aber btw 16:10. ;)

Andre
2006-10-30, 15:18:18
Kommt drauf an was man hat.
Bei nem Samsung BF931 konnt ich noch keine Schlieren ausmachen.
Bei meinen 2 Samsung BF740 auch keine
Das Display von meinem NB zeigt auch keine auf.

Seit die Herstellerspannung die Steuerspannung von 5 auf 5,5V herhöht haben laufen se sehr schnell. Sollte zwar theoretisch auf die Farbbrillianz gehen, aber hat wohl durch Filter kompensierthttp://www.schmaili.com/smileys/84.gif

Bildqualität sind bei TFT's besser (Bildschärfe, Farbbrillianz).
Für mich ne klare Sache;).

MFG

Es geht nicht um Schlieren, sondern die Bewegungsunschärfe. Diese ist nunmal da und kann nicht behoben werden, weil sie technologiebedingt ist. Im Übrigen ist die Farbbrillianz eine gefakte: Meistens weniger darstellbare Farben, dieser aber bis zum Anschlag im Kontrast. Das fürht zum Irrglauben, dass TFTs mehr Farbbrillianz hätten. Haben sie aber nicht.

Kintaro
2006-10-30, 19:51:01
MoinMoin, wenn ich noch einmal kurz pushen dürfte. Was haltet ihr von diesem Monitor http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270047376366?
Ich hab jetzt den Verkäufer nach einem "Besichtigungstermin" gefragt und schau mir das Gerät mal vor Ort an. Meint ihr da kann man nix falsch machen, auch wenn es sich um ein NoName Produkt handelt.
MfG Kintaro

Push :)

Toolman
2006-10-30, 20:27:34
Kann dir den Eizo FlexScan F77S (21 zoll davon 19,7inch sichtbar) nahe legen ! Sehr geiles Teil und sehr billig bei ebay zuhaben !

Thanatos
2006-11-02, 19:14:31
Sony FW900? Geiles Teil, ist aber btw 16:10. ;)

Elsa Ecomo 850 welches aber ein umgelabelter FW900 Monitor ist. Mein Bildschirm wird sogar als Sony erkannt. :D

Aber es ist schon recht lustig vor so nem "Fernseher" zu sitzen. =)

Heute konnte ich ihn endlich einsetzen. =)


€: Habe ihn jetzt mit Hilfe des Nokia Monitor Testers richtig eingestellt, was schon etwas mehr Mühe macht, da man unglaublich viele Einstellungsmöglichkeiten im Experten Modus hat. :O

Jetzt habe ich aber ein traumhaftes Bild samt perfekter Geometrie. :)

BunGeee
2007-03-20, 17:38:48
also mein monitor ist leider kaputt gegangen. glücklicherweise hatte
ich ja garantie ;) jetzt hab ich den gleichen wieder bekommen und jetzt benutz ich ne 1600er auflösung und sieht schön scharf aus ;) vielleicht hat mit dem vorigem wirklich was nicht gestimmt

Thanatos
2007-03-20, 18:28:36
Meine neuesten Errungenschaften sind jetzt:

Compaq 22" P 1220 1920 x 1440 @ 80 hz
http://www.dooyoo.de/crt-monitor/compaq-p-1220/

Eizo 21" T962 2048 x 1536 @ 80 hz
http://www.dooyoo.de/crt-monitor/eizo-flexscan-t-962/

(del)
2007-03-20, 21:49:04
Sammelst du CRT Monis wie andere Briefmarken? :D

Gast
2007-03-21, 02:46:06
was genau ist der unterschied zwischen dem ibm p260 und p275? ich hatte mal etwas von höheren auflösugnen gelesen, in den ganzen datenblättern stehen aber jeweils die selben drin.

Thanatos
2007-03-21, 18:06:59
Sammelst du CRT Monis wie andere Briefmarken? :D

Nun ja..., nicht ganz, aber mein Elsa 16:10 Monitor ist leider am ableben, wodurch ich Ersatz brauche. Und die Monitore bei Recycle IT sind so spott billig (20 €), dass ich gleich zwei genommen habe, was auch die Versandkosten nicht erhöht. :)

Hab da auch mal gleich angefragt, ob sie mir Meldung geben könnten, falls bei ihnen ein Sony GDM Premierpro FW900 eintrifft.

Der Monitor schafft noch 80hz bei etwa 2300x1900 irgendwas. =):O


Da können sie mich lange mit LCDs locken.... :D


Aber mit der Sammlung hast du nicht ganz unrecht, ich hab hier einen 13" Graustufen Monitor, einen 15" Sony, einen wunderbaren 17" Fujitsu Siemens, einen Samsung und meinen sterbenden Elsa. :D