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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Notebook weg .... Spiele-Desktop her


technofreak83
2006-05-02, 14:14:05
Hi leute!

Beobachte euer Forum schon seit längerem. Habe momentan ein Notebook
(Toshiba - ATI 9700 / 1,7GHZ centrino / 1GB Ram), doch dieses soll nu
wech & durch einen normalen Desktop ersetzt werden (brauche es eher
schnell, möchte im Laufe dieser Woche bestellen).

Da is schon mitm N.book öfters mal ne runde spielen konnte (F.E.A.R bei
mittlerer Qualität lief ganz gut :wink: ), soll sich das beim Desktop nicht
ändern, eher verstärken. D.h. der Desktop soll hauptsächlich für neuere
Spiele und surfen genutzt werden.
Als finanziellen Rahmen hatte ich 1000-1500€ zzgl. Monitor angesetzt.
Der PC steht im Wohnzimmer (ca. 22-23°C), er soll dementsprechend
(ziemlich) leise sein.

Den bisherigen Beiträgen zufolge, hab ich selbst mal paar Komponenten zusammengestellt:


1.) *** MAINBOARD - Sockel 939 ***
- Noch unklar, da ich jedoch an die x1900xt gedacht habe,
soll dieses auf jeden Fall gut mit der Graka "harmonieren" :biggrin:
==> Crossfire-Chipsatz?

Vielleicht ASUS oder DFI? Bin ("noch") nit so der OC-Freak.
Ob ich jemals wirklich ne 2 Graka dazu kaufen werde,
glaub ich eher nicht (zu laut, zu warm).
Somi ist ein SLI-Board nicht unbedingt notwendig.

2.) *** PROZESSOR ***
- Soll auf jeden Fall ein Athlon 64 X2 4200+ oder besser der 4400+ sein
(da 2 x 1MB-Cache anstatt 2x512kB).
Auf welches Niveau können denn beide (mit enstsprechender Kühlung ....
aber KEINE Wasserk.!!!) hochgetaktet werden, so dass sie stabil laufen?

==> Der Kühler sollte nicht die Box-Version sein sondern qulitativ leiser &
effizienter. Ist ein Zalman (CNPS 9500 LED) zu empfehlen oder gibt es was
besseres?

_________________________________________________________________

3.) *** GRAFIKKARTE ***

- X1900XT kann es schon sein (nicht XTX) ... wobei ich auch leicht
zu der X1800XT tendiere.

Sind denn die 200€ Aufpreis für die x1900xt "GUT" in die Zukunft investiert?
Oder reicht momentan eine x1800xt um aktuelle Spiele bei 1280x1024 spielen zu können?
Später könnte man dann ne Directx 10 - Karte kaufen.


Bei der X1900XT hatte ich an diese gedacht, da sie leiser wie
die untere sein soll:

HIS ICEQ3 x1900xt:
http://www1.hardwareversand.de/6VBFXXJfiEoRZx/1/articledetail.jsp?adp=5&aid=6975&agid=554

lautere(?) Club 3D:
http://www1.hardwareversand.de/6VBFXXJfiEoRZx/1/articledetail.jsp?aid=6455&agid=554

ODER

HIS x1800xt:
http://www1.hardwareversand.de/6VBFXXJfiEoRZx/1/articledetail.jsp?aid=6040&agid=554

4.) *** SOUNDKARTE ***
Da der Onboardsound Leistung wegnimmt, dachte ich an die
Soundblaster X-Fi Extreme Music.
http://shop.vv-computer.de/shop/info/510195/


5.) *** ARBEITSSPEICHER ***
Auf jeden Fall 2048MB. Ist der Speicher zu empfehlen:
G.Skill --> http://www.csv-direct.de/artinfo.php?artnr=A0405276
Oder welche gute Alternativen habt ihr? Kingston? ... ???

________________________________________________________________

6.) *** GEHÄUSE ***
Soll nicht höher wie 500mm sein :D
Dachte da an Thermaltake Soprano / Shark / Armor / Tsunami ???
Leise steht hier als wichtigstes Merkmal.
Optik an 2ter Stelle.

Soprano (zwar aus Stahl aber das günstigste):
http://www.vv-computer.de/shop/info/700673

Shark:
http://www.vv-computer.de/shop/info/700638

Armor:
http://www.vv-computer.de/shop/info/700670

Tsunami:
http://www.vv-computer.de/shop/info/700597


7.) *** NETZTEIL ***
Sicher das BeQuiet, hat mein Bruder und ist damit super zufrieden.
Kennt einer den Unterschied zwischen den DARK POWER und dem
neueren DARK POWER PRO??? Oder sind es einzig nur die einzeln absteckbaren Kabel?

Nur welches von denen??? 430W oder besser 530W ?
Ein größerer Lüfter sollte soch leiser sein, wie 2 kleinere?!

Dark Power pro 430W:
http://winner-computer.de/47248f6127fcae1dd2b9a47d43aa4c9d.php?artikel_nr=204013

Dark Power 470W:
http://winner-computer.de/47248f6127fcae1dd2b9a47d43aa4c9d.php?artikel_nr=204000

Dark Power 520W:
http://winner-computer.de/47248f6127fcae1dd2b9a47d43aa4c9d.php?artikel_nr=204001

Dark Power pro 530W:
http://winner-computer.de/47248f6127fcae1dd2b9a47d43aa4c9d.php?artikel_nr=204014

________________________________________________________________

8.) *** FESTPLATTE ***
Raptor 74GB - 8MB Cache
http://www.vibuonline.de/product_info.php/info/p572_74GB-Western-Digital-WD740GD-Raptor-SATA-8MB.html

oder lohnt sich der Aufpreis für die 16MB - Cache?
http://www.vibuonline.de/product_info.php/info/p14500_74GB-Western-Digital-WD740ADFD-Raptor-SATA-16MB.html

9.) *** BRENNER ***
Soll ziemlich alles gut brennen können. Ist der NEC ok? Oder besserer Benq?
Vom NEC ND 4551 hatte ich mal nen Bericht in der C't gelesen, soll gut sein. Eure Erfahrungen?
http://www.javento.de/?3284.60082

________________________________________________________________

10.) *** SONSTIGES ***
Ein Floppy mit Kartenleser
http://www.vibuonline.de/product_info.php/info/p13111_1-44MB-Floppy-TEAC-Floppy---CardReader-schwarz.html

und natürlich Win XP - Proffessional (nicht 64-Bit).

Fehlen dürfte jetzt nichts mehr. Wegen dem Monitor bin ich noch selbst bei
www.prad.de am schauen.
Schwanke zwischen Samsung , Viewsonic und NEC (auf jeden Fall 19" - TFT).

So das war es vorerst meinerseits, ich freu mich auf eure Empfehlungen,
Anregungen, etc. :rolleyes:

-technofreak-

l@mer
2006-05-02, 14:24:19
Ja, die reicht locker um alle spiele in 1280*1024 zu spielen. Da die 48 shader der x1900xt gegenüber den 16 der x1800xt sowieso erst später richtig ausspielen, und du bis dahin sowieso schon ne neue karte hasst, lohnt sich der aufpreis imho nicht

huha
2006-05-02, 14:34:55
Eine WD Raptor ist übrigens nicht zu empfehlen, wenn's möglichst leise sein soll, da diese nicht nur lauter ist als normale HDDs (die 10'000 u*min^-1 lassen sich eben auch wahrnehmen ;)), sondern auch noch dedizierte Kühlmaßnahmen benötigt, die bei der Austattung mit einer normalen Platte auch entfallen können, solange Gehäusebelüftung vorhanden ist.
Ich würde also eher zu einem leisen 7200 u*min^-1-Modell raten, diese sind mitunter auch deutlich günstiger.

-huha

technofreak83
2006-05-02, 14:46:34
Viel Speicherplatz brauch ich eigentlich nicht, dswg. dachte
ich auch "nur" an eine 74GB-Version.
Mit der lautstärke der raptor hast du natürlich recht.
Aber auf der anderen Seite, wenn man nur die Platte hört, ist
das schon okay :biggrin: Die Leistung, die sie dafür bietet,
is echt immens!
Es gibt doch aber auch schließlich spezielle vorrichtungen / sets,
um festplatten zu dämmen ;D


Gibt es bestimmte 7200er Modelle, die hier von mehreren empfohlen werden?

patrese993
2006-05-02, 14:52:11
hi technofreak! Willkommen im Forum

Da hast Du ja schon eine schöne Zusammenstellung gemacht.

CPU Nimm den 4400er, der zusätzliche Cache bringt schon einiges. An Takt sollte er 2600-2800 mit LuKü schaffen, würd ich sagen. Als Kühler würde ich den Thermalright SI 120 und einen 120mm Lüfter empfehlen, der etwa http://www.pc-cooling.de/de/Low-Noise+PC/L%FCfter/25+-+30+dBa/200200220/Scythe+S-FLEX+SFF21F+-+120+mm.html
Regelung am besten dann per Software.
btw: Bist Du sicher, daß Du eine DualCore CPU "brauchst"? Für's Zocken wäre ein 3700er San Diego völlig ausreichend. Wenn Du allerdings auch Videobearbeitung etc machen willst oder viel Multitasking betreibst, bist mit dem 4400+ gut beraten.

Tower würd ich von Deiner Auswahl das Tsunami wählen. Kühlung ist gut, Tower gut verarbeitet.

Speicher ist ok imo.

Die Raptor als System und Spieleplatte ist natürlich ne feine Sache. Der Aufpreis zur 16MB Version lohnt imo von der Performance her nicht.

GraKa:
Die HIS x1800xt sollte Deinen Ansprüchen völlig genügen und auch von der Lautstärke her erträglich sein.

Netzteil

Das BQ Pro hat CableManagement, was ich persönlich recht praktisch finde und mehr S-ATA Anschlüsse. Würde zur 530W Version raten, da so ein X2 und die 1800xt schon unter Vollast gefüttert werden wollen.

Was das Board angeht, würde ich persönlich nicht auf SLI bzw CF setzen, der Aufpreis für ein SLI System lohnt meist nicht, außer man ist extremer Auflösungs und Bildquali-Fetischist. Die 1800xt sollte erstmal völlig ausreichen. Wenn Dir die Leistung zu wenig wird, ist sicher eine stärkere Karte eine bessere Lösung, als dann zum CF zu greifen. Zusätzlich würde ich darauf achten, daß das Board passiv gekühlt ist, da die Chipsatzlüfter oft recht nervig sein können. Empfehlung: Asus A8V-E SE

technofreak83
2006-05-02, 15:20:12
Der 4400+ wäre echt schon besser für mich, da ich öfters
was mit musik & ab und zu bildbearbeitung mache.
Konvertierung etc.

Der kühler sieht ja echt krazz aus. Und darauf dann noch nen
Lüfter? Gibts da nicht schon fertig zusammengesetzte sets?
Es ist ja bei dem Kühler ja auch nix erwähnt vom 939-Chipsatz.
Hast selber den Kühler oder woher kommt die Empfehlung?

PS.:
das Board gefällt hier gefällt mir immer mehr, schnelle antworten, korrekt ;)

Mike1
2006-05-02, 15:59:13
technofreak83[/POST]']Der 4400+ wäre echt schon besser für mich, da ich öfters
was mit musik & ab und zu bildbearbeitung mache.
Konvertierung etc.

Der kühler sieht ja echt krazz aus. Und darauf dann noch nen
Lüfter? Gibts da nicht schon fertig zusammengesetzte sets?
Es ist ja bei dem Kühler ja auch nix erwähnt vom 939-Chipsatz.
Hast selber den Kühler oder woher kommt die Empfehlung?


der kühler wird eigentlich ziehmlich oft wempfohlen, sonic tower, der eine von zalman oder eben Thermalright SI 120, das sind die besten ;)
das der lüfter nicht dabei ist hat schon nen grund, so kann man selber den lüfter wählen den man will, und hat nicht irgedenwelche billiglüfter die mit ständigen 2500rpm und ner kurzen lebenszeit nerven.

€: graka wird die X1800XT reichen, dafür kaufst du dann in nem jahr eben ne Direct3D 10 ;)
aber:
http://geizhals.at/deutschland/a174110.html
bestpreis fast 60€ unter hardwareversand.de
PS: dei X1800XT von His ist auch sehr silent, wegen dem nachgeahmten silencer

technofreak83
2006-05-02, 16:22:49
Jap, mike die für 284€ ist echt günstig, aber eben net lieferbar &
datum dafür steht nicht fest. ich denke wenn die x1800xt erst für 337€
(hardwareversand.de) lieferbar ist, kann ich doch direkt für 129€ mehr die x1900xt von his nehmen :rolleyes:


Mit dem Lüfter habt ihr mich überzeugt, der thermalright si120
soll es auf jeden fall werden mit ultrasilent papst-lüfter.
Habe eben noch 2 berichte gelesen, dswg. steht das jetzt fest.
Berichte von:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/gehaeuse_kuehlung/2005/test_thermalright_si-120_thermaltake_blue_orb_ii/

und:
http://www.hartware.de/review_495.html

huha
2006-05-02, 16:33:06
technofreak83[/POST]']Viel Speicherplatz brauch ich eigentlich nicht, dswg. dachte
ich auch "nur" an eine 74GB-Version.
Mit der lautstärke der raptor hast du natürlich recht.
Aber auf der anderen Seite, wenn man nur die Platte hört, ist
das schon okay :biggrin: Die Leistung, die sie dafür bietet,
is echt immens!

Ja, die Leistung ist schon eine feine Sache. Es ist allerdings fraglich, ob du diese Leistung überhaupt brauchst, ich schätze mal stark, daß dies nicht oder nur selten der Fall sein wird.

Es gibt doch aber auch schließlich spezielle vorrichtungen / sets,
um festplatten zu dämmen ;D

Die gibt es zwar, allerdings wird die Raptor recht warm und muß daher gut gekühlt werden. Nahezu alle Dämmvorrichtungen verschlechtern jedoch die Kühlung der Festplatten drastisch, was gerade bei der Raptor sehr kontraproduktiv ist.

-huha

patrese993
2006-05-02, 18:07:19
technofreak83[/POST]']Der 4400+ wäre echt schon besser für mich, da ich öfters
was mit musik & ab und zu bildbearbeitung mache.
Konvertierung etc.

Der kühler sieht ja echt krazz aus. Und darauf dann noch nen
Lüfter? Gibts da nicht schon fertig zusammengesetzte sets?
Es ist ja bei dem Kühler ja auch nix erwähnt vom 939-Chipsatz.
Hast selber den Kühler oder woher kommt die Empfehlung?

PS.:
das Board gefällt hier gefällt mir immer mehr, schnelle antworten, korrekt ;)

Kühler:
Ich hab den Kühler nicht selbst, jedoch vor Kurzem bei nem Kumpel verbaut und einige aus meinem CS Clan haben den SI 120 auch, alle hochzufrieden.

Lüfter:
Was den Lüfter angeht, würde ich aber eher ein Modell mit etwas höherer Maximaldrehzahl nehmen, um bei Bedarf mehr Reserven zu haben. Wenn Du die Lüfter dann ohnehin drosselst, wirst Du keinen Unterschied merken.

GraKa:
Wenn Dich der Mehrpreis der 1900xt nicht scheut, schlag zu, die hat schon gut Power.

Raptor:
die Kühlung der Raptor sollte schon Priorität haben, das ist wahr. Deswegen würde ich sie auch nicht dämmen sondern nur entkoppeln, was die Kühlung nicht verschlechtert. Ob das dann allerdings jemands persönlichem Silent-Anspruch gerecht wird ist halt Ansichtssache....

Mike1
2006-05-02, 18:34:22
patrese993[/POST]']
Raptor:
die Kühlung der Raptor sollte schon Priorität haben, das ist wahr. Deswegen würde ich sie auch nicht dämmen sondern nur entkoppeln, was die Kühlung nicht verschlechtert. Ob das dann allerdings jemands persönlichem Silent-Anspruch gerecht wird ist halt Ansichtssache....
was aber die kühlung auch wieder verschlechtert, die meiste wärme wir von der seite abgegeben, und so ein alu laufwerkskäfig ist darum der perfekte kühlkörper.
nimm doch einfach ne stinknormale samsung hdd,
oder, wenns wirklich raptor sein muss, den nachfolger von dieser einen raptor.
mit ausreichend RAM hat die HDD onehin keine auswirkung auf die FPS

Salat
2006-05-02, 19:12:30
technofreak83[/POST]']Jap, mike die für 284€ ist echt günstig, aber eben net lieferbar &
datum dafür steht nicht fest. ich denke wenn die x1800xt erst für 337€
(hardwareversand.de) lieferbar ist, kann ich doch direkt für 129€ mehr die x1900xt von his nehmen :rolleyes:[/url]
Die X1800 gibt es schon ab 299€!

technofreak83
2006-05-02, 19:47:53
Oki, ab 299€ jedoch NICHT lieferbar ... dswg. schreib ich 337€,
weil man diese für den Preis bei hardwareversand.de direkt geliefert
bekommt.

Bei der Raptor (die ich nach wie vor haben will), habe ich mich nun
für die mit 74GB und 8MB Cache (140€) entschieden.
An Entkopplung hatte ich auch schon gedacht,
und zwar diese gummiteile hier:
http://www.pc-cooling.de/de/HDD-Zubeh%F6r/Entkoppler/600300730/Cooltek+Disk+Silencer.html?osCsid=0f3082ab15a75c7b1f80b5306242d4be

Die bestell ich einfach mit dem Thermalright SI120 im Shop
mit. Dürfte ja die Kühlung nicht wesentlich verschlechtern.
Die Raptor montiere ich dann in einem 5,25"-Schacht so,
dass sie direkt vor einem Lüfter sitzt.
Im Thermaltake Tsunami sind ja 3 Lüfter vorhanden.

Wo ich noch unschlüssig bin, sind MAINBOARD sowie
Arbeitsspeicher. Also der von G.Keil
( http://www.csv-direct.de/artinfo.php?artnr=A0405276 )
ist ok? Oder gibbet was besseres für den Preis/geringen Aufpreis?

Mike1
2006-05-02, 19:57:29
technofreak83[/POST]']
Wo ich noch unschlüssig bin, sind MAINBOARD sowie
Arbeitsspeicher. Also der von G.Keil
( http://www.csv-direct.de/artinfo.php?artnr=A0405276 )
ist ok? Oder gibbet was besseres für den Preis/geringen Aufpreis?
nimm MDT, die sind gleich gut, aber nur 70€ teuer(pro 1GB) oder so
€: http://geizhals.at/deutschland/a143684.html
wobei die G.Skill auch wieder 10Jahre Garantie haben, und nen Heatspreader, also im prinzip selbes Preis/Leistungs verhältnis
€2:
http://geizhals.at/deutschland/a129388.html is nicht schlecht
kauf dir eben das da dazu: http://geizhals.at/deutschland/a58276.html

huha
2006-05-02, 20:02:24
technofreak83[/POST]']
Bei der Raptor (die ich nach wie vor haben will), habe ich mich nun
für die mit 74GB und 8MB Cache (140€) entschieden.
An Entkopplung hatte ich auch schon gedacht,
und zwar diese gummiteile hier:
http://www.pc-cooling.de/de/HDD-Zubeh%F6r/Entkoppler/600300730/Cooltek+Disk+Silencer.html?osCsid=0f3082ab15a75c7b1f80b5306242d4be

Die bestell ich einfach mit dem Thermalright SI120 im Shop
mit. Dürfte ja die Kühlung nicht wesentlich verschlechtern.
Die Raptor montiere ich dann in einem 5,25"-Schacht so,
dass sie direkt vor einem Lüfter sitzt.
Im Thermaltake Tsunami sind ja 3 Lüfter vorhanden.


Achso, ich dachte, du wolltest einen leisen Rechner.

Die Kühlung der Raptor dürfte allerdings ausreichen.
-huha

technofreak83
2006-05-03, 00:10:10
Joa, die Raptor ... sagen wir mal ... hat mich einfach "begeistert".

Nochmal kurz zurück zu den Prozessor.
Der 4200+ x2 (512kB) und der 4400+ x2 (1024kB) ... das sind ja
doch schon 100€ unterschied...meint ihr, dass sich der Aufpreis
lohnt? Ist der Größere Cache echt so ein lohnenswerter Unterschied?

technofreak83
2006-05-03, 03:19:42
Also folgendes habe ich noch heut Abend bestellt:

1 x Corsair DDR 2x1024MB TWINX2048-3200C2 bestellt
1 x DFI LANParty UT nF4 Ultra-D S939 NVIDIA nForce4 Ultra FSB 1000MHz bestellt
1 x AMD Athlon64 X2 4400+ 2x2200MHz 2x1024kB Box E6-Stepping bestellt
1 x 74GB Western Digital WD740GD Raptor SATA 8MB bestellt
1x Thermalright SI120 mit 120 mm Papst Lüfter 4412 F/2GLL bestellt
1x cooltek Disk Silencer bestellt

Moin gehts weiter ... danke erstmal soweit an alle für eure Hilfe.

Popeljoe
2006-05-03, 08:45:17
Die gibt es zwar, allerdings wird die Raptor recht warm und muß daher gut gekühlt werden. Nahezu alle Dämmvorrichtungen verschlechtern jedoch die Kühlung der Festplatten drastisch, was gerade bei der Raptor sehr kontraproduktiv ist.

-huha
Kann ich nur unterstreichen!
Ich hab zwar keine Raptor, aber dafür 2 SCSI Platten die mit 10000 U/Min drehen und die werden im Sommer sehr heiß!!!
Sind aber auch schön schnell! :D
Also heißt es da dann eher noch einen Festplattenlüfter vor die Raptor zu packen, was natürlich die Lautstärke noch steigert. (es sei denn du nimmst was Passives)
Casetechnisch würde ich zu Chieftech raten:
http://www.case-world.de/
Achso: beim NT kann ich das Enermax 500 empfehlen, ansonsten sieh dich in meiner Sig um.
Im letzten Beitrag steht das Enermax kurz beschrieben, das System ähnelt deinem auch (X2 4400, Asus Crossfire Bord usw.)
Gruß
P1

technofreak83
2006-05-04, 19:52:02
Mal eine Frage noch, wo ist da der Unterschied zwischen den
einzelnen Herstellern der X1900XT ???

Welcher ist "am besten" ?
Club 3D x1900xt (http://www2.hardwareversand.de/7Vv_nGihTOnF5N/1/articledetail.jsp?aid=6455&agid=554)
oder
Connect 3D x1900xt (http://www2.hardwareversand.de/7Vv_nGihTOnF5N/3/articledetail.jsp?aid=6452&agid=554)
oder
Asus eax1900xt (http://www.ebug-europe.com/bug/default.asp?PageNo=DEFAULT&DeepLink=%2CHardware%2CGRAKA%2DATIC%2DATIX1900110026077)

Okay, HIS ICEQ3 (http://www2.hardwareversand.de/7Vv_nGihTOnF5N/3/articledetail.jsp?aid=6975&agid=554) soll ja echt ganz gut sein, wobei ich momentan
NIRGENDWO nen Händler finden kann, der sie für 450-470€
liefern kann (bestes Angebot Hardwareversand.de für 466,
jedoch unbekannter Liefertermin).

Wollte gerne die Asus EAX1900XT nehmen und dann mit
dem Arctic Cooling Accelero X2 (http://www.ebug-europe.com/bug/default.asp?PageNo=DEFAULT&DeepLink=PA10000D%2CHardware%2CGRAKA%2DATIC%2DATIX1900110026077)
ausstatten, is ja etwas günstiger wie die HIS und auf jeden fall
schnell lieferbar ;)

Dank im vorraus :tongue:

Mike1
2006-05-04, 20:12:18
einfach die billigste, wenn´s zu laut ist noch nen Accelero X2 oder nen Zalman VF900-CU dazu