amazon.co.uk - Spiele nichtmehr nach Bundesrepublik Deutschland? [Archiv]

Gast

2006-05-08, 09:36:49

Okaysoft ist auch gut. Auch mit gameware.at habe ich gute Erfahrungen gemacht. Aber Amazon.co.uk war einfach genial, einfach weil die Spiele (inklusive Versand) oft genau auf deutschem Mediamarkt Niveau lagen.

Die Beschränkungen beziehen sich auf ganz Westeuropa (außer UK halt), mit der USK hat das also wohl nix zu tun. Nur hauseigene Konkurrenz mag ja der Grund sein, doch eigentlich ist auch das bullshit: Spiele ab 18 gibts bei Amazon.de ja garnicht.

Schade!

][immy !@ home

2006-05-08, 09:39:16

Master-of-Desaster[/POST]']Was soll den der Mist? :P
Also vor rund 2 Monaten ging es noch.

Cu

jo, das ist echt mies. bisher habe ich mir dort immer meine enlischen titel herbestellt. naja dumm gelaufen. muss ich wohl auf auf oksoft umsteigen

Tomi

2006-05-08, 10:10:35

Peppo[/POST]']Nach Österreich geht es auch nicht mehr... :mad:

Na dann liegt es wohl wirklich daran, dass sich die lokalen Amazon Vertretungen nicht gegenseitig die Kohle abjagen wollen. Amazon.de führt ja weder USK 18 noch Indiziertes. Klar dass dann die zensierten Versionen wie Blei in den Regalen liegen, weil die Leute lieber die Originalfassungen kaufen.

Ist wahrscheinlich ähnlich wie bei den Publishern. Activision geht z.B. gegen alle dt. Händler mit US Versionen seiner Spiele vor. Denn einerseits zahlt man für Lokalisationen teilweise sechstellige Beträge, andererseits bleiben die dann aber trotzdem wie Blei in den Regalen liegen, weil sie zensiert sind und sich die Leute lieber die US Fassung kaufen. Das Problem dabei...die Kohle dafür kassiert Activision USA, nicht Activision Deutschland.

Peppo

2006-05-08, 12:34:25

Ach ja... Die hochgelobte und allseits beliebte Globalisierung... :rolleyes:
Die Globalisierung gilt anscheinend nur für die Konzerne.
Aber, wehe dem Endkunden, welche diese Vorteile auch für sich nutzen will...
Zum Kotzen, das Ganze... :mad:

Gast

2006-05-08, 14:38:06

Tomi[/POST]']Das Problem dabei...die Kohle dafür kassiert Activision USA, nicht Activision Deutschland.

Selbst schuld, wenn sich A Deutsch das gefallen läßt. Der deutsche Jugendschutz ist ja noch bescheuerter als der amerikanische, das ist Zensur, nix anderes. Na Q4 ist eh nix besonderes.

DanMan

2006-05-08, 15:07:04

Tomi[/POST]']Ist wahrscheinlich ähnlich wie bei den Publishern. Activision geht z.B. gegen alle dt. Händler mit US Versionen seiner Spiele vor. Denn einerseits zahlt man für Lokalisationen teilweise sechstellige Beträge, andererseits bleiben die dann aber trotzdem wie Blei in den Regalen liegen, weil sie zensiert sind und sich die Leute lieber die US Fassung kaufen. Das Problem dabei...die Kohle dafür kassiert Activision USA, nicht Activision Deutschland.
Na da hat doch die Globalisierung auch mal was gutes, wenn sich Activision darüber so sehr ärgert. :biggrin:

Gast

2006-05-08, 18:19:19

Tomi[/POST]']Na dann liegt es wohl wirklich daran, dass sich die lokalen Amazon Vertretungen nicht gegenseitig die Kohle abjagen wollen. Amazon.de führt ja weder USK 18 noch Indiziertes. Klar dass dann die zensierten Versionen wie Blei in den Regalen liegen, weil die Leute lieber die Originalfassungen kaufen.

Ich denke auch. Nur vermute ich, dass die Leute die schon im Ausland bestellen (was ja letztendlich größeren Aufwand und größere Kosten bedeutet!) dann auch kein Problem haben bei anderen Läden zu bestellen - warum sollten sie sich auf einmal mit Mediamarkt & Amazon-Versionen zufrieden geben?

Ich jedenfalls habe mir fest vorgenommen nurnoch Spiele zu kaufen die (inhaltlich) entweder englisch (UK/US), oder Multilinugal sind. Eigentlich mache ich das auch seit Jahren in 2 von 3 Fällen. Wenn ich es nicht mache, ärger ich mich oft hinterher darüber: Eines der letzten Spiele die ich mir geholt hab war Need For Speed Most Wanted. Damals dachte ich mir "du brauchst was zu spielen, schnell und günstig am Besten. Ist ja ein Rennspiel, also kaufst du das im MeMa" doch ehrlichgesagt haben mich die (schlecht synchronisierten) Zwischensequenzen dann doch sehr gestört, auch bei Underground 2 gab es schon andere/ IMO schlechtere Autos.
Das einzige was ich wirklich bedauere, ist das ich hier (nähe Münster) keinen einzigen Laden kenne der Importversionen führt. Da ist die Versuchung manchmal schon groß, lieber kurz ein Spiel in der deutschen Version zu kaufen anstatt (teilweise) eine Woche länger zu warten. Selbst bei Farcry (das ja in Deutschland programmiert wurde) ist die deutsche Sprachausgabe IMO deutlich schlechter als die englische.
Fazit: Ich habe es viel zu oft bereuht eine deutsche Version gekauft zu haben/ nicht bereuht eine englische Version gekauft zu haben, als das ich mich oder mein Kaufverhalten durch einen Händler weniger ändern würde.

DanMan

2006-05-08, 18:38:59

Jo. Hab Dawn Of War auch wegen der Sprachausgabe in englisch gekauft. Die Orks eingedeutscht klingt einfach... wwuuuahahh...

Tomi

2006-05-08, 19:14:50

Gast[/POST]']Selbst schuld, wenn sich A Deutsch das gefallen läßt.
Tun sie ja nicht. Dt. Händlern droht ein hohes fünfstelliges Bußgeld, wenn sie US Versionen dieser Spiele anbieten. Auch der Zoll ist wohl angespitzt, nach Großlieferungen aus Übersee Ausschau zu halten. Zumindest etwas kann ich Activision D schon verstehen, wenn sie weiß ich 150.000 Euro für Lokalisation investieren und die Kunden dann doch die US kaufen und das beim Händler um die Ecke. Aber andererseits...gucke man sich mal die deutschen Activision "Knaller" Soldier of Fortune 2 dt. oder RTCW dt. an. Kein Wunder wenn die Leute dann zu den normalen Versionen greifen.

looking glass

2006-05-08, 21:08:14

Wer keine originalen/ungeschnittenen USK18 oder mit keiner USK versehenen Versionen hier anbietet, soll nicht rumblarren, wen die geneigten Zocker, sich diese Versionen woanders kaufen - ist ganz einfach, wer alt genug ist, kann dies tun, wen eine Firma was dagegen hat, wayne, sollen sie doch für die spezielle Kundschaft hier einen Markt beliefern, ist mir ehrlich gesagt völlig Schnuppe, ob Activision Deutschland das nicht gefällt, solang sie es nicht selbst anbieten, kauft man da, wo man es bekommt, so wie man es haben will.

ShadowXX

2006-05-08, 21:27:43

Peppo[/POST]']Nach Österreich geht es auch nicht mehr... :mad:
(DVDs schon... Nur Spiele nicht mehr...)
Wenn die kein Geschäft machen wollen, ab zu Play.com. :devil:
Play.com ist ein Saftladen.

2x was bestellt, 2x nix angekommen....(beim 2ten mal hab ich mir aber über die KK-Firma das Geld zurückgeholt).

Lieber CD-Wow....da hat bisher immer alles ohne Probleme geklappt.

Gast

2006-05-08, 21:35:35

Tomi[/POST]']Tun sie ja nicht. Dt. Händlern droht ein hohes fünfstelliges Bußgeld, wenn sie US Versionen dieser Spiele anbieten. Auch der Zoll ist wohl angespitzt, nach Großlieferungen aus Übersee Ausschau zu halten. Zumindest etwas kann ich Activision D schon verstehen, wenn sie weiß ich 150.000 Euro für Lokalisation investieren und die Kunden dann doch die US kaufen und das beim Händler um die Ecke. Aber andererseits...gucke man sich mal die deutschen Activision "Knaller" Soldier of Fortune 2 dt. oder RTCW dt. an. Kein Wunder wenn die Leute dann zu den normalen Versionen greifen.

Sind das Snuffmovies/Kinderpornos oder Videogames?

Trotzki

2006-05-08, 21:40:21

Far Cry leih ich mir aus der Videothek, bevor ich mir da irgendwas zensiertes kauf oder noch 10Euro Versand zahl.

ShadowXX

2006-05-08, 21:51:16

Trotzki[/POST]']Far Cry leih ich mir aus der Videothek, bevor ich mir da irgendwas zensiertes kauf oder noch 10Euro Versand zahl.
Bei CD-Wow & play.com (auch wenn ich bei letzterem nicht bestellen würde) kosten der Versand nix.

(Und bei CD-Wow benötigt man auch keine Kreditkarte).

Gast

2006-05-09, 00:37:20

Warum sollte es deutschen Händlern verboten sein US-Versionen von Spielen zu verkaufen? Leuchtet mir irgendwie nicht ganz ein, solange diese nicht irgendwelche Verträge mit Activision haben.

Warum synchronisiert Activion die Spiele dann überhaupt, wenn die enorme Kosten verursacht und die Spiele trotzdem nicht gekauft werden? Einfach die Originalsprachausgabe lassen und eben deutsche Untertitel für die Englisch-DAUs. Das sollte weitaus kostengünstiger sein.

Kann Leute sowieso nicht verstehen, die sich eingedeutschte und evtl. noch verstümmelte Versionen von PC-Spielen kaufen. Ist doch kein Wunder, dass die ernsthaften Spielen sich ausländische Versionen holen, bei dem Müll, den man hier zum großen Teil angedreht kriegt. Oft ist ja nichtmal mehr die englische Sprachausgabe vorhanden bei den dt. Versionen.

looking glass

2006-05-09, 00:59:28

1. Vollsynchro muss nicht schlecht sein.
2. Ist nicht jedes Spiel dafür auslegbar, gar keine, oder nur eine partielle Synchro aufzuweisen.
3. Ist der Konsolenmarkt grösser als der PC Markt und da lohnen sich Synchros.
4. Schliesse nicht von dir auf andere, nicht jeder kann so gut Englisch (ich will ein Morrowind nicht in englisch spielen, zuviele Wörter die zu spezifisch sind, als das sie aus dem alltäglichen Gebrauch bekannt wären)
5. Warum nur so wenig Teilsynchros vorhanden sind und immer noch, trotz DVD, kaum die englische Sprachausgabe dabei ist (was sich in letzter Zeit, aber auch langsam ändert), muss man die Publisher fragen, manchmal hauts mit dem Speicherplatz nicht, ist aber eher selten.
6. Wie gesagt, wen Publisher nicht wollen, das Importversionen hier verkauft werden, haben sie gefälligst dafür zu sorgen, das man die unbeschnittenen USK18/ohne USK Versionen (die ohne könnte indiziert werden, kann aber immer noch verkauft werden) hier von ihnen angeboten bekommt, von daher versteh ich auch nicht, was sie rumheulen, können es ja anbieten (muss ja nicht jeder Laden verkaufen, reicht ja, wen man Online seine Shops hat für sowas).

Gast

2006-05-09, 01:18:33

1. Vollsynchro muss nicht schlecht sein.Ansichtssache. Eine Synchro kann noch so gut sein, ich will sie in einem Spiel nicht haben. Ich will das Spiel so spielen, wie die Entwickler es vorgesehen haben. Da passt weder eine Synchro, noch eine Zensur ins Bild.

looking glass[/POST]']6. Wie gesagt, wen Publisher nicht wollen, das Importversionen hier verkauft werden, haben sie gefälligst dafür zu sorgen, das man die unbeschnittenen USK18/ohne USK Versionen (...) hier von ihnen angeboten bekommt,Aber dann bitte multilingual. Sonst muss man immer noch zu den Originalversionen greifen, wenn man keinen Synchro-Crap haben will.

Warum sie es nicht anbieten? Weil wohl 80% der Spieler in den MM gehen und sich kaufen, was dort verfügbar ist. Der Publisher hätte natürlich gerne, dass die restlichen 20% es ebenso tun. Aber nicht jeder ist ein DAU und kauft sich geschnittenen Crap bei MM und Saturn.

looking glass

2006-05-09, 01:32:38

@ Gast,

meinte damit auch die "Importversionen" (also alles Original, nur eben anstatt z.B. Activision USA, steht da eben Activision Deutschland) - im Grunde also die UK/US Version unter eigenem Label verkauft, ich denke damit dürften alle "Originalliebhaber" (im Sinne von - ich wills ungeschnitten und in Originalsprache, mir egal was die USK sagt, ich bin über 18) glücklich sein.

Reicht ja aus, wen sie ein kleines Kontingent (sagen wir 1000 Einheiten fürs erste, können ja immer noch nachbestellen) okaysoft und Co. anbieten, damit werden die Importversionen obsolet.

Ansonsten, wie gesagt, wer nicht anbietet, soll nicht rumheulen - gibt genug Erwachsene die das verlangen, wer nicht liefert, muss halt zusehen, wo er bleibt.

Peppo

2006-05-09, 08:06:49

ShadowXX[/POST]']Play.com ist ein Saftladen.

2x was bestellt, 2x nix angekommen....(beim 2ten mal hab ich mir aber über die KK-Firma das Geld zurückgeholt).

Lieber CD-Wow....da hat bisher immer alles ohne Probleme geklappt.

Also, ich habe mit Play.com noch nie Probleme gehabt, obwohl ich schon
mind. 10 mal dort was bestellt habe... Immer alles Pünktlich angekommen...

Tomi

2006-05-09, 08:24:16

Gast[/POST]']Warum sollte es deutschen Händlern verboten sein US-Versionen von Spielen zu verkaufen? Leuchtet mir irgendwie nicht ganz ein, solange diese nicht irgendwelche Verträge mit Activision haben.
Ist glaub ich auch bei EIDOS so. Es liegt daran, dass die US Versionen von dt. Spielern oft wegen dem unzensierten Inhalt, aber auch wegen der Originalsprache lieber gekauft werden als geschnittener Crap, der vielleicht noch grottig synchronisiert ist. So weit so gut. Problem dabei wie schon erwähnt ist, dass die dt. Vertretungen der Publisher mit viel Geld die Spiele lokalisiert haben. Da sieht man es nicht gern, wenn das umsonst war, weil das Publikum lieber die US Version kauft. Kauft einer in Deutschland die US Version, sieht die dt. Vertretung des Publishers keinen einzigen Cent für das Spiel. Das will man durch Sanktionen verhindern, bzw. darauf hinwirken, dass die dt. Version gekauft wird.

Aber wie jeder weiß, geht das völlig ins Leere. RTCW US hab ich mir bspw. von den Ösis geholt. Und so lange man an alle Spiele rankommt, sehe ich kein Problem. Nur die Leute ohne Internet und völlig Ahnungslosen werden verzweifelt sein, aber wer sich auch nur minimal im Internet umschaut weiß, wie er an alles rankommt, was man will, selbst beschlagnahmtes in Deutschland.

ShadowXX

2006-05-09, 12:17:49

Peppo[/POST]']Also, ich habe mit Play.com noch nie Probleme gehabt, obwohl ich schon
mind. 10 mal dort was bestellt habe... Immer alles Pünktlich angekommen...
Dann hast du Glück und ich Pech gehabt......was mich allerdings viel mehr aufgeregt hat bei play.com ist der völlig überhebliche Support (mit dem du ja wohl noch nie Kontakt hattest, da immer alles klappte).

Mit denen kann man überhaupt nicht reden...und speziell haben die dort wohl auch ein paar Sitzen, die deutsche Überhaupt nicht abkönnen (Wie meinte noch der eine (Sinngemäß übersetzt): "Scheiss Nazi, sei froh das du Drecks*u überhaupt die Möglichkeit hast was bei uns zu bestellen").

Bei CD-Wow sind die immer sehr nett und freundlich und ich konnte sogar mal ein schon geöffnetes Game wieder zurückschicken, weils mir absolut nicht geviel.

Colin MacLaren

2006-05-09, 18:08:39

Ich mach es mir da ganz einfach. Deutsche Version kaufen, englische saugen. Englische installieren, zum Zocken die deutsche CD ins Laufwerk und den deutschen Key eingegeben - los gehts. Gerade bei Titeln wie Dawn of War geht durch die Synchro viel Athmosphäre verloren. Oder vergleicht mal die Zwischensequenzen in WC3 zwischem englischen Original und deutscher Synchro.

Gast

2006-05-09, 20:34:31

Colin MacLaren[/POST]']Ich mach es mir da ganz einfach. Deutsche Version kaufen, englische saugen. Englische installieren, zum Zocken die deutsche CD ins Laufwerk und den deutschen Key eingegeben - los gehts. Gerade bei Titeln wie Dawn of War geht durch die Synchro viel Athmosphäre verloren. Oder vergleicht mal die Zwischensequenzen in WC3 zwischem englischen Original und deutscher Synchro.Ich les ja wohl nicht richtig.
Wenn man die englische Version haben will, muss man auch die englische Version kaufen.

urbi

2006-05-11, 09:08:46

Ich glaube auch nicht, dass das so 100%ig legal ist.

Hvoralek

2006-05-13, 18:41:30

Schon merkwürdig, dass bei den Delivery Restrictions (https://www.amazon.co.uk/exec/obidos/tg/browse/-/524836/ref%3Dcs_hd_lp_3/203-6873226-3459110) halb Westeuropa inkl. Deutschland als möglich angegeben ist. Marketplace scheint jedenfalls noch zu funktionieren. Ich habe gerade mal ein Spiel bei Amazon selbst in den Warenkorb gelegt und eines aus dem Marketplace, wobei es Probleme bei der Adressauswahl nur bei ersterem gab. :confused:

Das Problem bei play.com und cd-wow ist afaik, dass nie sicher ist, ob eine Lieferung durch den Zoll muss oder nicht. Cd-wow z.B. soll seit einer Weile manchmal über andere EU- Staaten nach D verschicken und manchmal direkt, anscheinend ist das auch unabhängig vom Inhalt der Sendung.

Neben okaysoft und gameware.at soll für Importe auch spielegrotte.de empfehlenswert sein. Sagt eigentlich einem von Euch dieser Laden (http://www.uncut-media.com/) irgendetwas?

Gast

2006-05-13, 18:49:02

Gast[/POST]']Ich les ja wohl nicht richtig.
Wenn man die englische Version haben will, muss man auch die englische Version kaufen.Das sollte man in der Tat tun, denn nur so merken die Publisher, dass wir den geschnittenen Crap nicht haben wollen.

Black-Scorpion

2006-05-13, 19:10:19

Gast[/POST]']Das sollte man in der Tat tun, denn nur so merken die Publisher, dass wir den geschnittenen Crap nicht haben wollen.
Das hier geschnitten wird liegt ja auch am Publisher. :confused:
Überlegt doch mal vor dem posten.

Hvoralek

2006-05-13, 19:43:50

Anonym_001[/POST]']Das hier geschnitten wird liegt ja auch am Publisher. :confused:
Überlegt doch mal vor dem posten.Schlussendlich fällt ein Publisher die Entscheidung, ob er ein Spiel ungeschnitten veröffentlicht und ggf. wegen fehlender USK- Kennzeichnung eine Indizierung in Kauf nimmt oder es so weit schneidet, dass es ein USK18 oder USK16 bekommt. Mehr Umsatz lässt sich meist wohl mit geschnittenen Versionen machen, weil wahrscheinlich die meisten Leute einfach das kaufen, was sie im Regal vorfinden (--> wenn indiziert, also gar nicht kaufen) und nur ein geringer Anteil sich die Mühe macht, ggf. zu imprtieren. Am besten wäre es natürlich, wenn bei Indizierung der Originalfassung neben dieser auch noch eine gekürzte gebracht wird (wie es bei Filmen auch üblich ist). Ich wüsste aber nur von Painkiller, dass es so gemacht wurde.

Black-Scorpion

2006-05-13, 19:55:09

Wenn es das Jugendschutzgesetz in D nicht gäbe, würde kein Publisher auf die Idee kommen zu schneiden.
Das heißt nämlich einen Mehraufwand zu betreiben der Geld kostet.
Oder Spiele kommen garnicht erst auf den deutschen Markt.
Deswegen ist der Beitrag vom Gast einfach falsch.

Hvoralek

2006-05-13, 20:00:46

Was ist daran falsch? Wenn (unwahrscheinlich, aber mal angenommen) so viele Leute cut- Versionen boykottierten, dass von einer ungeschnittenen Version trotz Indizierung mehr Exemplare abgesetzt werden könnten als von einer zensierten, gäbe es für Publisher keinen Grund zu schneiden.

Du hast aber insofern recht, als es natürlich ohne Indizierung auch keinen gäbe.

Gast

2006-05-13, 21:13:21

Anonym_001[/POST]']Das hier geschnitten wird liegt ja auch am Publisher. :confused:
Überlegt doch mal vor dem posten.Aber sicher liegt das am Publisher. Jedem Publisher steht es frei seine Spiele ungeschnitten auf den Markt zu bringen. Er macht es nur nicht, weil er sich erhofft mit den cut-Versionen mehr Umsatz zu machen. Das klappt ja auch ganz gut, da Otto-Normal-DAU in den MM geht und das kauft, was man dort im Regal findet.

Wenn der Publisher merkt, dass der Markt für eine uncut-Version groß genug ist, könnte er diese ja zusätzlich in die Läden bringen.

Selbstverständlich ist der Publisher "schuld", wenn geschnitten wird. Wobei ich das "schuld" absichtlich in Klammern setze, weil es ja normal ist, dass der Publisher die enormen Kosten, die ein Spiel verursacht, wieder rein haben will. Das geht hierzulande leider besser mit geschnittenen Versionen, da man so auch die Leute erreicht, die Spiele im MM kaufen und auch die U18-Käufer.

Es gibt ja auch Publisher die erst eine Uncut-Version bringen und nach der Indizierung dann die USK16-Version nachschieben.