Gecube/HIS mit Dual-RV530 (Dual X1600 XT)

[horn 12]

Die Karte soll zur Computex oder bald danach erhältlich sein. Soll auscchliesslich nur für PCI-e erscheinen oder wer weiss mehr?
Technisch viell. sogar nur auf PCI-E Mainboard möglich ?

http://www.theinquirer.net/?article=31637

[Die gelbe Eule]

Och ne. Natürlich nur auf PCI-E oder meinste die bringen extra auf AGP eine Dual Low Mainstream Karte?
Wird bestimmt nur Technologieträge und niemals zu kaufen sein.

[MSABK]

Des hatten wir doch schonmal. :|

[deekey777]

MSABK[/POST]']Des hatten wir doch schonmal. :|
Ja, mehrmals, ua hier: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=4057395#post4057395

Der Sinn der X1600 Gemini ist mir sehr schleierhaft.

[Die gelbe Eule]

Ok, es würde NVidia dazu drängen 2 GPUs auf einem Singleslot zu verbauen, was natürlich das beste wäre. Aber wie so oft, sie die meisten DualPCBs reine Spekulation und zeigen nur was machbar wäre, nicht was sinnvoll erscheint.

Natürlich erstmal ein Bild aufgetrieben ^^

http://img490.imageshack.us/img490/3971/0002756234zx.jpg

Grund warum solch eine Karte erscheint, ATi ist nervös das NV mit Quad SLi ankommt und sie nichts dagegensteuern können. Mit den derzeitigen Kühllösungen, wären Dual VGA Karten wie bei NV nicht möglich, deswegen beschränkt man sich auf Singleslot mit 2 GPUs auf einer Karte und stapelt erstmal tief.

[Gummikuh]

Wäre eigentlich auch nur halbwegs interessant, wenn sowas ohne CF Board auskommt.

[StefanV]

Bah, LFH-60 Buchsen, *würg*...

Die hab ich schon auf der G550 DDVI/LP gehasst...

[Die gelbe Eule]

http://img481.imageshack.us/img481/5052/gemini029hc.jpg

So siehts drunter aus. RAM Anordnung ist mal sehr komisch ^^

[StefanV]

Wasn das da fürn Chip in der mitte?? :|

[Die gelbe Eule]

Das wird der Bridge Chip sein.

[Ferengie]

Upcoming RV560 cards will have this bridge integrated in the die and will make the card production much cheaper.

[Die gelbe Eule]

Jo. Damit wird die Karte dann auch kürzer und kleiner.

[deekey777]

Ferengie[/POST]']
Seht hier jemand ein CrossFire-Chip zw. den Chips?

Oder noch besser: Hat je einer von euch dieses CF-Kabel bei zwei X1600 oder X1300 im CF-Verbund gesehen, dass dieser Satz von Fudo ohne Widerspruch in diesem Thread auftaucht? :|

[StefanV]

deekey777[/POST]']Seht hier jemand ein CrossFire-Chip zw. den Chips?

Oder noch besser: Hat je einer von euch dieses CF-Kabel bei zwei X1600 oder X1300 im CF-Verbund gesehen, dass dieser Satz von Fudo ohne Widerspruch in diesem Thread auftaucht? :|
Naja, momentan ist nicht so ganz bekannt, was der BGA Chip mit dem Silberdeckel macht, das ist das Problem am ganzen...

[deekey777]

StefanV[/POST]']Naja, momentan ist nicht so ganz bekannt, was der BGA Chip mit dem Silberdeckel macht, das ist das Problem am ganzen...
Vielleicht verwaltet er die beiden Chips? Anders als X1600CF soll X1600 Gemini auf allen Mainboards laufen, die PCIe 16x haben.

Fudo hat schon so oft geschrieben, dass RV560 oder RV570 oder auch R600er kein extrenes Kabel brauchen werden, da sie eine integrierte Bridge hätten...
Weder X1300CF noch X1600CF nutzen diese externe Verbindung (ja, die X1800GTO auch, aber wegen fehlender X1800 GTO Mastercard). Es ging mir darum, dass das einfach so hingenommen wird, ohne darauf einzugehen.

[Die gelbe Eule]

Wenn er sie verwaltet, wird wohl auch eine Verbindung hergestellt. Der mittige Chip ist eine Bridge, daher meine Bildquelle. Lass Dich von dem Kabel da nicht ablenken, weil die Karte 4 Monitore ansteuern kann

[StefanV]

Die gelbe Eule[/POST]']Wenn er sie verwaltet, wird wohl auch eine Verbindung hergestellt. Der mittige Chip ist eine Bridge, daher meine Bildquelle. Lass Dich von dem Kabel da nicht ablenken, weil die Karte 4 Monitore ansteuern kann
Ja, und?!

Ging dennoch eher um die Verbindung von CHip zu Chip, solange nichts bekannt ist, geht Deekey halt einfach mal davon aus, das es keine gibt!

Die Bridge da ist schön und gut und was macht die jetzt genau außer einen x16 Port in 2 zu teilen?!

[Die gelbe Eule]

Nix. Was soll sie sonst können? Kaffeekochen? Ist doch nix anderes als bei NV, verstehe die Aufregung nicht.

Davon ab, wäre der Preis bei knapp 250€ würde ich mir das Teil zulegen. Shaderpower und Bandbreite wäre dann genug vorhanden, um eine X1900XTX zu schlagen. Leider sieht die Roadmap von GeCube für einen Release im Q3 06 nicht gerade prall aus.

[deekey777]

Die gelbe Eule[/POST]']Nix. Was soll sie sonst können? Kaffeekochen? Ist doch nix anderes als bei NV, verstehe die Aufregung nicht.

Was ist da nix anderes als bei nVidia genau? Bei den Dual-nVidias kommunizieren die beiden Chips über eine integrierte "SLI-Bridge", bei ATi gibt es so etwas nicht. Normal läuft das ganze eigentlich über den Chipsatz.

[Die gelbe Eule]

Da aber diese Karte auf jedem Board laufen soll, kann der Chipsatz ausgeschlossen werden. Die CF Bridge die jetzt sichtbar ist, wird dann in einen Die eingearbeitet.
Aber erstmal muss die Karte kommen, sonst ist sie wie manche Computexschönheiten nur für die Vitrine.

[Neomi]

Die gelbe Eule[/POST]']Davon ab, wäre der Preis bei knapp 250€ würde ich mir das Teil zulegen. Shaderpower und Bandbreite wäre dann genug vorhanden, um eine X1900XTX zu schlagen. Leider sieht die Roadmap von GeCube für einen Release im Q3 06 nicht gerade prall aus.

Eine X1600 hat 4 Pixelpipelines (Pipelines im klassischen Sinne sind es ja nicht mehr) und 12 Pixelshadereinheiten. Eine X1900 hat 16 Pixelpipelines und 48 Pixelshadereinheiten dagegenzusetzen, dazu noch ein doppelt so breites Speicherinterface. Wie sollen also (selbst bei 100% Effizienz) zwei X1600 gegen eine X1900 bestehen können?

[deekey777]

Die gelbe Eule[/POST]']
Davon ab, wäre der Preis bei knapp 250€ würde ich mir das Teil zulegen. Shaderpower und Bandbreite wäre dann genug vorhanden, um eine X1900XTX zu schlagen. Leider sieht die Roadmap von GeCube für einen Release im Q3 06 nicht gerade prall aus.

Welche Roadmap? Das Ding sollte eigentlich schon im Mai fertig sein.
Als Denkanstoss:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=281056

[Die gelbe Eule]

Neomi[/POST]']Eine X1600 hat 4 Pixelpipelines (Pipelines im klassischen Sinne sind es ja nicht mehr) und 12 Pixelshadereinheiten. Eine X1900 hat 16 Pixelpipelines und 48 Pixelshadereinheiten dagegenzusetzen, dazu noch ein doppelt so breites Speicherinterface. Wie sollen also (selbst bei 100% Effizienz) zwei X1600 gegen eine X1900 bestehen können?

Das Teil wird doch eh mit 2 RV560 ersetzt und da kann man schon 12 PP erwarten, sowie 24 PS. Also so wie sie jetzt aussieht, kauft sie sich keiner, wenn sie denn kommt. Der Mehrwert muss gegeben sein, sonst kauft es niemand. Übrigens erst dann wird die PCI-E Bridge on Die integriert. Dual GPUs scheinen wohl normal zu werden, was auch vernünftig ist.

[Android]

Die gelbe Eule[/POST]']Das Teil wird doch eh mit 2 RV560 ersetzt und da kann man schon 12 PP erwarten, sowie 24 PS. Also so wie sie jetzt aussieht, kauft sie sich keiner, wenn sie denn kommt. Der Mehrwert muss gegeben sein, sonst kauft es niemand. Übrigens erst dann wird die PCI-E Bridge on Die integriert. Dual GPUs scheinen wohl normal zu werden, was auch vernünftig ist.

Also soweit ich weiss hat der RV560 8PP, 24PS und 4VS.
Wären bei zwei RV560 also 16PP, 48PS und 8VS. Dann wäre das identisch zu einer X1900er. Die Taktraten sollten durch den Fertigungsprozess eigentlich auch steigen. Nur die Taktrate beim verbauten Speicher könnte eher durchschnittlich ausfallen.

Sollte man die Karte für weniger als 300€ bekommen und treiberseitig keine Probleme entstehen, so könnte man sich so ein ziemlich performantes Grafiksystem zusammenstellen. Vorausgesetzt die Karten bekommen 512Mbyte pro Chip. Ansonsten macht es nicht wirklich Sinn.

[Gast]

hat Gecube auch eine AGP Variante in Aussicht, oder kommt nur für PCI-Express ?
Wie wird die Karte Performancemäsig, lautstärkemäsig, strommäsig denn so sein ?

[Die gelbe Eule]

Nein. GeCube bleibt bei Ihrer Roadmap nur bei X1600XT. HDMI Support ist das einzige Feature, das noch dazukommt.

[deekey777]

Gast[/POST]']hat Gecube auch eine AGP Variante in Aussicht, oder kommt nur für PCI-Express ?
Wie wird die Karte Performancemäsig, lautstärkemäsig, strommäsig denn so sein ?

Nein, nix AGP, nur PCIe.
Performancemäßig wird sie, wenn die Treiberunterstützung gewährleistet wird, in etwa mit 2 X1600XT im CF-Verbund bei ähnlicher Stromaufnahmen. Der Rest ist nicht klar.

[HOT]

Der Chip macht nichts weiter, als jeden Chip separat mit 8 Lanes zu versorgen und das an den 16x slot weiterzugeben. Was soll er sonst noch tun? ;)
Ist bei SLI und dem normalen CF doch auch net anders.

[deekey777]

HOT[/POST]']Der Chip macht nichts weiter, als jeden Chip separat mit 8 Lanes zu versorgen und das an den 16x slot weiterzugeben. Was soll er sonst noch tun? ;)
Ist bei SLI und dem normalen CF doch auch net anders.
Und wie kommunizieren dann die beiden Chips untereinander?

[Gast]

Wenn die mit 512MB pro Einheit kommen sollte, fresse ich nen Besen...

[Die gelbe Eule]

http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2006/mai/zwillinge_dual-x1600-xt_his/

http://pics.computerbase.de/1/4/6/5/4/1_m.jpg

Da scheint es dann doch ernst zu werden, wenn HIS auch eine DualChip anbietet. Hoffentlich nur Technologieträger, weil von der Performance her würde es keiner kaufen wollen über 250€.

[BUG]

..rofl, die riesigen Aufkleber auf dem Lüfter, die stehen ja über. ;D Für meinen Geschmack auch etwas (zu) lang, die Karte hätte man sicherlich auch mit einem kürzeren PCB bauen können. :|

cu
BUG

[Die gelbe Eule]

Das lustige ist, ein Lüfter ist nichtmal angeschlossen, der 2 Pin hängt unter dem Kühler in der Luft ;)

[StefanV]

Prototyp?! X-D

[up¦²]

Kleines spekulatives update :wink:

HIS Gemini GPU ES Sample
===================
ATi Radeon RV530XT (590MHz) x 2
TXL PCI-Express Bridge Chip
Infinon -1.4ns GDDR3 (1.38Ghz/512MB/256Bit)
Single Slot Dual Fan Cooling Solution
Dual-Link DVI Output x 2
Launch Day : During Computex
http://www.hkepc.com/bbs/news.php?tid=606688

Obwohl: hört sich doch ziemlich konkret an, daß das teil bald abhebt. :biggrin:

[StefanV]

Wie zur Hölle sollen 1,4ns für 1,4GHz reichen?! :|

Wenn ich mich nicht verschätzt hab, dann ist 1000/1,4~715MHz...

[up¦²]

reicht schon, aber:

Infinon -1.4ns GDDR3 (1.38Ghz/512MB/256Bit) :confused:
nanu ...

[Neomi]

up¦²[/POST]']reicht schon, aber:

Nein, natürlich reicht das niemals nicht und nimmer. Es reicht für 700 MHz, aber 700 MHz sind nunmal keine 1,4 GHz. DDR verdoppelt den Takt nicht, hat ihn noch nie verdoppelt und wird ihn auch in Zukunft nicht verdoppeln.

[up¦²]

GDDR3 ist dir aber aufgefallen?

[Neomi]

Klar ist mir das "aufgefallen", aber es ist nicht weiter erwähnenswert. GDDR3 verdoppelt den Takt genausowenig wie DDR und DDR2, auch GDDR4 wird daran nichts ändern.

[up¦²]

Geht ja weder um Core, noch Bandbreite, sondern die Datenrate vom Memory ist gemeint, oder?

[StefanV]

up¦²[/POST]']Geht ja weder um Core, noch Bandbreite, sondern die Datenrate vom Memory ist gemeint, oder?
DDR verdoppelt nicht den Takt, es verdoppelt den BUS und das ist ein Himmelweiter unterschied!
Ich wette, das man mit 500MHz SDRAM @ 128bit weitaus mehr Daten über den Bus schaufelt als mit 250MHz @ 256bit.

Von daher hat Neomi den Nagel aufn Kopp getroffen:

PS: wenn du auf 256bit anspielst, das ist durchaus korrekt, schließlich hat diese Karte 2x128bit ;)