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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Neue AGP-Graka


Gast
2006-04-17, 12:57:59
Moinsen,
will mir bald eine neue AGP-Graka kaufen, weiß aber noch nicht genau, welche. Ein Umstieg auf PCIE kommt auf Grund höherer finanzieller Investitionen nicht in Frage.
Preislicher Rahmen 200-240 Euro (maximal).
Graka soll vorallem zum Spielen geeignet sein. Will zumindest Oblivion damit einigermaßen gut spielen können und kommende neue Spieletitel (Gothic 3).
Was würdet ihr mir denn empfehlen?

Mein System:

- A7N8X-E Deluxe
- AMD Athlon XP 2600+ @ 190 FSB
- Sapphire Radeon9800np@pro (vllt. xt)
- 1 GB DDR-RAM CL 2,5 Corsair Value Select
- 3 HDs (2 SATAs,1 IDE)
- WinTV Nexus-s (TV-Karte)
- Brenner + CD-ROM-LW
- Netzteil: Tagan TG380-U01 (380 W)

l@mer
2006-04-17, 12:59:42
die 6800gs ist dort wohl eine gute wahl.Wenn du bereit bist 10 euro mehr auszugeben, bekommst du sogar die oc-version von EVGA.

AnarchX
2006-04-17, 13:09:37
Die 6800GS würde ich nicht nehmen, da sie zu einem recht teuer ist und auch nicht sonderlich schnell.

Besser wäre die Club 3D Radeon X800RX für nur 157€, die schneller als die Default 6800GS AGP ist:
http://www.geizhals.at/deutschland/a187717.html

l@mer
2006-04-17, 13:14:58
Die x850pro ist auch noch empfehlenswert.Kostet 224 euro bei http://www.mix-computer.de .Kannste mit ATI-tool auch locker auf xt-niveau flashen. ;)

Nvidia5
2006-04-17, 13:15:20
evtl. ne 6800gt von alternate.
besser währen(preis/leistung) :
http://www.geizhals.at/eu/a187717.html
http://www.geizhals.at/eu/a170393.html

Gast
2006-04-17, 13:25:20
also steht zur debatte eine: 6800 gs/gt, x850pro

wie wäre ne x800xt?

dasding
2006-04-17, 13:28:57
so, hab mich jetzt mal registiert (bin der "Gast")....

Wie sieht es denn mit der "Flashbarkeit" einer x850pro aus? kann ich da alle flashen oder nur bestimmte? ginge da zu flashen auch die sapphire?

l@mer
2006-04-17, 13:32:57
also steht zur debatte eine: 6800 gs/gt, x850pro

wie wäre ne x800xt?


Ne, die gs kannste streichen, die ist zu teuer und schlechter als die gt oder x850pro.Die x800xt hat ca.das niveau der x850pro, vielleicht etwas schneller. ;)

l@mer
2006-04-17, 13:34:33
so, hab mich jetzt mal registiert....

Wie sieht es denn mit der "Flashbarkeit" einer x850pro aus? kann ich da alle flashen oder nur bestimmte? ginge da zu flashen auch die sapphire?


Generell kannste alle flashen.Die müssen aber auch einen vernünftigen lüfter haben. ;)

dasding
2006-04-17, 13:38:07
Wie flash ich die dann? Per BIOS-Mod oder übertakte ich da nur core/mem mit dem AtiTool? Wie ist die x850xt im vergleich zur x800xt? weil die x800xt bekomm cih vllt. auch noch auf PE niveau?! sind die madmoxx/sapphire x850pros geeignet zum flashen?

Coolviper
2006-04-17, 13:38:14
Tja,das kann man nicht sagen,welche sich am besten dazu geeignet.Ich kann nur für MSI sprechen.Habe 3 Karten gehabt(1 für mich,die anderen für bekannschaft),alle liessen sich problemos auf 16PP flashen.Hier (http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=JAGN59&)
kannst du sie finden.Nur der Lüfter ist mir zu laut.
Hier (http://www.forumdeluxx.de/forum/showthread.php?t=181245) kannst du nachlesen,wie das flashen gemacht wird.

dasding
2006-04-17, 13:42:10
Hmmm, is das ein großes Manko, dass die x8xx Reihe kein SM 3.0 unterstützt?

l@mer
2006-04-17, 13:45:36
Hmmm, is das ein großes Manko, dass die x8xx Reihe kein SM 3.0 unterstützt?


Na ja, soooo schlimm ist es auch nicht.Aber sollte schon shade m. 3.0 haben. ;)

dasding
2006-04-17, 13:48:30
dafür käme dann aber nur die 6800gs/gt oder die 7800gs (was wieder sehr teuer wäre) in frage....

hyperterminal
2006-04-17, 13:48:33
Wenn du auch eine gebrauchte Karte nehmen wuerdest, dann kann ich dir diese 6800GT mit Zalman Kuehler aus dem 3DCenter Marktplatz fuer 180 EUR empfehlen:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=291416

EDIT: Mist, hab ja ganz vergessen, dass du noch keinen Zugriff auf den Marktplatz hast :(

dasding
2006-04-17, 13:50:41
tjo.....
also ich schwanke grad zwischen x850pro und x800xt...
(nur is halt blöd, dass die beide kein sm 3.0 unterstützen)

l@mer
2006-04-17, 13:53:20
tjo.....
also ich schwanke grad zwischen x850pro und x800xt...
(nur is halt blöd, dass die beide kein sm 3.0 unterstützen)



egal, nimm einfach die x800xt, die ist gut für das geld.Und später rüstest du dann einfach ganz auf PCI-E um. ;)

mdf/markus
2006-04-17, 13:53:50
ich würde im nachhinein auch eher eine der atikarten nehmen.

nicht, dass ich mit meiner karte unzufrieden wäre, verrichtet ihren job recht gut.
aber die meisten spiele zocke ich sowieso im sm2.0-modus, da die hdr-performance in den meisten fällen eher knapp bemessen ist.
es stellt sich eigentlich imo nur die frage, ob man sich die möglichkeit offen lassen will oder eben nicht.

hans_wurst
2006-04-17, 13:57:29
tjo.....
also ich schwanke grad zwischen x850pro und x800xt...
(nur is halt blöd, dass die beide kein sm 3.0 unterstützen)

Ich würd dir die 6800GS empfehlen, allein schon wegen sm3.0

Hier gibts ne Gainward 6800GS Oc Version für 230€: http://www.geizhals.at/deutschland/a191781.html

dasding
2006-04-17, 13:57:54
japp, aber da ich später sowieso umrüsten will, wäre es ja nicht so tragisch, dass die x800xt kein sm 3.0 hat oder?

AnarchX
2006-04-17, 13:59:46
japp, aber da ich später sowieso umrüsten will, wäre es ja nicht so tragisch, dass die x800xt kein sm 3.0 hat oder?

Ich würde die günstige X800RX holen, denn mehr lohnt sich eh nicht in eine AGP-Karte zu investieren...

l@mer
2006-04-17, 14:00:06
japp, aber da ich später sowieso umrüsten will, wäre es ja nicht so tragisch, dass die x800xt kein sm 3.0 hat oder?



Genau, das ist eben der punkt.Wenn du später sowieso auf PCI-E umrüstest, nimm einfach die x800xt, auch wenn die kein shadermodel 3.0 hat. ;)

dasding
2006-04-17, 14:01:50
ich würde im nachhinein auch eher eine der atikarten nehmen.

nicht, dass ich mit meiner karte unzufrieden wäre, verrichtet ihren job recht gut.
aber die meisten spiele zocke ich sowieso im sm2.0-modus, da die hdr-performance in den meisten fällen eher knapp bemessen ist.
es stellt sich eigentlich imo nur die frage, ob man sich die möglichkeit offen lassen will oder eben nicht.

was meinst du mit "knapp bemessen" ?

EDIT: wie schneidet denn eine 6800gs mit sm 3.0 unterstützung im vergleich zur x800xt ab?

mdf/markus
2006-04-17, 14:08:04
was meinst du mit "knapp bemessen" ?

nun ja, imo gibt es wenig titel, in denen man bei full details zusätzlich noch HDR dazuschalten kann, und dann noch angenehme framerates hat.

beispiele, bei denen es vielleicht noch möglich ist, wären:

- cs:source
- je nach prozessorpower oblivion (mit etwaigen tweaks)
- vielleicht noch age of empires 3 (obwohl kein richtiges hdr afaik)

(liste ist natürlich nicht vollständig, da ich nicht alle titel gespielt habe, die hdr unterstützen)

AnarchX
2006-04-17, 14:09:45
EDIT: wie schneidet denn eine 6800gs mit sm 3.0 unterstützung im vergleich zur x800xt ab?

Wenn du die 6800GS AGP meinst, die ist deutlich langsamer als die X800XT.

dasding
2006-04-17, 14:11:03
also würde es sich auch noch gar nicht so nachteilig auswirken (wenn ich jetzt die graka ohne sm 3.0 hole), da:
1.) es wenige spiele mit hdrr unterstützung gibt und
2.) die performance dann in den keller geht mit hdrr (bei der 6800gs).

mike49
2006-04-17, 14:13:23
japp, aber da ich später sowieso umrüsten will, wäre es ja nicht so tragisch, dass die x800xt kein sm 3.0 hat oder?
Es ist ja nicht nur SM3.0, was die GF6 der X800-Serie an Features voraushat: HDR (z.B. in FarCry) und die Supersampling-AA Modi für ältere Spiele sind auch eine feine Sache, die ATI so nicht bieten kann.

Wenn du auch eine gebrauchte Karte nehmen wuerdest, dann kann ich dir diese 6800GT mit Zalman Kuehler aus dem 3DCenter Marktplatz fuer 180 EUR empfehlen:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=291416

Die empfehle ich Dir dann auch mal (thx @hyperterminal) ;)

l@mer
2006-04-17, 14:14:18
also würde es sich auch noch gar nicht so nachteilig auswirken (wenn ich jetzt die graka ohne sm 3.0 hole), da:
1.) es wenige spiele mit hdrr unterstützung gibt und
2.) die performance dann in den keller geht mit hdrr (bei der 6800gs).


Ja.Die x800xt ist imho wirklich auch noch heute...und noch locker bis ende des jahres ausreichend um die spiele gut zocken zu können. ;)

dasding
2006-04-17, 14:17:37
aber was bringt mir ne 6800 und die unterstützung für sm 3.0, wenn ich das anschalte und die performance dann in den keller geht? dann zock ich doch lieber gleich mit sm 2.0 ruchelfrei und es sieht dann immer noch sehr schön aus, oder? was meint ihr?

AnarchX
2006-04-17, 14:19:32
Es ist ja nicht nur SM3.0, was die GF6 der X800-Serie an Features voraushat: HDR (z.B. in FarCry) und die Supersampling-AA Modi für ältere Spiele sind auch eine feine Sache, die ATI so nicht bieten kann.


... die Vergleichbare Bildquaität zu ATI die bis zu 50% Leistung kostet, der defekte Videoprozessor bei der 6800GT, das schlechtere und leistungsfressendere AA nicht zu vergessen ;)

mdf/markus
2006-04-17, 14:23:27
aber was bringt mir ne 6800 und die unterstützung für sm 3.0, wenn ich das anschalte und die performance dann in den keller geht? dann zock ich doch lieber gleich mit sm 2.0 ruchelfrei und es sieht dann immer noch sehr schön aus, oder? was meint ihr?


das muss eben jeder für sich selbst entscheiden, ob man sich die möglichkeit offen lassen will, oder lieber eine imo schnellere sm2.0 karte kaufen will.

dasding
2006-04-17, 14:23:33
die vorteile/nachteile der x800xt:

+ schnelle karte
+ auch noch übertaktungspotenzial
+ preislich okay

- kein sm 3.0

die vorteile/nachteile der 6800gs:

+ sm 3.0
+ einigermaßen schnelle karte (bei aktiviertem hdrr)
+ preislich besser als x800xt

- nicht so schnell wie x800xt

kritik? zustimmung? empfehlungen?

dasding
2006-04-17, 14:25:52
... die Vergleichbare Bildquaität zu ATI die bis zu 50% Leistung kostet, der defekte Videoprozessor bei der 6800GT, das schlechtere und leistungsfressendere AA nicht zu vergessen ;)

warum haste dann selber 'ne 6800gt? ;)

EDIT: sorry, doppelpost.

l@mer
2006-04-17, 14:26:41
die vorteile/nachteile der x800xt:

+ schnelle karte
+ auch noch übertaktungspotenzial
+ preislich okay

- kein sm 3.0

die vorteile/nachteile der 6800gs:

+ sm 3.0
+ einigermaßen schnelle karte (bei aktiviertem hdrr)
+ preislich besser als x800xt

- nicht so schnell wie x800xt

kritik? zustimmung? empfehlungen?

Ja, passt so einigermaßen.Aber ich sage nicht mehr als:x800xt. ;)

mike49
2006-04-17, 14:26:53
@Anarch:

Sorry, aber das ist nun wirklich ziemlicher Blödsinn... :rolleyes:

Die deutlich vielfältigeren AA-Modi der GF6800 sind ein klarer Vorteil und daß der qualitativ wesentlich bessere SSAA-Modus (den eine X800 überhaupt nicht bieten kann) auch mehr Leistung kostet, ist wohl klar. Was die MSAA-Modi angeht, nehmen sich die beiden Karten sowieso praktisch nichts, weder qualitativ noch leistungsmäßig.

mdf/markus
2006-04-17, 14:27:49
warum haste dann selber 'ne 6800gt? ;)

ich schätze mal, weil er, genau so wie ich, in der zeit der 6800gt-schnäppchen zugeschlagen hat (damals so ca ~€200,--). ;)

dasding
2006-04-17, 14:29:22
aber ich sehe das auch so: wenn ich wirkliches hdrr ruckelfrei genießen will, dann müsste ich gleich doch zu der viel teureren 7800gs greifen!?

ich will hier jetzt kein kampf zwischen ati und nvidia anhängern heraufbeschwören ;-)

dasding
2006-04-17, 14:30:16
@ mdf/markus:

warum machst du nvidia dann so schlecht? oder war das nur ironie?^^

l@mer
2006-04-17, 14:30:24
aber ich sehe das auch so: wenn ich wirkliches hdrr enießen will, dann müsste ich gleich doch zu der viel teureren 7800gs greifen!?

ich will hier jetzt kein kampf zwischen ati und nvidia anhängern heraufbeschwören ;-)


Also, wenn du dir jetzt schon überlegst eine 7800gs zu holen, kannste gleich auf PCI-E umsteigen. ;)

Wishnu
2006-04-17, 14:31:53
Die deutlich vielfältigeren AA-Modi der GF6800 sind ein klarer Vorteil und daß der qualitativ wesentlich bessere SSAA-Modus (den eine X800 überhaupt nicht bieten kann) auch mehr Leistung kostet, ist wohl klar. Was die MSAA-Modi angeht, nehmen sich die beiden Karten sowieso praktisch nichts, weder qualitativ noch leistungsmäßig.

Ich denke mal er meinte den HQ-Modus, um das Texturflimmern loszuwerden.
Der schlägt auch mit bis zu 30% zu Buche.

Habe deswegen damals meine 6800GT u.a. deswegen wieder verkauft (da ich die Bildquali im Non-HQ-Modus zu schlecht fand und mir letzterer zu viel Leistung gefressen hat und ich die Möglichkeit zu HDR eh nicht genutzt habe, da es mir 1. zu lahm und ich 2. nicht auf AA verzichten wollte).

Hat sich das eigentlich mit den neueren Treibern gelegt, oder flimmert das bei manchen Spielen (bei Einstellungen <HQ) immer noch so derbe?

dasding
2006-04-17, 14:33:53
nee, die 7800gs will ich mir nicht kaufen --> zu teuer.
das war nur ne anspielung darauf, dass es sich sowieso nicht lohnen würde, ne karte mit sm 3.0 unterstützung zu kaufen.

@ Wishnu:

was hast du denn jetzt für ne graka?

l@mer
2006-04-17, 14:35:01
nee, die 7800gs will ich mir nicht kaufen --> zu teuer.
das war nur ne anspielung darauf, dass es sich sowieso nicht lohnen würde, ne karte mit sm 3.0 unterstützung zu kaufen.


Achso, sorry für die unterstellung. :redface: ;)

dasding
2006-04-17, 14:36:51
kein problem....also mein favorit bleibt nachwievor die x800xt.

mdf/markus
2006-04-17, 14:37:20
@ mdf/markus:

warum machst du nvidia dann so schlecht? oder war das nur ironie?^^

ich mache nvidia ja kein bisschen schlecht. im gegenteil - die produzieren super karten! (siehe jetzige 79er-serie)

aber ich persönlich zocke eben im nachhinein betrachtet die meisten spiele im sm2.0er modus, da mir angenehme framerate wichtiger sind, als zwanghaft 3.0er effekte. und in diesem bringt eben die x800xt in vielen spielen ein stück bessere leistung.

aber ansonsten bin ich, bis auf den schon durch v700 ersetzten lüfter, mit meiner karte durchaus zufrieden.

dasding
2006-04-17, 14:39:37
so sehe ich das auch....

l@mer
2006-04-17, 14:43:16
so sehe ich das auch....


Hast du deine entscheidung jetzt getroffen, oder möchtest du noch was wissen? ;)

dasding
2006-04-17, 14:44:31
ja, habe ich: x800xt wird gekauft - danke an alle für die beratung

l@mer
2006-04-17, 14:46:27
ja, habe ich: x800xt wird gekauft - danke an alle für die beratung


Sehr gute wahl(y).Bist ein netter kerl(y).Weiter so. ;)

dasding
2006-04-17, 14:48:55
ach noch ein einwand: wäre eine x850pro geflasht zur x850xt nicht besser?

@ lamer:

bist Ati-Fan, wa^^

l@mer
2006-04-17, 14:51:37
ach noch ein einwand: wäre eine x850pro geflasht zur x850pro nicht besser?

@ lamer:

bist Ati-Fan, wa^^


Du meinst wohl gehlasht zur x850xt?Ja, wäre es schon.Wenn du ocen willst, dann kannste auch die x850pro nehmen.


Eigentlich nicht.Aber ATI hat imho die besseren AGP karten. ;)

AnarchX
2006-04-17, 14:53:13
ich schätze mal, weil er, genau so wie ich, in der zeit der 6800gt-schnäppchen zugeschlagen hat (damals so ca ~€200,--). ;)

Genau ;)
Für 230€ war die Karte im Sommer 2005 ein absolutes Schnäppchen.
Bin aber eigentlich trotz der Nachteile sehr zufrieden mit der Karte.

Nur ist eben die AGP 6800GS, welche um einiges langsamer als eine 6800GT ist, keine besonders gute Wahl für den aktuellen Preis.

ach noch ein einwand: wäre eine x850pro geflasht zur x850pro nicht besser?

Flashen ist so eine Sache, kann gehen aber muss eben nicht.
Deshalb lohnt sich die X800XT auf Grund des kleinen Aufpreises eher.
http://www.geizhals.at/deutschland/a176221.html
Zudem ist die Karte auch noch eine All in Wonder und der PC kann als VCR genutzt werden.

dasding
2006-04-17, 14:56:36
ich bleib dabei: x800xt, die kann ich ja dann auch, mit glück, auf PE niveau bringen. somit käme die karte leistungsmäßig als PE in die region einer 7800gs (http://www.3dchip.de/Grafikchipliste/Leistung_Graka.htm).

und 'ne AIW hätt ich auch, obgleich ich das auf Grund meiner vorhandenen TV-Karte nicht brauch ;)

Coolviper
2006-04-17, 15:21:31
Die wollte ich mir auch holen,aber ich brauche die TV-Funktion nicht.Ausserdem,lassen sich die Karten nicht so hoch takten wie die 850-er Serie.Naja,wie auch immer,viel Spass mit der Karte. :)

dasding
2006-04-17, 15:25:05
d.h. du würdest mehr zu ner x850pro raten?

na welche denn? sapphire,powercolor oder mad-moxx? sollte dann halt auch flashbar sein zur XT...?! Oder geht nur die MSI?

Wishnu
2006-04-17, 15:31:57
@ Wishnu:

was hast du denn jetzt für ne graka?

Immer noch meine 9800Pro. *tätschel*

Habe das Graka-Upgrade auf die nächste Rechnergeneration verschoben (wenn mir mal PCIe ins Haus kommt).

Spiele zur Zeit eigentlich nur Oblivion, WoW, EQ2 oder BF2 und da hält sich die 9800Pro noch ziemlich wacker.
Bei WoW sind da noch 1280x1024x4xAA8xAF drin, bei den anderen muss ich halt AA ausmachen und auf 1024x768 runterschalten.
Solange die Spiele spielbar bleiben, stecke ich mein Geld derzeit doch lieber woanders hin, als in den PC. ;)

Coolviper
2006-04-17, 15:40:34
d.h. du würdest mehr zu ner x850pro raten?

na welche denn? sapphire,powercolor oder mad-moxx? sollte dann halt auch flashbar sein zur XT...?! Oder geht nur die MSI?
Eigentlich ja :wink:
Habe auch lange im Forum (nicht nur hier) nachgefragt und nachgeschaut was besser ist.Am Ende kamm doch die 850-er :D
Wenn du vom Flashen keine Angst hast,holt dir die MSI.Bis jetzt kenn ich keine negative Bewertung (selber hab ich 3 geflasht)Und alle anderen Leute (die ich kenne) haben es auch problemlos geschaft. ;)

dasding
2006-04-17, 17:51:50
@ Coolviper:

Weißt du, welche x850pro-Grakas noch zur x850xt flashbar sind?

Coolviper
2006-04-18, 12:20:11
100% weiß das keiner,aber die PowerColor sollte sich auch problemlos flashen lassen,das kann dir aber keine garantieren.

dasding
2006-04-18, 18:38:34
beziehst du dich auf die "PowerColor RADEON X850PRO" ?

Coolviper
2006-04-20, 11:31:01
Ja,genau. Klick (http://www.geizhals.at/deutschland/a181899.html)
Oder du legst 50€ drauf und holst dir diese hier (http://www.geizhals.at/deutschland/a158963.html)