Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ein Notebook solls werden, aber welches?
Blaze
2006-03-22, 10:40:31
Hi Fans ;)
Wie einige vielleicht mitbekommen haben will ich meinen Desktop-Rechner abschaffen und mir vom Erlös ein Notebook kaufen, da ich doch öfter mal unterwegs bin.
Dass ich nicht annähernd die Leistung meines Rechners mit dem NB erreichen kann ist mir auch klar (zumindest nicht im bezahlbaren Rahmen ;))
Ich hab mich jetzt mal ein bisschen umgeguckt und hab ein paar Modelle zur Auswahl.
1. -> Acer Aspire 1694WLMi (http://www.geizhals.at/deutschland/a163999.html)
P-M 760 (2.0 GHz), 1 GB, 100 GB HDD, Mobility Radeon X700 256MB
2. -> Acer Aspire 5652WLMi (http://www.geizhals.at/deutschland/a180444.html)
Core Duo T2300 (2x 1.66 GHz), 1GB, 100 GB HDD, GeForce Go 7600 256MB
3. -> Acer Aspire 5024WLMi (http://www.geizhals.at/deutschland/a175461.html)
Turion 64 ML-34 (1.80 GHz), 1 GB, 100 GB HDD, Mobility Radeon X700 256MB
4. -> FSC Amilo M3438 (http://www.geizhals.at/deutschland/a147502.html)
P-M 760 (2.0 GHz), 1 GB, 80 GB HDD, GeForce Go 6800 256MB
Anwendungsgebiete sollen sein:
- zocken
- office
- etwas Bild/Video/Musik -bearbeitung
Gewicht ist egal, ebenso solche Sachen wie CardReader etc. Nur all zu laut sollte es nicht sein, ich mags eher ruhig. Den RAM werde ich sowieso noch auf 2GB aufstocken, sicher ist sicher.
Da ich recht viel zocke brauch ich ja eigentlich nen gut bestückten Prozzi und eine fixe Grafikkarte. Was ist von der Go 7600 zu halten? Ist die schneller als eine X700 oder gar als die 6800er? Wobei in dem Notebook dann sicher wieder der Prozessor die Bremse ist, ein 1.66 GHz Core Duo ist ja nicht sooo schnell.
Helft mir, ich weiss nicht weiter! :rolleyes:
Undertaker
2006-03-22, 10:45:04
wenns kein zu großer rückschritt zu deinem pc werden soll, wirst du schon zu dell oder alienware gehen müssen, um mindestens ein 7800go zu bekommen...
ansonsten:
x700 < 6800go < 7600go
prozessormäßig ist wohl der core duo pflicht, besser noch wäre der dualcore turion (da 64bit), allerdings wird der wohl nicht vor mai/juni kaufbar sein...
Das letzte Notebook ist eindeutig das schnellste.
Die 6800 Go liegt direkt hinter der 7800 Go und die 7600 wahrscheinlich weit dahinter.
Blaze
2006-03-22, 10:51:37
wenns kein zu großer rückschritt zu deinem pc werden soll, wirst du schon zu dell oder alienware gehen müssen, um mindestens ein 7800go zu bekommen...
Quark, bei beiden bezahlst du 30% nur für den Namen, das muss ich mir nicht geben. Ich will ja auch nicht mit 8xAA und 16xAF zocken. ;)
Kennt irgendwer eine Seite auf der Notebook-Grafikkarten gebencht wurden? Im Netz findet man dazu so gut wie gar nix...
prozessormäßig ist wohl der core duo pflicht
Wieso? Ein langsamer DualCore bringt gar nichts.
Noch sind über 90% aller Anwendungen und 99% aller Spiele nicht in der lage, mehrere Kerne zu nutzen und bis sich das ändert, ist das Notebook eh wieder veraltet.
Für Games ist nach wie vor, ein höherer Takt wichtig und den gibts nur bei 2-2,16 GHz Core Duos oder billigeren Pentium M NBs.
Bei DELL gibt es das Angebot mit der 7800 Go nicht mehr und bei Alienware (soll jetzt angeblich zu DELL gehören), zahlt man 50% mehr als bei FSC...
http://kettya.com/notebook2/gpu_ranking.htm
Unfug
2006-03-22, 10:58:01
Ich hab nur die Bezeichnungen gelesen und sofort empfehle ich dir 4.)
Begründung: ES IST KEIN ACER. Leute lasst die Finger von diesem Billigen Acer teilen. Ihr werdet euch sonst noch schwarz ärgern.
Die Travelmate Serie ist ja schön und gut aber kostet auch mehr. Bei Acer ist Günstig auch gleich billig.
Undertaker
2006-03-22, 10:59:42
Wieso? Ein langsamer DualCore bringt gar nichts.
Noch sind über 90% aller Anwendungen und 99% aller Spiele nicht in der lage, mehrere Kerne zu nutzen und bis sich das ändert, ist das Notebook eh wieder veraltet.
Für Games ist nach wie vor, ein höherer Takt wichtig und den gibts nur bei 2-2,16 GHz Core Duos oder billigeren Pentium M NBs.
Bei DELL gibt es das Angebot mit der 7800 Go nicht mehr und bei Alienware (soll jetzt angeblich zu DELL gehören), zahlt man 50% mehr als bei FSC...
schau dir mal die preise von core solo, core duo und dothan an - so billig wie hier gibts nirgendwo dc, und da man ein nb sowieso etwas länger behält als einen pc, den man mal schnell aufrüsten kann -> dc ist pflicht (außerdem wie gesagt im nb-sektor sehr billig)
Quark, bei beiden bezahlst du 30% nur für den Namen, das muss ich mir nicht geben. Ich will ja auch nicht mit 8xAA und 16xAF zocken. ;)
Kennt irgendwer eine Seite auf der Notebook-Grafikkarten gebencht wurden? Im Netz findet man dazu so gut wie gar nix...
high end kostet immer etwas mehr, das solltest gerade du wissen ;)
und für kommende kracher a'la oblivion reicht eine 6800/7600go wohl nichteinmal mehr für maximal details ohne aa...
Billig? Ein anständiges Dual Core Notebook mit 2 GHz kostet 2000 Euro.
Und gerade weil man ein Notebook lange behält, ist DualCore schwachsinn, denn weniger Takt = zu wenig Leistung für aktuelle und zukünftige Anwendungen.
Davon abgesehen, macht es jetzt wenig Sinn so viel Geld für nichtsbringendes DualCore rauszuschmeißen, weils im Mai und im Q3 von Intel den Merom mit >20% mehr Performance geben wird...
Undertaker
2006-03-22, 11:09:00
Billig? Ein anständiges Dual Core Notebook mit 2 GHz kostet 2000 Euro.
das liegt aber nicht an den preisen des core duo... wie gesagt, schau mal in die preislisten von intel
Und gerade weil man ein Notebook lange behält, ist DualCore schwachsinn, denn weniger Takt = zu wenig Leistung für aktuelle und zukünftige Anwendungen.
lol, u made my day :D
gerade zukünftige anwendungen werden auf dc setzen, und da heist es dann 2x1,66ghz vs 1x2ghz (dc preislich sogar billiger!)
für aktuelle anwendungen reicht ein core mit 1,66ghz eigentlich immer, in zukunft nützt dir den 2ghz singlecore aber 0 :D
Davon abgesehen, macht es jetzt wenig Sinn so viel Geld für nichtsbringendes DualCore rauszuschmeißen, weils im Mai und im Q3 von Intel den Merom mit >20% mehr Performance geben wird...
wie gesagt, dualcore kostet kaum mehr... das man noch etwas auf 64bit warten sollte habe ich oben auch geschrieben, aber blaze will sein nb anscheinend jetzt schon
das liegt aber nicht an den preisen des core duo... wie gesagt, schau mal in die preislisten von intel
Das ist völlig Banane, was in den Preislisten steht, wenn es keine Notebooks damit gibt zu dem Preis !!!
gerade zukünftige anwendungen werden auf dc setzen, und da heist es dann 2x1,66ghz vs 1x2ghz (dc preislich sogar billiger!)
Dann zeig uns mal deine zukünftigen DualCore Anwendungen, die angeblich schon "bald" da sein werden. Na, wie wärs Hellseher?
Seit wann gibts DualCore? Lass mal überlegen... 1 Jahr schon? :crazy:
für aktuelle anwendungen reicht ein core mit 1,66ghz eigentlich immer, in zukunft nützt dir den 2ghz singlecore aber 0 :D
Blödsinn³
Bis DualCore absoluten Sinn macht (wir reden hier u.a. von Games) vergehen 2-3 Jahre und bis dahin ist JEDES Single und DualCore Notebook veraltet.
Achja und bevor ichs vergesse: Zu diesem Zeitpunkt ist DirectX9 bereits Geschichte, also nützt ihm sein tolles Notebooks dann auch nichts mehr!
Undertaker
2006-03-22, 11:27:15
Das ist völlig Banane, was in den Preislisten steht, wenn es keine Notebooks damit gibt zu dem Preis !!!
gibt es sehr wohl, ich such dir gleich mal ein paar heraus
Dann zeig uns mal deine zukünftigen DualCore Anwendungen, die angeblich schon "bald" da sein werden. Na, wie wärs Hellseher?
bist du zu faul zum selber suchen? aber bitte:
- nahezu jedes aktuelle spiel 10-15%, quake 4 teilw. deutlich über 50%
- jede halbwegs aktuelle video en/decoding software, bildbearbeitungsprogramme, renderprogramme
Seit wann gibts DualCore? Lass mal überlegen... 1 Jahr schon? :crazy:
seit wann ht? seit wann gibt es multiprozessor pc's? ich glaube länger als es dich gibt ;)
auch einige games haben seit quake 3 smp support, und seit einigen monaten gibt es auch die dualcore-treiber optimierungen von ati und nvidia
Blödsinn³
Bis DualCore absoluten Sinn macht (wir reden hier u.a. von Games) vergehen 2-3 Jahre und bis dahin ist JEDES Single und DualCore Notebook veraltet.
Achja und bevor ichs vergesse: Zu diesem Zeitpunkt ist DirectX9 bereits Geschichte, also nützt ihm sein tolles Notebooks dann auch nichts mehr!
siehe oben, dc macht jetzt schon sinn, zumal der preisunterschied bei intel nur ~10% beträgt
edit:
http://www.geizhals.at/deutschland/a180444.html
http://www.geizhals.at/redir.cgi?h=notebook-shop&loc=http:%2F%2Fwww.notebook%2Dshop.de%2Fmain.php%3Fsection%3Dshop%26group%3D0%26 productid%3D2251
http://shop.norskit.de/nit/default.asp?PageNo=DEFAULT&DeepLink=PN10000D%2CHardware%2CNOTEB%2DKOMPRAM%2DASUS110025869
3 klasse notebooks :)
nahezu jedes aktuelle spiel 10-15%, quake 4 teilw. deutlich über 50%
Quake 4 ist eines von zehntausenden Games. Ist das dein Maßstab?
Diese 10-15% stimmen im übrigen nicht, denn es sind max. 5% durch DualCore Optimierungen im Treiber, welche aber trotzdem nichts bringen, weil ein gleichteures Dual Core Notebook weniger Takt hat.
Sorry aber 1,66 GHz Core Duo + 5% ist trotzdem langsamer, als 2 GHz P-M ohne diesen Bonus.
Das kannst du drehen und wenden wie du willst, ändert tuts an den Fakten nichts!
Und wo ist nun die Vergleichbarkeit?
Ich sehe bloß, das deine angeblich "besseren" Dual Core Notebooks 20% weniger Takt, ein 2 Zoll kleineres Display und eine miesere Grafikkarte haben!
Undertaker
2006-03-22, 11:38:33
Quake 4 ist eines von zehntausenden Games. Ist das dein Maßstab?
Diese 10-15% stimmen im übrigen nicht, denn es sind max. 5% durch DualCore Optimierungen im Treiber, welche aber trotzdem nichts bringen, weil ein gleichteures Dual Core Notebook weniger Takt hat.
Sorry aber 1,66 GHz Core Duo + 5% ist trotzdem langsamer, als 2 GHz P-M ohne diesen Bonus.
Das kannst du drehen und wenden wie du willst, ändert tuts an den Fakten nichts!
welche 10.000 topgames sollen das sein? außerdem wird die engine auch in anderen spielen zum einsatz kommen
außerdem sind deine 5% quatsch, nicht meine 10-15%:
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2629&p=5
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2629&p=6
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2629&p=7
und das mit ati und einem relativ alten treiber, bei nvidia geht angeblich noch deutlich mehr... du bist am zug, zeig mir aktuelle games in cpu-limitierten situationen, wo dc nur 5% bringt :)
Und wo ist nun die Vergleichbarkeit?
Ich sehe bloß, das deine angeblich "besseren" Dual Core Notebooks 20% weniger Takt, ein 2 Zoll kleineres Display und eine miesere Grafikkarte haben!
bitte mit beweis, natürlich gegen singlecore notebooks des gleichen herstellers :)
Blaze
2006-03-22, 11:45:54
Ich hab jetzt endlich ein paar Benchmarks der 7600 Go (http://www.notebookjournal.de/forum/thread1460-73.html) gefunden und die scheint ja doch ziemlichen Dampf zu haben, mindestens genauso viel wie die 6800 Go und übertaktet sogar leicht mehr als die 7800 Go :eek:
Nun schwanke ich zwischen Nr.2 und Nr.4, die beiden ATI Notebooks fallen damit flach, die X700 hat einfach keinen Bumms ;)
zeig mir aktuelle games in cpu-limitierten situationen, wo dc nur 5% bringt :)
Das hast du schon getan, kann man alles unter deinen Links sehen.
Wo sehe ich da bitte einen Vorteil von 10-15% bei Auflösungen ab 1024x768? Wenn es hochkommt, sind es maximal 7% bei 1024x768.
Das Amilo Notebook hat aber eine Auflösung von 1440x900. Und mit zugeschaltetem AA ist von deinen Performanceboost erst recht nichts mehr zu sehen.
Undertaker
2006-03-22, 11:51:43
Das hast du schon getan, kann man alles unter deinen Links sehen.
Wo sehe ich da bitte einen Vorteil von 10-15% bei Auflösungen ab 1024x768? Wenn es hochkommt, sind es maximal 7% bei 1024x768.
Das Amilo Notebook hat aber eine Auflösung von 1440x900. Und mit zugeschaltetem AA ist von deinen Performanceboost erst recht nichts mehr zu sehen.
was vergleichst du cpu-leistung in teilweise graka limitierten szenarios? hintergrundwissen anywhere? dein toller pm 2,0ghz würde dann aus seinen 20% mehrtakt evntl 3-5% mehrleistung ziehen -> der dc ist schneller und billiger
@ blaze
was ist mit der x1600? die soll auch im bereich der 7600go liegen, das asus-nb hat auch einen core duo:
http://shop.norskit.de/nit/default.asp?PageNo=DEFAULT&DeepLink=PN10000D%2CHardware%2CNOTEB%2DKOMPRAM%2DASUS110025869
Blaze
2006-03-22, 11:57:39
@ blaze
was ist mit der x1600? die soll auch im bereich der 7600go liegen, das asus-nb hat auch einen core duo:
http://shop.norskit.de/nit/default.asp?PageNo=DEFAULT&DeepLink=PN10000D%2CHardware%2CNOTEB%2DKOMPRAM%2DASUS110025869
- 100 € teurer
- Asus (n)
- ATI (n)
Du weisst ich steh mehr auf NV ;)
Ich hab jetzt endlich ein paar Benchmarks der 7600 Go (http://www.notebookjournal.de/forum/thread1460-73.html) gefunden und die scheint ja doch ziemlichen Dampf zu haben, mindestens genauso viel wie die 6800 Go und übertaktet sogar leicht mehr als die 7800 Go :eek:
Nun schwanke ich zwischen Nr.2 und Nr.4, die beiden ATI Notebooks fallen damit flach, die X700 hat einfach keinen Bumms ;)
Womit hast du die denn verglichen???
Bedenke: Dort wurde mit einem Duo Notebook getestet und der 3D Mark profitiert stark von allen Optimierungen, normale Anwendungen aber nicht!
Außerdem liegt die 6800 direkt hinter der 7800 go, also wird die 7600 standardmäßig nicht schneller sein können, als eine 7800 go sondern höchstens dazwischen liegen (wenn überhaupt).
Und übertakten kannst du alle Karten...
Undertaker
2006-03-22, 12:00:16
@blaze
also unter acer sollte die quali von asus eigentlich nicht liegen ;)
wenn nvidia, dann wäre das doch eine möglichkeit:
http://www.notebook-shop.de/main.php?section=shop&group=399&productid=2251
http://www.notebook-shop.de/main.php?section=shop&group=399&productid=2252
Blaze
2006-03-22, 12:03:22
Das mag sein, aber die 7800 Go ist zu teuer, die 6800er gibts nur im FSC (zumindest im angepeilten Preisrahmen) Und die X700er sind mir wie gesagt zu schwach auf der Brust.
Außerdem hab ich grad nen Test gelesen wo die Tastatur und das Display des FSC sich nicht grad mit Ruhm bekleckert haben. Und wenn es was gibt was ich gar nicht leiden kann sinds schlechte (flimmernde) Displays, immerhin muss ich da den ganzen Tag draufschauen.
was vergleichst du cpu-leistung in teilweise graka limitierten szenarios? hintergrundwissen anywhere? dein toller pm 2,0ghz würde dann aus seinen 20% mehrtakt evntl 3-5% mehrleistung ziehen -> der dc ist schneller und billiger
:crazy: Was ist denn das bitte für eine Milchmänchenrechnung???
Erstens, hat der Pentium-M 20% mehrtakt, zweitens treffen die Dual Core Optimierungen des Treibers nur auf Grafikkartenbelastenden Anwendungen zu. Im normalen Windows, Video, Encodingbetrieb etc. wirst du KEINEN Vorteil haben.
Und Drittens: Was interessieren theoretische Vorteile bei 640x480??? Wer spielt in der Auflösung, wenn das Notebook eine native Auflösung von 1440x900 hat???
Sorry, aber langsam wirds lächerlich.
Blaze
2006-03-22, 12:06:18
@blaze
also unter acer sollte die quali von asus eigentlich nicht liegen ;)
wenn nvidia, dann wäre das doch eine möglichkeit:
http://www.notebook-shop.de/main.php?section=shop&group=399&productid=2251
http://www.notebook-shop.de/main.php?section=shop&group=399&productid=2252
Das erste ist mir definitiv zu teuer, das zweite eigentlich auch, und ich brauch nicht unbedingt ein 17" Display, 15,4" reicht mir auch. Außerdem hat die 7600 Go da nur 128MB, im Acer hat sie 256 ;)
Und selbst 5-7% durch Treiberoptimierungen machen einen Taktvorteil von 20% nicht weg.
Da kannste rechnen wie du willst. Ist einfachste Mathematik...
btw: meine Zeit ist mir zu schade für solch sinnlose Diskussionen, wo jemand die Fakten nicht anerkennen kann. Und wer noch interesse daran hat, findet bei CB und im ATI/NVIDIA Forum noch weitere Benchmarks zur DC-Optimierung, welche genau das aufzeigen, was ich bereits schrieb.
/Ende
Undertaker
2006-03-22, 12:14:25
:crazy: Was ist denn das bitte für eine Milchmänchenrechnung???
das sollte ich dich eigentlich fragen, fangen wir mal an:
Erstens, hat der Pentium-M 20% mehrtakt
habe ich auch geschrieben - noch nicht in der betrachtung ist die leicht höhere pro mhz leistung des yonah
zweitens treffen die Dual Core Optimierungen des Treibers nur auf Grafikkartenbelastenden Anwendungen zu.
richtig
Im normalen Windows, Video, Encodingbetrieb etc. wirst du KEINEN Vorteil haben.
falsch, gerade encoding und videosoftware profitiert man von dualcore bis zu 100%! im windows kann man 2 prozessorintensive dinge gleichzeitig laufen lassen, ergo auch hier ein vorteil
Und Drittens: Was interessieren theoretische Vorteile bei 640x480??? Wer spielt in der Auflösung, wenn das Notebook eine native Auflösung von 1440x900 hat???
hmm, dann reicht für viele games aber auch ein 1ghz p3, wenn du mit einer 7600go bspw. 1440x900 max details fährst (was sowieso bei 20fps endet)... wolltest du mir nicht einreden der 2ghz pm wäre schneller?
Sorry, aber langsam wirds lächerlich.
schön das du das einsiehst :)
also bitte geh, oder lern erstmal ein paar fakten ;(
@Blaze
Kannst ja vielleicht noch bei www.notebooksguenstiger.de und www.notebooksbilliger.de nach besseren Geräten suchen.
Wenn du da nichts besseres findest, dann gibt es auch nichts. :)
Das blöde ist, die guten Grafikkarten werden nur in großen Notebooks verbaut und ne 7800 nur bei DELL, Alienware und teuren Herstellern.
Grafikkarten mit 6800 Ultra habe ich auch nur bei dell gesehen... X1800, X800 und X1600 sind bei Notebooks im moment auch mangelware... irgendwie bietet der Notebookmarkt im moment nur unpassendes Zeug. :)
Undertaker
2006-03-22, 12:15:53
Das erste ist mir definitiv zu teuer, das zweite eigentlich auch, und ich brauch nicht unbedingt ein 17" Display, 15,4" reicht mir auch. Außerdem hat die 7600 Go da nur 128MB, im Acer hat sie 256 ;)
hmm, 15,4" gibts bestimmt auch billigere, ich schau mal; die 7600go im ersten link (1699€) hatte 256mb ;)
edit: also core duo + 15" + 7600go scheint es atm wirklich nur die acer günstig zu geben... naja so schlecht ist es ja auch nicht :)
Zu den Grafikkarten habe ich noch was gefunden:
http://www.notebookcheck.com/Vergleich_mobiler_Grafikkarten.358.0.html
Blaze
2006-03-22, 12:51:03
Also doch der P-M + 6800 Go :usweet:
Man...kompliziert :D
Haarmann
2006-03-22, 13:52:44
Blaze
Der Tip am Rande vom Besitzer einer PC Card Audigy.. Kauf die auch, wenn daddeln magst.
grandmasterw
2006-03-22, 14:00:41
Hab mir vor kurzem ein Acer gekauft, allerdings keins zum spielen. Guildwars geht noch mit Intel-Shared, ansonsten braucht da nix drauf laufen.
Egal, ob du jetzt was schnelles oder was lahmes nimmst, schau dir, falls du ein Acer kaufst, gleich mal die Produktseite auf der Acer Homepage an. Bei allen TravelMates steht ein Slogan à la Firmenkunde drunter, bei allen Aspire steht irgendein Mist von Unterhaltung. Jetzt halt ich nicht wahnsinnig viel von Werbeslogans, allerdings muss ich schon sagen, dass die TravelMate Besitzer in meinem Umfeld eher zufrieden warn, auch bei Garantiefällen.
Zur Hardware selbst mag ich nix sagen, da ich zum Spielen lieber einen Tower hab.
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