CF mit ... X1600 [Archiv] - 3DCenter Forum

up¦²

2006-03-22, 18:58:10

Ziel:
Mit TFT 17" oder 19" 1024x768oder 1280x1024 möglichst preiswert und gut zu spielen :wink:
Man nehme: z.b. ...
Sapphire PURE CrossFire Advantage PC-A9RD580Adv, Xpress 3200 Crossfire 111€
Das klingt ja wie k.u.k. :tongue:
2x Radeon X1600 Pro, 128MB GDDR3 a 76€
Macht => 263€ ;D

So: :rolleyes:
und jetzt könnte sowas dabei rauskommen:
http://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/255/000255091.jpg

Also bei 1280x1024 kommt dieCF x1600 schon verdammt nah an die X1900XTX :biggrin:

http://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/255/000255061.jpg

http://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/255/000255090.jpg

http://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/255/000255092.jpg

http://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/255/000255095.jpg

Nur mal als spekulativer ansatz ...

T86

2006-03-22, 19:03:37

eher ne spielerei dann lieber eine richtige karte als 2 kleine ;)

aber warum nicht - das ergebniss is doch ok

Super Grobi

2006-03-22, 19:06:13

Und warum nicht eine X1800XT 256MB? Oder für 350 Euro gleich eine X1800XT 512MB? Kann man sich diesen Quatsch sparen. Das ist doch nichts halbes und nichts ganzes.

Sry, aber ist meine Meinung.

SG

up¦²

2006-03-22, 19:08:23

Sorry, da ist eine vorschau zu früh durchgeknallt, deswegen doppelt gemoppelt :redface:

weil du die nicht zu dem preis kriegst!

up¦²

2006-03-22, 19:09:49

Eventuell noch vorteile bei Physix :confused:

Hier die quelle:
http://www.pcpop.com/doc/App/130862/000255095.html

sok-1

2006-03-22, 19:32:14

Ich finde die Idee eigentlich ganz okay, macht aber natürlich nur Sinn, wenn man es endweder als Aufrüstung vorsieht, oder die Karten andere Vorteile haben z.B. Passive Kühlung. Auch sind vielleicht 128MB Speicher etwas wenig.

Man kann sich ja gerne eine X1600Pro/XT Karte holen, wenn einem die Leistung aktuell reicht, und später dann noch preiswert eine nachkaufen...
...oder ein CF System mit 2 passiven gekühlten x1600Pro/XT müssten auch halbwegs vernünftige Leistung bringen, und das ohne Lüfter.

BlackArchon

2006-03-22, 20:10:21

Wo gibts X1600XT für 76 €? :|

up¦²

2006-03-22, 20:13:56

Nicht die XT aber dafür die pro mit GDDR3 gibt es lieferbar hier.
http://www.geizhals.at/eu/a179597.html :wink:

BlackArchon

2006-03-22, 20:19:09

...€: Ah du Schlingel hast das oben editiert. ;)

up¦²

2006-03-22, 20:33:12

Die preise und fakten eigentlich nicht...,
Aber für dein SLI-mobo wär es doch ideal, oder die neue superkarte 7600GT, aber die kostet mehr als das doppelte.
Für 1280x1024 sollte es dicke reichen.

deekey777

2006-03-22, 20:43:55

BlackArchon

2006-03-22, 20:48:53

Die preise und fakten eigentlich nicht...,
Aber für dein SLI-mobo wär es doch ideal, oder die neue superkarte 7600GT, aber die kostet mehr als das doppelte.
Für 1280x1024 sollte es dicke reichen.
Naja, leider läuft Crossfire nicht so gut auf SLI-Boards. :ugly:

Und jetzt einen leicht überteuerten (im Vergleich zu Sockel 754-Prozessoren) Sockel 939-Prozessor kaufen, halte ich auch für Blödsinn. Aber interessieren würde mich das schon.

Naja, dann werde ich wohl eher von meinem 6600 SLI auf ein 7600 GS SLI oder so aufrüsten. Hauptsache passiv gekühlt bei für mich akzeptabler Performance. :)

MikBach

2006-03-22, 20:58:00

Und was ist daran so toll? Dass es geht, ist nichts Neues.
Wenn beide Grafikkarten 128 MB Vram haben, dann ist zu wenig. Also sind wir schon grob gesagt bei mindestens 110,- Euro pro Karte mit 256 MB, so gehen 220,- €uro allein für die Grafikkarten drauf. Dazu kommen die Wehwehchen von CrossFire selbst.
Der Sinn des Ganzen bleibt für mich immer noch, die eine X1600Pro später mit einer (gebrauchten) X1600Pro zu ergänzen, da die X1800GTO kurz vor der Tür steht.
Fullest Ack.
SLI oder Crossfire ist nur im High-End-Bereich sinnvoll. Für Leute mit fetten Monitoren, sonst Spielerei.

up¦²

2006-03-22, 21:16:59

Gibt es einen Grund, warum dieser Thread im Speku-Bereich ist?
Und was ist daran so toll? Dass es geht, ist nichts Neues.
Wenn beide Grafikkarten 128 MB Vram haben, dann ist zu wenig. Also sind wir schon grob gesagt bei mindestens 110,- Euro pro Karte mit 256 MB, so gehen 220,- €uro allein für die Grafikkarten drauf. Dazu kommen die Wehwehchen von CrossFire selbst.
Der Sinn des Ganzen bleibt für mich immer noch, die eine X1600Pro später mit einer (gebrauchten) X1600Pro zu ergänzen, da die X1800GTO kurz vor der Tür steht.

An das märchen vom preiswertem X1800GTO glaub ich nicht: die ist nur lückenbüßer auf hochglanzpapier, ... sollte es ein paar exemplare geben, dann ok, desto besser!

Ein bissel spekulation ist an der aufstellung, denn sie wurde ja noch nicht realisiert, außer in China: da ist man eben auf zack, bravo!

Welche karte schafft das für so wenig geld?
http://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/255/000255090.jpg

Ausganngspunkt: 1024x768 oder 1280x1024 :wink:
Da sollten auch 128 MB reichen.

Aber es ist vielleicht auch ein bissel so, daß es spaß macht, damit zu experimentieren.

deekey777

2006-03-22, 21:52:41

An das märchen vom preiswertem X1800GTO glaub ich nicht: die ist nur lückenbüßer auf hochglanzpapier, ... sollte es ein paar exemplare geben, dann ok, desto besser!

Ein bissel spekulation ist an der aufstellung, denn sie wurde ja noch nicht realisiert, außer in China: da ist man eben auf zack, bravo!

Welche karte schafft das für so wenig geld?
http://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/255/000255090.jpg

Ausganngspunkt: 1024x768 oder 1280x1024 :wink:
Da sollten auch 128 MB reichen.

Aber es ist vielleicht auch ein bissel so, daß es spaß macht, damit zu experimentieren.
Der Test wurde mit zwei X1600XT gemacht und nicht mit zwei X1600Pro, allein die fast die doppelte Speicherbandbreite spricht für sich. In für den Test verwendeten Spielen funktioniert das AFR: Funktioniert das AFR nicht, kann es sehr düster aussehen.
128 MB Vram sind für heutige Spiele nicht gerade das Nonplusultra, es müssen so oder so 256 MB sein.
Die ominöse X1800GTO ist weitehin die bessere Lösung.

Und zu den Chinesen auf Zack: Dieser Test (http://www.3dnews.ru/video/x1600xt_crossfire/) ist vom 11. März. Da waren die Russen deutlich schneller. :biggrin: Und hätte Kombanant das Wort gehalten, dann gäbe es auf www.rage3d.gr auch einen Test - schon in Februar: http://www.rage3d.gr/show.hwreview.php?hwid=1803. Und TheInq hat auch was gemacht: http://www.theinq.com/?article=29990

BUG

2006-03-22, 22:05:58

Der Test wurde mit zwei X1600XT gemacht und nicht mit zwei X1600Pro, allein die fast die doppelte Speicherbandbreite spricht für sich. In für den Test verwendeten Spielen funktioniert das AFR: Funktioniert das AFR nicht, kann es sehr düster aussehen...die X1600 Pro 128MB für ca 85,- Euro hat ab Werk fast XT-Takt (GPU & Speicher -> 575/500) da auf der Karte GDDR3 Speicher verbaut wird. Solang die 128MB reichen sollte die ähnlich schnell wie eine XT mit 256MB sein.

Edit: Vermutlich läuft Palit mit etwas OC auch mit 600 Chip und 700 MHz Speichertakt (ok beim Speicher könnte es knapp werden, kommt auf den verbauten Speicher an). :redface:

cu
BUG

up¦²

2006-03-22, 22:13:40

Где мы были без русских ...
Die Fudo-review ist nicht dein ernst, oder :biggrin:
Schon ok so, die pro hat ja GDDR3 :wink: und core ist bei beiden, x1600XT und pro, 400 MHz.
Aber schon ok, war halt laut gedacht ...

AnarchX

2006-03-22, 22:19:26

Imho nicht wirklich sinnvoll, da kauft man sich lieber ne 7600GT für 190€.
Die hat mehr Fillrate als 2 X1600Pro und zudem auch die mittlerweilen wichtigen 256MB VRam.
Zudem ist CF atm noch etwas suboptimal.

up¦²

2006-03-22, 22:24:23

Die 7600GT walzt eben momentan über alles hinweg: sicher zu dem preis!

deekey777

2006-03-22, 22:25:36

..die X1600 Pro 128MB für ca 85,- Euro hat ab Werk fast XT-Takt (GPU & Speicher -> 575/500) da auf der Karte GDDR3 Speicher verbaut wird. Solang die 128MB reichen sollte die ähnlich schnell wie eine XT mit 256MB sein.

Edit: Vermutlich läuft Palit mit etwas OC auch mit 600 Chip und 700 MHz Speichertakt (ok beim Speicher könnte es knapp werden, kommt auf den verbauten Speicher an). :redface:

cu
BUG

Würdest du heute wirklich jemanden empfehlen, eine Grafikkarte mit 128 MB zu holen? Ich nicht.

Где мы были без русских ...
Die Fudo-review ist nicht dein ernst, oder :biggrin:
Schon ok so, die pro hat ja GDDR3 :wink: und core ist bei beiden, x1600XT und pro, 400 MHz.
Aber schon ok, war halt laut gedacht ...
Wenn Russisch, dann aber richtig. So wie der Satz da steht, heißt er: Wo wir waren ohne Russen. Richtig: Где были бы мы без русских (wo wären wir ohne die Russen). ;D
Das Fudo-Review war eines der ersten, wo man eindeutig sehen konnte, dass eine Verbindung über PCIe nicht optimal ist.
Der Core-Takt ist doch 500 MHz bzw. 590 MHz? :|

BUG

2006-03-22, 22:40:37

Würdest du heute wirklich jemanden empfehlen, eine Grafikkarte mit 128 MB zu holen? Ich nicht...das kommt auf den Unterbau an, aber vermutlich nicht, sähe vermutlich anderes aus wenn es die Karte für AGP in der Preislage geben würde. ;)

cu
BUG

up¦²

2006-03-22, 22:51:35

Russisch ist lange her, aber überfliegen kann ich es noch!
Ich wurde ja nur aufmerksam, wegen des günstigen preises von unglaublichen 76€ :smile:
Warum die sache dann nicht einfach mal erwägen?

Spasstiger

2006-03-23, 02:08:05

Vanilla

2006-03-26, 13:38:06

Russisch ist lange her, aber überfliegen kann ich es noch!
Ich wurde ja nur aufmerksam, wegen des günstigen preises von unglaublichen 76€ :smile:
Warum die sache dann nicht einfach mal erwägen?

Also ich fand es echt mal interessant sowas zu sehn. Auch wenn das die 500€ Graka-Besitzer hier nicht wirklich beeindrucken konnte ... Ich selbst habe mal eine zeitlang über so eine Anschaffung nachgedacht, konnte aber nicht genug Informationen finden um mich zum Kauf durchzuringen. Hab dann doch die 7600GT geholt ^^.

up¦²

2006-04-08, 15:16:13

I recently had time to chat with ATI's Prasad Sristi, a Senior Product Manager and the guy in charge of the X1600 series of cards - Prasad is a very amicable guy indeed and answered an array of questions regarding the X1600.

He has also offered us some hardware as a competition, but ill go into detail more on that next week, so keep your eyes peeled on DH for more information!
Aha, interessant! :smile:

Driverheaven: X1600 and Crossfire. How important do you feel the new Radeon Xpress 3200 motherboards are in revealing the X1600CF's true potential?

Prasad: The Xpress 3200 motherboard is state of the art. It's an enthusiast's dream come true. Running two X1600 in crossfire mode on X3200 is like taking your Ferrari out for a spin on the autobahn.
http://www.driverheaven.net/dhinterviews/prasad/

Wenn es keiner macht, dann kauf ich doch noch ein Xpress 3200-mobo und probier das mal selber :biggrin:

Schnitzl

2006-04-16, 20:28:58

In Shaderlastigen Spielen könnte das durchaus interessant sein...

Nur wo bekommt man eine X1600 Crossfire Masterkarte her?

MfG

Gast

2006-04-16, 20:59:17

Bei den kleinen Radeons brauchts doch keine Masterkarte. Sinnlos ist so ein kleines CF-Setup übrigens keineswegs, ist CF doch die einzige Möglichkeit, auf Radeons überhaupt irgendeine Form von Hybridmodi zu erreichen. Zwar nur mit 2 SSAA-Samples, aber besser als nichts. Wer mehr SSAA-Anteil braucht ist auf NV-Karten angewiesen, was schade ist, denn ich hätte gerne die Wahl, auch mal auf Radeons setzen zu können. Da ich aber auf mindestens 2x2-SSAA-Anteil nicht verzichten will muß es NV sein, egal, wie sehr die ihre Texturfilter verschlimmbessern.

AnarchX

2006-04-16, 21:26:57

Supersampling bei einer X1600Pro selbst im Crossfire ist keine sonderlich gute Idee. Füllrate ist ja bekanntlich sehr knapp bemessen... ;)

Gast

2006-04-16, 22:32:08

Was auf einer x1600 mit MSAA flüssig läuft, läuft auf deren zwei in SuperAA immer noch flüssig. Und da es bei ATI keine höheren AA-Modi gibt ist ein kleines CF-System IMHO sinnvoller als ein Highend-CF.

Gast

2006-04-17, 10:31:58

ich hab 2 1600pros in crossfire gehabt und war mit der performence bei weitem nicht zufrieden. durch die zweite karte hatte ich im schnitt 20% hoehere frameraten was nicht wirklich viel gebracht hat...

die 1600pro mit gddr3 hat ausserdem nur 128mb, damit kannst du aa eigentlich vergessen...

wenn du dir zwei low end karten hohlst kannst du nicht mehr upgraden...
du benutzt ja schon zwei karten, und selbst wenn in zukunft 4 karten moeglich sein sollten wird das kaum etwas an extra performence bringen.
die zwei low end karten wirst du in zukunft entweder ueberhauptnicht oder nur fuer 10 euro das stueck wieder lost.

wenn du dir jetzt eine mid end karte hohlst kannst du die in ein zwei jahren immernoch inetwa fuer die haelfte des kaufpreises wieder los werden, oder du hohlst dir eine identische karten die dann wie gesagt nurnoch die haelfte dessen was du jetzt fuer die erste ausgibst kosten wird.

ich wuerde dir eher eine 7900gt/1800xl empfehlen
oder wen dir das zu teuer ist eine 7600gt, ati hat zur zeit leider kein gutes preis performence angebot welches mit dieser karte konkuriert...

up¦²

2006-04-17, 12:34:10

Malabwarten wie das mit PhysX weiter geht ..., dazu taugt CF ja auch :rolleyes:
Möglich, daß nur für bestimmte spiele ein CF lohnt.
2x CellFactor PhysX HD-demo: und Äktschn! :eek:
http://www.gametrailers.com/player.php?id=9867&pl=game&type=mov

tombman

2006-04-17, 13:05:47

Dual-Karten macht man NUR mit highend, alles andere ist Augenauswischerei...

up¦²

2006-04-17, 13:18:02

Nana, was sagst du hierzu?
http://www.motherboards.org/reviews/graph_videoC.html?test=COD4&d1=24.5&d2=36.5&d3=14.9&d4=13.3&d5=47.3&d6=28.2&d7=43.4&d8=26.5&d9=37&d10=20.5&d11=51.5&d12=17.5&lab1=6800GS C/O SC&lab2=2x 6800GS C/O SC&lab3=X1600XT&lab4=ASUS EAX1600XT Silent&lab5=XFX 7900GTX&lab6=XFX 7600GT&lab7=EVGA 7900GT CO SC&lab8=X1800GTO&lab9=Gigabyte 7900GT&lab10=XFX 7600GS&lab11=XFX 7600GS SLI&lab12=EVGA 7600GS
(7600GS fred) http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=286043&page=9

Das CF-ÜberMobo:
http://www.geizhals.at/eu/a196088.html

Mansen

2006-04-17, 14:16:22

Dual-Karten macht man NUR mit highend, alles andere ist Augenauswischerei...

auch wenn das mit physik los geht? 7600gt sli, eine zum zocken (hab eh
nur max. 1280x1024) und die andere für havokfx. imo besser als ne ppu
karte für 300€ oder was das teil kosten soll ...

@up¦²
das is wohl nen fehler :rolleyes:

up¦²

2006-04-17, 15:26:11

Genau: 1280x1024 (wie 1366x720 ) reichen mir jedenfalls.

Wer sich nochmal die CF-'traumwerte' von Fudo :cop: vorknöpft (s.o. hinweis von deekey777) sollte schon neugierig werden :wink:
http://www.theinq.com/?article=29990

sok-1

2006-04-17, 17:43:25

@tombman: Klar, wenn man einseitig dabei nur den Leistungssektor betrachtet, macht natürlich nur das zusammenschliessen von High-End Karten Sinn, da stimme ich dir zu. Allerdings gibt doch noch andere Beweg-Gründe sich diese/jene Karte zu kaufen.

Nicht jeder brauch die wirklich brachiale Leistung von 2*1900xtx ... soll sogar Leute geben die auf sowas wie AA verzichten können, ohne Augenkrebs zu kriegen ;-) ja, sowas gibts, dürfte imo sogar die Mehrzahl aller Spieler sein. :-) Nutzer dieses Forums sind da vielleicht auch nicht der normale Schnitt.

Es sind endlich wieder besonders leise System möglich durch passive Grafikkarten. Man siehe die 1600XT's oder die 7600GS. Und um dann halt doch noch etwas mehr Leistung zu gewinnen, finde ich es garnicht so schlecht sich davon 2 zu holen. Auch wenn mir durchaus bewusst ist, dass eine High-End-Karte für das gleiche Geld meistens die schnellere Wahl darstellt...

Die zwei passiven Karten heizen dann das Rechnerinnere mit ca 2*40W (unter Last) auf. Eine 1800xt 512MB heizt schon ungefähr mit 125W. Auf eine besonders starke Gehäusekühlung, die den lautlosen Betrieb wieder sinnlos machen würde, muss man also auch nicht achten. Finde ich durchaus eine Überlegung wert.

tombman

2006-04-17, 18:36:27

Nana, was sagst du hierzu?
Das ist ein Fehler, denn die 7600GS SLI ist 150% schneller als 7600GS. Und das ist schlicht unmöglich...

tombman

2006-04-17, 18:40:37

Auch wenn mir durchaus bewusst ist, dass eine High-End-Karte für das gleiche Geld meistens die schnellere Wahl darstellt...

Nicht nur die schnellere, sondern einfache die bessere, denn mit einer Karte hast du die Leistung garantiert in JEDEM game, was mit SLi und besonders CF nicht der Fall ist. Für highend Karten gibts es genug gute Kühler die das ganze halbwegs leise und kühl machen können, und über Stromverbrauchsdifferenz brauchen wir nicht reden, sind ein paar Euro im JAHR.

Fazit: dualgpu mit non-highend? -> NEVER ;)

p.s: und die Geschichte mit Physikbeschleunigung glaube ich erst wenn ich es in einem game implementiert sehe mit einem Leistungsgewinn von mindestens 20% ;)

sok-1

2006-04-17, 19:57:34

Ich gebe dir recht mit der Leistung von Crossfire und SLI. (Besonders Ärgerlich mit den fehlenden Profilen bei CS) Hatte ich in meinem Posting auch erwähnt, aber sieh das nicht so einfach:

Wenn man davon absieht, dass der Kühler weiteres Geld kostet, muss bei der ohnehin schon teuren Karte zusätzlich das Risiko in Kauf genommen werden, dass die Karte beim Umbau beschädigt/zerstört wird. Ist zwar zugegeben unwahscheinlich, aber so oder so ist wenigstens die Garantie weg ... und das bei Kartenpreisen die einen die Tränen in die Augen treiben - vielleicht auch nicht jedermanns Sache.

-> Und selbst dann ist sie immernoch lauter als z.b. zwei 7600GS, oder halt zwei 1600XT's.

Bei dem Strom bezog ich das eher auf die notwendige Gehäusekühlung, als auf die Kosten.

Gast

2006-04-27, 03:12:23

Interessant hierzu:

http://www.digit-life.com/articles2/video/rv530-2.html

VooDoo7mx

2006-04-27, 04:05:21

Wenn ich mir solche Billigkarten in einen Dualbetrieb stecken wollte, würde ich 2 7600GS nehmen. SLI läuft sowieso insgesamt besser als Crossfire und so ein gespann dürfte schneller als 2 X1600XT sein, weniger STromverbrauchen und dabei noch passiv sein.

up¦²

2006-04-27, 10:37:05

The new card has outperformed the competing 7600 GS. A duet of these cards demonstrates a good performance gain, but it is outperformed by the X1800 GTO, which price is similar to 2 x X1600 PRO.
Seit die X1800 GTO neuerdings 'nur noch' 185€ kosten, sowieso aussichtslos ...

sok-1

2006-04-27, 11:07:16

@VooDoo7mx: Naja, je nach dem was man für Benchmarks fährt ist entweder die eine oder die andere schneller. Auch mit Stromaufnahme und der Kühlung stimmt das so nicht ganz.

Die 1600xt sind doch auch passiv gekühlt...
z.B http://www.geizhals.at/deutschland/a179036.html

bzw. 7600gs gibts auch aktiv mit Lüfter:
http://www.geizhals.at/deutschland/a194902.html

Leider gibts dann solche halbgaren Tests. Siehe den ComputerBase-Test. Das Fazit ist leider Müll - Die Referenzexemplare die sie getestet haben, waren leider noch nicht Serienreif - da fehlte zum Beispiel die Lüftersteuerung. Daraus resultiert auch die irre Lautstärke, die mit kaufbaren Produkten nichts zu tun hat. Bestes Beispiel wäre das von Asus oben oder die Sapphire.

Prinzipiell geb ich dir recht, nur finde ich das beste Argument noch die fehlenden Profile im beschissenen CCC. Daher würde ich auch eher mir ein SLI-System mit 7600gs aufbauen.