Erster echter HDTV!!

[3D-profi]

Falls es einige noch nicht kennen,Samsung hat jetzt einen Röhren HDTV(82cm) herausgebracht der 720p native darstellen kann(klarer vorteil gegenüber LCD's) mit 60HZ Vollbild,die 100hz Technik wird im diesem Modus deaktiviert:

http://av.samsung.de/article.asp?artid=124CFDA0-AF02-4856-80A9-96D04FFFA4C8

http://i7.photobucket.com/albums/y260/itojimenez/DSC01367.jpg

http://img143.imageshack.us/img143/2820/kameo720p32uu.jpg

http://img143.imageshack.us/img143/4278/kameo720p21ti.jpg

http://img143.imageshack.us/img143/8734/motogp72032lg.jpg

Aber vorsicht,es befinden sich einige Bauhreihen auf dem Markt die Geometriefehler haben,also vorher beim Händler richtig antesten oder warten
bis es neue Revisionen gibt.

http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/oesg/406081_-ws-32z409-slimfit-hdtv-samsung.html

Der Preis ist auch OK.

[tombman]

naja, 60hz CRT bei DER Größe? -> Augenkrebs + Epi.? ;D

Und PC-Eingang sehe ich auch keinen...

[drdope]

Gibt auch HDTV-CRT von Philips:

--> http://www.areadvd.de/news/2006/200604/06032006002_Philips_HDTV.shtml
--> http://www.geizhals.at/deutschland/a196053.html
--> http://www.hifi-forum.de/viewthread-95-4601-1.html

[Gast]

drdope[/POST]']Gibt auch HDTV-CRT von Philips:

--> http://www.areadvd.de/news/2006/200604/06032006002_Philips_HDTV.shtml
--> http://www.geizhals.at/deutschland/a196053.html
--> http://www.hifi-forum.de/viewthread-95-4601-1.html

Der soll aber nicht so gut sein:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-95-4601-21.html

[drdope]

in dem Thread sind insgesammt rel. kontroverse Ansichten über das Gerät (von sehr gut bis sehr schlecht) --> Ich werd mir den selbst erst mal anschauen, wenn er regional verfügbar ist....

[betasilie]

Man, der Samsung ist mal absolut ideal für mich. Gibt es irgendwo gute Tests? Wenn der wirklich gut ist, will ich den haben.

[VooDoo7mx]

UVP 899€ :eek:

Sehr interessantes Gerät, dass werde ich mal im Auge behalten.

Der müsste doch auch ein super PAL Bild bringen oder?

EDIT: OMG den gibts bei Geizhals schon für 683 Eier.
HDTV für Arme. ;)

Ist aber noch nicht wirklich lieferbar. :ugly:

[tombman]

I weiß ned, HDTV ohne TFT ist irgendwie uncool.... wer will sich schon mit Geometrie-Probs herumschlagen?

Anderseits könnte da PAL sehr gut drauf aussehen ;)

[drdope]

tombman[/POST]']I weiß ned, HDTV ohne TFT ist irgendwie uncool.... wer will sich schon mit Geometrie-Probs herumschlagen?

Anderseits könnte da PAL sehr gut drauf aussehen ;)

Der ganze derzeit verfügbare HDTV-Kram steckt imho noch sehr in den Kinderschuhen...

Echtes/natives 1080p gibts kaum, häufig stellen die Displays am PC nicht die native Auflösung, Scaling Probleme, Artefaktbildung, Farbwiedergabe etc...

zumindest die letzten 3 Probs hat man auf ner Röhre nicht und die Geräte sind rel. günstig --> Imho ne rel. gute Überganglösung.

Die Gerätepreise bei den Flachbildschirmen werden mit breiter Verfügbarkeit von HDTV (BD,HD-DVD & Sender) erst richtig ins rutschen geraten;

In der aktuellen CT (10/2006) ist ne interessante Statistik auf Seite 30:
Der Panelpreis/Inch liegt derzeit bei LCD-TV ungefähr doppelt so hoch wie bei LCD-Monitoren; trotz der wesentlich geringeren Auflösung/Inch und den damit verbundenen geringeren Produktionskosten (größere Strukturen)
--> Das wird noch nen ganzes Stück billiger werden in den nächsten Jahren

Find die kleinen LCDs/Plasmas auch nicht sonderlich cool; die 32-42' Geräte sehen wirken bei Wandmontage etwas verloren im Raum --> so 50' solltens es schon sein ;-)

Würd mich ärgen, jetzt mehrere 1000€ für ne imho z.Z. noch rel. kompromissbehaftete Lösung auszugeben...

[DrFreaK666]

Also der Samsung bieten 1280x720? Wie denn das?
Wie schliesse ich da meine Xbox an ohne VGA-Eingang?

[drdope]

Analog über Component/YUV via zusätzlichen AV-Out/Adapterkabel für die Box...

[DrFreaK666]

drdope[/POST]']Analog über Component/YUV via zusätzlichen AV-Out/Adapterkabel für die Box...

Wie sieht so ein Kabel aus?
Das wäre dann mein dritter Kabel, den ich für die Xbox gekauft habe :mad:

edit: Brauch ich sowas??
http://www.wolfsoft.de/shop/product_info.php/products_id/12347/cPath/238_240/kabel/xbox-360-digital-av-kabel-komponent(yuv)-und-s-video-stecker.html

[drdope]

genau...

[DrFreaK666]

drdope[/POST]']genau...

Hmpf, schon wieder 35€...
Naja, muss es ja nicht schon jetzt kaufen.
Wo ist der Nachteil des Röhren-TVs gegenüber eines TFTs?

[drdope]

DrFreaK666[/POST]']Hmpf, schon wieder 35€...
Naja, muss es ja nicht schon jetzt kaufen.
Wo ist der Nachteil des Röhren-TVs gegenüber eines TFTs?

(imho) Nachteile:
- beschränkte Größe der Bilddiagonale
- Platzbedarf/Gewicht

[Daredevil]

wow der sieht echt sehr sehr geil aus , wenn der 500-600 kostet könnte ichs mir echt überlegen , tft is zwar eigentlich besser aber auch teurer und platzmangel habe ich nicht .

[DrFreaK666]

drdope[/POST]'](imho) Nachteile:
- beschränkte Größe der Bilddiagonale
- Platzbedarf/Gewicht

Also die Bilddiagonale (82cm) reicht mir völlig.
Vorteile sind: Reaktionszeit :biggrin: , PAL-Bild optimal (??)
Wie sieht es mit der Bildschärfe aus?

[drdope]

Am besten mal selbst nen Bildeindruck machen (Mediamarkt/Saturn) etc...
gibt zum Philips/Samsung jeweils nen Ultralangen Thread im Hifi-Forum, wo sich sowohl postiv, als auch negativ über die Geräte geäußert wird --> selbst angucken und eigene Meinung bilden....

Def. Vorteil ist auf jedenfall das normales PAL (was derzeit wohl immer noch nen Großteil des "konsumierten" Materials ausmachen dürfte), ohne Qualitätseinbußen dargestellt wird --> die Geräte haben halt nicht nur eine feste Auflösung.

[DasToem]

DrFreaK666[/POST]']Hmpf, schon wieder 35€...
Naja, muss es ja nicht schon jetzt kaufen.
Wo ist der Nachteil des Röhren-TVs gegenüber eines TFTs?

Das gibt's doch auch günstiger: http://www.gamefreax.com/lshop,showdetail,3213,d,1148109189-3226,1051894058.1051915886,123303,,Tshowrub--1051894058.1051915886,.htm

Selbst das originale MS-Kabel sollte man günstiger bekommen.

[DrFreaK666]

DasToem[/POST]']Das gibt's doch auch günstiger: http://www.gamefreax.com/lshop,showdetail,3213,d,1148109189-3226,1051894058.1051915886,123303,,Tshowrub--1051894058.1051915886,.htm

Selbst das originale MS-Kabel sollte man günstiger bekommen.

Ist halt nicht vergoldet

[VooDoo7mx]

tombman[/POST]']I weiß ned, HDTV ohne TFT ist irgendwie uncool.... wer will sich schon mit Geometrie-Probs herumschlagen?

Anderseits könnte da PAL sehr gut drauf aussehen ;)


Bist nicht gerade DU ein eiserner verfechter von Röhrenmonitoren?

Daredevil[/POST]']wow der sieht echt sehr sehr geil aus , wenn der 500-600 kostet könnte ichs mir echt überlegen , tft is zwar eigentlich besser aber auch teurer und platzmangel habe ich nicht .

Was ist denn am TFT bitteschön besser?

- fast alle TFT TVs bringen ein schlechtes Pal Bild
- TFTs schlieren
- TFTs haben niedrige Kontrastwerte im Vergleich zur Röhre
- viele TFTs haben Probleme mit schwarz

Die Vorteile eines TFTs hat ja DrDope schon aufgezeigt.

[DrFreaK666]

Verdammt, dort wo ich den TV hinstellen würde habe ich kein Platz dafür.
Mir fehlen 4cm :(

[Daredevil]

VooDoo7mx[/POST]']Bist nicht gerade DU ein eiserner verfechter von Röhrenmonitoren?



Was ist denn am TFT bitteschön besser?

- fast alle TFT TVs bringen ein schlechtes Pal Bild
- TFTs schlieren
- TFTs haben niedrige Kontrastwerte im Vergleich zur Röhre
- viele TFTs haben Probleme mit schwarz

Die Vorteile eines TFTs hat ja DrDope schon aufgezeigt.

nja ich meine nicht besser im sinne von Technisch
Aber die Zukunft gehört den Flachbildschirmen da sie Kompakter sind und weniger Strom verbrauchen.
Meinte nur das es nicht "Zeitgerecht" ist , aber wenn würd ich mir trotzdem lieber sowas holen wie ein 300€ teureres gerät was nicht großartig besser ist.
Hab ja schliesslich auf nen IBM P 260 :)

[mbee]

VooDoo7mx[/POST]']
- fast alle TFT TVs bringen ein schlechtes Pal Bild
Nur die billigen bzw. nur, wenn man sich die Nase am Display plattdrückt. Bei mir ist das PAL-Bild (Kabel analog) ab ca. 1,5m defintiv besser als auf meinem alten 16:9-Röhren TV (100 Hz Grundig mit einem Spitzenbild).

VooDoo7mx[/POST]']
- TFTs schlieren

Das war mal. Bei den aktuellen LCD-TVs kannst Du ab der mittleren Preisklasse keine Schlieren mehr feststellen.

VooDoo7mx[/POST]']
- TFTs haben niedrige Kontrastwerte im Vergleich zur Röhre
Auch das ist nicht mehr der Fall.

VooDoo7mx[/POST]']
- viele TFTs haben Probleme mit schwarz
"Probleme" ist übertrieben. Du wirst mit einem TFT natürlich niemals den Schwarzwert eine Röhre erreichen, aber viele Geräte erreichen fast den Schwarzwert der besten Plasma-Modelle, der IMO völlig ausreichend ist.


VooDoo7mx[/POST]']Die Vorteile eines TFTs hat ja DrDope schon aufgezeigt.
Die IMO (bei einem gutem Modell, das halt auch entsprechend kostet) überwiegen.
Ansonsten würde ich eben noch eine Weile warten, bis SED-Displays erhältlich sind, die die Vorteile beider Welten vereinen, ohne deren Nachteile zu haben...
CRT ist für mich allerdings Steinzeit und die Nachteile wiegen für mich um eingies schwerer bzw. käme für mich sonst wohl nur ein Rückpro-Fernseher in Frage.
Das ganze ist natürlich eine höchst subjektive Geschichte und die Geschmäcker sind wie bei den PC-Displays, wo es diese Diskussion ja auch schon lange gibt, verschieden.

[Spasstiger]

mbee[/POST]']"Probleme" ist übertrieben. Du wirst mit einem TFT natürlich niemals den Schwarzwert eine Röhre erreichen, aber viele Geräte erreichen fast den Schwarzwert der besten Plasma-Modelle, der IMO völlig ausreichend ist.
Kommt auf die Anwendung an. Bei Doom 3 finde ich alle TFTs katastrophal, da braucht man einfach ein richtig sattes schwarz wie bei einem guten Röhrenmonitor (wobei man hier das Phosphor auch nachleuchten sieht, also auch kein 100%-iges schwarz erreicht).

Der Samsung-HDTV ist auf jeden Fall interessant. Nur hoffe ich, dass das Panel trotz seiner für Röhrenverhältnisse extrem schmalen Bauweise auch ordentliche Geometrie- und Konvergenzeigenschaften aufweist. Der Aufwand bei der Lenkung der Elektronen ist ja ungleich größer, wenn man eine so kurze Röhre verwendet (weniger Flugstrecke, d.h. Ablenkung muss schneller und stärker erfolgen => ausgeklügelte Elektronik notwendig). Hinzu kommt noch die höhere Auflösung.

P.S.: Wegen Doom 3, ich habe es bei komplett verdunkeltem Zimmer gespielt. Wenn man mit Licht an spielt, mag es auch auf einem TFT ok aussehen, aber dann geht ein großes Stück an Atmosphäre flöten (es sei denn, man bekommt Kopfschmerzen beim Zocken im komplett verdunkelten Zimmer).

[WEGA]

bah, ich seh die moire sogar auf den bildern xP

was and TFTs besser ist?

-die neuen modelle schlieren nicht
-spiegeln nicht
-flimmern nicht
-gestochene schärfe
-perfekte geometrie
-keine konvergenzfehler
-...

und wenn man am tag spielt oder ne lampe an macht sieht man nichts vom hellerem kontrastverhältnis.

merkt ihr langsam nicht, dass eure argumente gegen LCDs veraltet sind und nichtmehr ziehen?

[mbee]

Spasstiger[/POST]']
P.S.: Wegen Doom 3, ich habe es bei komplett verdunkeltem Zimmer gespielt. Wenn man mit Licht an spielt, mag es auch auf einem TFT ok aussehen, aber dann geht ein großes Stück an Atmosphäre flöten (es sei denn, man bekommt Kopfschmerzen beim Zocken im komplett verdunkelten Zimmer).

Kommt natürlich stark auf den TFT an:
Mein NEC hatte damals für einen TFT auch einen recht guten Schwarzwert. Verglichen mit meinem LC-TV ist dieser allerdings wirklich eher ein schlechter Witz. Beim Spielen mit der 360 oder beim Fernsehen bei Nacht und komplett abgedunkeltem Zimmer ist dieser für mich wirklich ausreichend bzw. im Vergleich mit der Röhre damals nicht "dramatisch" heller.
Ich hätte den LC-TV damals innerhalb von 14 Tagen zurück geben können, aber für mich war schon nach einem Tag klar, dass mir eine Röhre niemals wieder ins Haus kommt.

[Hydrogen_Snake]

DrFreaK666[/POST]']Hmpf, schon wieder 35€...
Naja, muss es ja nicht schon jetzt kaufen.
Wo ist der Nachteil des Röhren-TVs gegenüber eines TFTs?

bie MM online gibbet das orig. MS HD AV Kabel für 25€!

[Reboot]

WEGA[/POST]']bah, ich seh die moire sogar auf den bildern xP

was and TFTs besser ist?

-die neuen modelle schlieren nicht

merkt ihr langsam nicht, dass eure argumente gegen LCDs veraltet sind und nichtmehr ziehen?

schlieren bis jetzt immer noch. und man kann es gut erkennen. spiel mal fifa oder andere konsorten auf einem tft. deshalb habe ich mir auch einen plasma geholt.

[Reboot]

Hydrogen_Snake[/POST]']bie MM online gibbet das orig. MS HD AV Kabel für 25€!

von snakebyte mit vergoldeten kontakten und billiger als von MS:

http://games.search.ebay.de/Snakebyte_Xbox-360_W0QQa10244ZQ2d24QQa14ZQ2d24QQa51ZQ2d24QQa6ZQ2d24QQalistZa14Q2ca6Q2ca51Q2ca10 244Q2ca3801QQbsZFindenQQcatrefZC6QQcoactionZcompareQQcoentrypageZsearchQQcopagen umZ1QQfgtpZQQfposZ21339QQfromZR2QQfsooZ1QQfsopZ1QQftrtZ1QQftrvZ1QQga10244Z10425Q QgcsZ1132QQlopgZQQpf_queryZSnakebyteQQpfidZ1623QQpfmodeZ1QQreqtypeZ2QQsacatZ1175 67QQsadisZ200QQsaprchiZQQsaprcloZQQsargnZQ2d1QQsaslcZ3QQsbrftogZ1QQsofocusZbs

[DasToem]

Daredevil[/POST]']
Aber die Zukunft gehört den Flachbildschirmen da sie Kompakter sind und weniger Strom verbrauchen.

TFTs ziehen idR mehr Leistung als Röhrenmonitore

[betasilie]

Also wer eine Röhre einer TFT-Projektion nicht vorzieht, rein vom Bild, der tut mir leid. Ein Röhre ist einfach tausendmal geiler. Einiziger Nachteil ist die Geometrie, wobei sich das bei einem gutem CRT-TV absolut in Grenzen hält, gerade weil man nicht dran arbeitet, sondern Filme guckt oder spielt.

[looking glass]

DasToem[/POST]']TFTs ziehen idR mehr Leistung als Röhrenmonitore

Andersrum wird ein Schuh drauf, TFTs ziehen weniger Leistung als ein CRT (CRT um die 200 Watt, TFT um die 100 Watt), was Du vielleicht meinst sind Plasmas.

[Michbert]

Kommt doch drauf an was man vergleicht, bei großen TVs brauch nen LCD ja immer die Hintergrundbeleuchtung an, die brauch dann sicher auch nicht ganz so wenig Strom und wenn man nen dunkles Bild hat ist der CRT vielleicht im Vergleich garnicht so verschwenderisch...
Ich weiss aber nichts genaues und hab auch keine Daten.

Ab welchem Preis bekommt man eigentlich LCD-TVs, die mit den üblichen Nachteilen einigermaßen fertig werden?

[Gast]

Und wie ist das dann bei 60hZ? z.b DoA lauft ja nur so!

[DasToem]

looking glass[/POST]']Andersrum wird ein Schuh drauf, TFTs ziehen weniger Leistung als ein CRT (CRT um die 200 Watt, TFT um die 100 Watt), was Du vielleicht meinst sind Plasmas.

Laut Herstellerangabe braucht ein gleichgroßer TFT von Samsung 20Watt mehr als der hier diskutierte HDTV-CRT.

Zeig mir den 32"- oder 40"-TFT der 100 Watt Leistung aufnimmt.

[looking glass]

Waren Vergleichswerte aus dem PC Bereich...

[Gast]

tombman[/POST]']I weiß ned, HDTV ohne TFT ist irgendwie uncool.... wer will sich schon mit Geometrie-Probs herumschlagen?

Anderseits könnte da PAL sehr gut drauf aussehen ;)

Jeder der nicht blind ist sieht dass TFT`s kein gutes Bild liefern.
Röhre ist immer noch das mass alle Dinge. Das haben die Hersteller endlich eingesehen.

[Gast]

tombman[/POST]']naja, 60hz CRT bei DER Größe? -> Augenkrebs + Epi.? ;D

Und PC-Eingang sehe ich auch keinen...

Augenkrebs gibt nur durch unscharfe FTF`s.
Die Bilder sehen hammer aus, ciao FTF.

[Voyager]

Den Philips 32PW9551 habe ich heute live gesehen,Bild war bei palTV recht nice und Geometriefehler konnte ich auch keine entdecken.
Leider konnte ich nicht das Bild per X-Box 360 720p kontrollieren :(
Kann auch jedenfall in meine nähere HD Auswahl

[Gast]

WEGA[/POST]']bah, ich seh die moire sogar auf den bildern xP

was and TFTs besser ist?

-die neuen modelle schlieren nicht
-spiegeln nicht
-flimmern nicht
-gestochene schärfe
-perfekte geometrie
-keine konvergenzfehler
-...

und wenn man am tag spielt oder ne lampe an macht sieht man nichts vom hellerem kontrastverhältnis.

merkt ihr langsam nicht, dass eure argumente gegen LCDs veraltet sind und nichtmehr ziehen?

Stimmt nicht, in dem "C´T"´Magazin gab es in den letzten ausgaben tests welche beweisen das die TFTs nicht an röhren monitore ankommen und nicht ausgereift sind.

-die neuen modelle schlieren nicht (falsch)
-spiegeln nicht (richtig)
-flimmern nicht (richtig)
-gestochene schärfe (falsch)
-perfekte geometrie (unmöglich)
-keine konvergenzfehler (falsch)


gruss

[Gast]

Michbert[/POST]'].

Ab welchem Preis bekommt man eigentlich LCD-TVs, die mit den üblichen Nachteilen einigermaßen fertig werden?

mind. 2000euro

[mbee]

betareverse[/POST]']Einiziger Nachteil ist die Geometrie, wobei sich das bei einem gutem CRT-TV absolut in Grenzen hält, gerade weil man nicht dran arbeitet, sondern Filme guckt oder spielt.

- Geometrie
- Konvergenz
- Schärfe

Wie geschrieben, ist es ziemlich individuell, wie man seine Präferenzen legt. Mir tut jeder CRT-User in dieser Hinsicht leid ;)

[mbee]

Michbert[/POST]']
Ab welchem Preis bekommt man eigentlich LCD-TVs, die mit den üblichen Nachteilen einigermaßen fertig werden?

Bei 32" (das ist eine größere Diagonale als bei einem 32" Röhrenfernseher) ab ca. 1.400 EUR.

[BodyLove]

ab 979€ gibt es den 32WL66Z (http://www.geizhals.at/deutschland/a192650.html) von Toshiba. Bin am Überlegen, ob ich mir den zulegen soll, oder noch bis zum Winter warte. Die Preise sinken schon rapide.

[ZapSchlitzer]

Aufjedenfall ein interssantes Angebot.
Zudem haben mich LCD's bis auf den geringeren Platzbedarf nie sonderlich gereizt und hinzu kommt noch die hohen Anschaffungskosten, wenn man was halbwegs vernünftiges möchte.

Mal schaun wie sich der Samsung preislich noch entwickelt. Ich wollte mir eh dieses Jahr eine XBox 360 zulegen und da fehlt noch das passende Fernsehgerät ;)

[tombman]

VooDoo7mx[/POST]']Bist nicht gerade DU ein eiserner verfechter von Röhrenmonitoren?
Die Wege des tombman sind unergründlich ;D;D

Ne, bei gaming am pc derzeit noch klar pro CRT, aber bei TV würde ich schon eine flachen nehmen, am besten FULL HD mit super interlacer/scaler (*träum*)

Was ist denn am TFT bitteschön besser?

- fast alle TFT TVs bringen ein schlechtes Pal Bild
- TFTs schlieren
- TFTs haben niedrige Kontrastwerte im Vergleich zur Röhre
- viele TFTs haben Probleme mit schwarz

Die Vorteile eines TFTs hat ja DrDope schon aufgezeigt.
Stimmt sicher alles, aber sich JETZT noch ein 53kg Gerät ins Wohnzimmer stellen OHNE PC-Eingang -> ich weiß ned :|

[Gast]

Danke, das wird mein neuer Fernseher!

[VooDoo7mx]

betareverse[/POST]']Also wer eine Röhre einer TFT-Projektion nicht vorzieht, rein vom Bild, der tut mir leid. Ein Röhre ist einfach tausendmal geiler. Einiziger Nachteil ist die Geometrie, wobei sich das bei einem gutem CRT-TV absolut in Grenzen hält, gerade weil man nicht dran arbeitet, sondern Filme guckt oder spielt.

:up:
Genauso ist es!
Zum "arbeiten" hab ich auch meinen TFT. Ist ein klasse Teil!
Trotzdem liegen die Nachteile klar auf der Hand.
Besonders wenn man einen TV haben möchte stechen eben diese sofort ins Auge.
Zu 80% wird mein TV dann immer noch mit PAL Material gefüttert. Und da kann mir wer erzählen was er will, kein TFT kommt beim PAL Bild an eine gute Röhre ran! Und das ist rein technologiebedinkt.
Und gerade Gamecube oder PS2 sehen nicht gerade rosig über Scart am TFT aus. Es gibt nämlich hier tatsächlich Leute, die haben mehr Konsolen als eine X-Box 360. :rolleyes:

tombman[/POST]']
Stimmt sicher alles, aber sich JETZT noch ein 53kg Gerät ins Wohnzimmer stellen OHNE PC-Eingang -> ich weiß ned :|

Meinst du mit PC Eingang einen analogen D-SUB? Du kannst auch einen PC per Komponente, S-Video oder über einen DVI auf HDMI Adapter anschließen.

Da hast du recht, relativ klotzig ist auch dieser TV trotz im Vergleich zu anderen Röhren kleiner Bauweise.

Aber wieso sollte ich 300€ mehr auf den Tisch für einen TFT legen, der mir in fast allen Bereichen, den ich den TV nutze, ein schlechteres Bild bringt.

Also diese Kiste ist schon so gut wie gekauft! Ich bedanke mich bei den Threadstarter für den Hinweis, von alleine hätte ich das Gerät nicht gefunden.

Sofern der wieder verfügbar ist, werde ich einen bestellen und dann hier berichten! :D

[Gast]

betareverse[/POST]']Also wer eine Röhre einer TFT-Projektion nicht vorzieht, rein vom Bild, der tut mir leid. Ein Röhre ist einfach tausendmal geiler. Einiziger Nachteil ist die Geometrie, wobei sich das bei einem gutem CRT-TV absolut in Grenzen hält, gerade weil man nicht dran arbeitet, sondern Filme guckt oder spielt.

Was soll denn an einer Röhre geiler sein? Scheiß Geometrie, verwaschen, unscharf, schlechte Helligkeit...

[Gast]

VooDoo7mx[/POST]']Und gerade Gamecube oder PS2 sehen nicht gerade rosig über Scart am TFT aus. Es gibt nämlich hier tatsächlich Leute, die haben mehr Konsolen als eine X-Box 360. :rolleyes:


SCART ist nur die Anschlussbuchse. Dann sollte man auch einen RGB fähigen SCART Eingang am TV haben. Oder vielleicht haste du auch einfach Composite Video an einem Scartadapter hängen :rollyes:

[tombman]

VooDoo7mx[/POST]']
Meinst du mit PC Eingang einen analogen D-SUB? Du kannst auch einen PC per Komponente, S-Video oder über einen DVI auf HDMI Adapter anschließen.
Und mit voller 1280x720p Auflösung? DAS will ich erst mal sehen bevor ich es glaube ;)

Aber wenn du ihn dann hast, probier das mal bitte und poste das Ergebnis, thx.

[deekey777]

tombman[/POST]']Und mit voller 1280x720p Auflösung? DAS will ich erst mal sehen bevor ich es glaube ;)

Aber wenn du ihn dann hast, probier das mal bitte und poste das Ergebnis, thx.

Was spricht denn dagegen? Das ist der Sinn des HDMI.

Aber die Röhre ist wirklich interessant.

[betasilie]

tombman[/POST]']Und mit voller 1280x720p Auflösung? DAS will ich erst mal sehen bevor ich es glaube ;)

Aber wenn du ihn dann hast, probier das mal bitte und poste das Ergebnis, thx.
Ich frage mich auch gerade, wo Du das Problem siehst. Für genau diese Auflösungen gibt es doch diese ganzen Anschlüsse. :confused:

[Casketizer]

@Voyager

Für die Philips TVs kannste dir für knapp 40€ ne Service-FB holen, damit haste dann mehr Geometrieeinstellungen als jeder CRT-PC Monitor, hab ich mir auch gegönnt (habe auch nen Philips) und meine Geometrie ist jetzt nahezu perfekt.

[Sailor Moon]

Zu 80% wird mein TV dann immer noch mit PAL Material gefüttert. Und da kann mir wer erzählen was er will, kein TFT kommt beim PAL Bild an eine gute Röhre ran! Und das ist rein technologiebedinkt.
Das liegt weniger am LCD, sondern daran das bei den heutigen Preisen natürlich ganz klar an der Elektronik (Scaler, und ganz schlimm: Deinterlacer) gespart wird. Und zwar heftig. Dazu kommen noch die Bildverschlimmbesserer der Hersteller. Die haben immer tolle Namen (z.B. DNIe), verfälschen aber das Bild. Mit meinem Samsung (VA Panel) und einem externen Scaler/ Deinterlacer konnte ich bei SD Material schon einen *erheblichen* Zugewinn erzielen. Vernünftiges PAL Material erreichte so 720p Niveau. Problem dabei ist immer die native, progressive Zuspielung (also ein 1:1 Mapping um den internen Scaler zu umgehen) ohne Einmischung des LCDs. Bei Samsung geht das immerhin per VGA, die NEC Präsentationsdisplays (heißer Tip) können das auch per DVI, sogar @50Hz. Leider zu einem entsprechenden Preis.

Gast[/POST]']mind. 2000euro
Die von mir angesprochene Elektronik wird in der Preisklasse auch keinen Deut besser. Da sollte man lieber einen etwas günstigeren LCD-TV nehmen (freilich nicht das erstbeste Discounter-Gerät) und noch in eine externe Scaler/ Deinterlacer-Lösung investieren.
Wer es dann richtig gut will, kommt momentan an den genannten NECs kaum vorbei.

Gruß

Denis

[drmaniac]

"Vernünftiges PAL Material erreichte so 720p Niveau"

Frage: Du hast aber schon 720P Filme gesehen? Ich jetzt aktuell so einige Dutzend und selbst bei perfekt hochskalierten, deinterlacten Filmen fehlen letzteren immer noch die fein strukturierten Details.

Die Fernseher finde ich interessant, man hat bei PAL weiterhin ein gutes Bild und kann trotzdem auch HD drauf schauen (also das, das die Amis schon Jahre haben ;) )

[SertscH]

Wegen dem "echten" schwarz bei LCD-Monitoren und TV's:

Schon mal was von X-Black, Cristal Clear ect gehört (Glanz-LCD's)?

Unter anderem verfügt auch die Amira (glaub ich) Serie von Grundig über solche Panels.

Mein Monitor z.B. hat ein Glanz-LCD-Panel, und da ist schwarz auch wirklich schwarz (Acer AL1951).

Gruss Sertsch

[betasilie]

Leute, ich lese mir gerade die technischen Daten durch.


Nirgends steht, dass die Röhre wirklich 1280*720 macht. Außerdem kann der TV kein 720p Signal! :|


- Eingangssignale: 1080i; 576p; 480p; 576i; 480i
- max. Auflösung unbekannt




Ich glaube das Ding ist doch nicht so der Brüller. ;(

[GBL]

betareverse[/POST]']Leute, ich lese mir gerade die technischen Daten durch.


Nirgends steht, dass die Röhre wirklich 1280*720 macht. Außerdem kann der TV kein 720p Signal! :|


- Eingangssignale: 1080i; 576p; 480p; 576i; 480i
- max. Auflösung unbekannt




Ich glaube das Ding ist doch nicht so der Brüller. ;(

:confused:

Also auf der Samsung HP findet man folgendes:

Eingangssignale: 1080i; 720P; 576P; 480P; 576i; 480i
HDready

[betasilie]

In zwei der PDF-Dateien wird 720p nicht aufgelistet.



Dann bleibt noch die Frage, was die Röhre wirklich für eine Auflösung darstellen kann. :|

[GBL]

Fakt ist dass er HD Ready ist und damit 720p sowie 1080i verarbeiten kann, zudem gibts massig Bilder von angeschlossenen 360' sowohl in SD als auch HD. Damit steht einem Kauf nichts im Wege. =)

[betasilie]

GBL[/POST]']Fakt ist dass er HD Ready ist und damit 720p sowie 1080i verarbeiten kann, zudem gibts massig Bilder von angeschlossenen 360' sowohl in SD als auch HD. Damit steht einem Kauf nichts im Wege. =)
Verstehst Du nicht? Ein 720p Bild verarbeiten zu können bedeutet nicht, dass es in 1280*720 dargestellt wird. :rolleyes:

[EvilOlive]

betareverse[/POST]']In zwei der PDF-Dateien wird 720p nicht aufgelistet.



Dann bleibt noch die Frage, was die Röhre wirklich für eine Auflösung darstellen kann. :|

Man müßte in Erfahrung bringen, wie die genaue Bezeichnung der Röhre ist und dann versuchen per Google ein Datenblatt o.ä. zu finden.

[betasilie]

El Machito[/POST]']Man müßte in Erfahrung bringen, wie die genaue Bezeichnung der Röhre ist und dann versuchen per Google ein Datenblatt o.ä. zu finden.
Ja, sowas in der Art wäre wirklich notwendig. Ich schicke den morgen mal ein Fax mit der Anfrage zur Röhre.

Ich meine ich will das Teil sicher nicht haben, wenn die Röhre nichtmal 1280*720 macht. ;(

[deekey777]

betareverse[/POST]']Verstehst Du nicht? Ein 720p Bild verarbeiten zu können bedeutet nicht, dass es in 1280*720 dargestellt wird. :rolleyes:



4. Requirements for the label “HD ready”
A display device has to cover the following requirements to be awarded the label “HD ready”:
1. Display, display engine
· The minimum native resolution of the display (e.g. LCD, PDP) or display
engine (e.g. DLP) is 720 physical lines in wide aspect ratio.

http://www.eicta.org/files/PressRelease1-114214A.pdf

[Sailor Moon]

Frage: Du hast aber schon 720P Filme gesehen? Ich jetzt aktuell so einige Dutzend und selbst bei perfekt hochskalierten, deinterlacten Filmen fehlen letzteren immer noch die fein strukturierten Details.
Ja. Natürlich kommts auf das 720p Material an. Aber gutes, anamorphes PAL Material, insbesondere wenn es im Film-Mode verarbeitet werden kann, sieht hier durch den VP30 absout eindrucksvoll aus und hat nicht mehr viel mit dem zu tun, was der LCD-TV daraus gemacht hätte (gerade wenn das DNIe ansetzt wird er schnell gruselig).
Bei 1080i kann das Ganze dann sogar noch mehr kippen, da es derzeit keinen Consumer Chip gibt, der das vernünftig deinterlacen kann. Allerdings auch nicht mein VP30 mit dem SiI504 bzw. in Kürze ABT-102 (dann wirds noch ein gutes Stück besser :-) ), das muß ich zugeben.
Wenn es dich beruhigt, bin ich aber bereit, meine Aussage anzupassen ;-) Gutes PAL Material liegt bei entsprechender Zuführung unter Ausschaltung der LCD internen Verschlimmbesserung auf dem Niveau einer mittelmäßigen 720p Ausstrahlung. Das aber unter Garantie.

Gruß

Denis

[[Bi]n ein Hoeness]

zu der frage ob hdready oder nicht steht im hifi-forum der auszug einer mail vom samsung:
"Es gibt neben dem Modell WS-32Z409T auch das Modell WS-32Z409P. Die
T-Serie ist ausschliesslich fuer den deutschen Markt bestimmt, die P-Serie nicht.
Bei der T-Serie ist lediglich 1 Tuner verbaut worden, bei der P-Serie 2.
Da bspw. einige Internethaendler auch im Ausland wg. guenstigeren Konditionen
unsere Produkte einkaufen und in Deutschland vertreiben, kann es natuerlich fuer
den Endkunden Irritationen geben. Achten Sie deshalb unbedingt auf die Angabe
der Serie, um Verwechselungen vorzubeugen."

und weiter wurde festgestellt:
409T= HD-Ready + Einen Tuner
409P= nur HD-Kompatibel + Zwei Tuner.

[betasilie]

deekey777[/POST]']http://www.eicta.org/files/PressRelease1-114214A.pdf
jojo, ick weiß. Aber ich bin halt trotzdem skeptisch, dass dort nichts von der nativen Auflösung steht. ;(

[hmx]

WEGA[/POST]']bah, ich seh die moire sogar auf den bildern xP

was and TFTs besser ist?

-die neuen modelle schlieren nicht
-spiegeln nicht
-flimmern nicht
-gestochene schärfe
-perfekte geometrie
-keine konvergenzfehler
-...

und wenn man am tag spielt oder ne lampe an macht sieht man nichts vom hellerem kontrastverhältnis.

merkt ihr langsam nicht, dass eure argumente gegen LCDs veraltet sind und nichtmehr ziehen?

Bewegungsunschärfe, Farbwiedergabe und den schlechten Schwarzwert sieht man auch bei schwacher beleuchtung, es sei denn man redet sich ein, dass diese nachteile nicht existieren ;). Farbwiedergabe und Kontrast fällt dir bei Videos und Spielen garantiert eher ins Gesicht als Geometrie. Und in Bewegung ist nichts mehr mit gestochen scharf. Das Moiree kommt vom abfotografieren.

[mbee]

hmx[/POST]']Bewegungsunschärfe, Farbwiedergabe und den schlechten Schwarzwert sieht man auch bei schwacher beleuchtung, es sei denn man redet sich ein, dass diese nachteile nicht existieren ;). Farbwiedergabe und Kontrast fällt dir bei Videos und Spielen garantiert eher ins Gesicht als Geometrie. Und in Bewegung ist nichts mehr mit gestochen scharf. Das Moiree kommt vom abfotografieren.

Warum habe ich bloss den Eindruck, dass die meisten Leute hier PC-TFTs und -CRTs vergleichen? ;)
Das mit der Bewegungsschärfe bzw. den Farbwerten ist, bezogen auf einen guten LCD-TV mit entsprechendem Panel und z.B. Faroudja-Chip selbst bei Einspeisung eines PAL-Signals, schlichtweg "Bullshit".
Bei den Farben liegst Du selbst im PC-Bereich daneben.
Das größte Manko ist in der Tat der Schwarzwert, allerdings liegt dieser inzwischen auch schon ganz knapp im Bereich der Plasmas und der Unterschied fällt weitaus weniger dramatisch aus als hier so oft geschrieben wird. (Bei meinem PC-TFT hingegen ist dieser wirklich "dramatisch" schlechter im Vergleich mit einem CRT-Monitor).

Ich konnte hier 14 Tage lang einen recht guten Röhren-16:9-TV mit einem LCD-TV direkt vergleichen und denke ich weiß, wovon ich spreche bzw. schreibe.

[hmx]

Sry aber das ist Unsinn. Der Schwarzwert eines tft-TVs liegt definitv NICHT im Bereich eines Plasmas oder einer Röhre. Das habe ich schon oft genug gesehen. Und bewegungsunschärfe existiert auch, es sei denn man hat Pulsierendes Backlight.

[mbee]

hmx[/POST]']Sry aber das ist Unsinn. Der Schwarzwert eines tft-TVs liegt definitv NICHT im Bereich eines Plasmas oder einer Röhre. Das habe ich schon oft genug gesehen. Und bewegungsunschärfe existiert auch, es sei denn man hat Pulsierendes Backlight.

Auszug aus: http://www.areadvd.de/hardware/2005/toshiba_32wl58p_1.shtml


Der Toshiba 32WL58P LCD-TV zeigt der gesamten Konkurrenz der LCD-Panels in ernüchternder Klarheit, wo aktuell der Hammer hängt. Ein visuell besserer LCD-TV ist uns bislang nicht untergekommen, wie sich bei der Wiedergabe von HD1 in 1080i klar zeigt. Alles stimmt, in jeder Disziplin setzt der 32WL58 neue Bestmarken: Der Schwarzwert ist für einen LCD-TV exzellent und erreicht problemlos das Niveau auch sehr guter Plasmas, dies ist noch keinem LCD-Fernseher vor ihm gelungen.

Zum Zeitpunkt des Test boten nur zwei Plasma-Panels einen besseren Schwarzwert.
Da schreiben und testen dann wohl lauter Luschen... ;)


Und das ist ein Review der Generation, die jetzt so langsam durch Nachfolgergeräte ersetzt wird.
Was die Bewegungsunschärfe angeht, kannst Du in den Reviews dort (auch auch bei anderen Fachzeitschriften) ebenfalls einmal reinschauen, wenn Du es nicht glaubst.
Wie bereits geschrieben, ich hatte beide Geräte (82 CM 100HZ 16:9 Röhre von Grundig und den oben zitierten Toshiba) 14 Tage zusammen im Wohnzimmer stehen und bin, was die BQ angeht, wirklich nicht gerade ohne Anspruch.

[betasilie]

Also ich habe schon eine Menge richtig guter TFT-TVs gesehen und ich sehe immer noch einen gewaltigen Unterschied zu Röhre. Ein gute Röhre ist vom Bild in jeder Hinsicht überlegen zum Filme schauen oder Videospiele spielen. ... Wer das nicht sehen will, tut mir leid.

Zum arbeiten ist das was anderes. Da kommen die Punkte, wie Geometrie oder Schärfe, mehr zum tragen.

[mbee]

betareverse[/POST]']Also ich habe schon eine Menge richtig guter TFT-TVs gesehen und ich sehe immer noch einen gewaltigen Unterschied zu Röhre. Ein gute Röhre ist vom Bild in jeder Hinsicht überlegen zum Filme schauen oder Videospiele spielen. ... Wer das nicht sehen will, tut mir leid.


Das ist (IMO damit es keinen Ärger gibt) ab einer bestimmten Preisklasse schlichtweg Schwachsinn (ich beziehe mich auf das "in jeder Hinsicht"), was Du anhand der Mehrzahl der Tests einschlägiger Fachzeitschriften und Magazine jederzeit nachlesen kannst, die dann halt wohl auch anderer Meinung sind. Bzw. frage ich mich ernsthaft, was Du da angeschaut hast: Im MM oder Saturn sind z.B. die Samsung-LCDs meist per SCART angeschlossen und die LCD-TVs in den Ausstellungsräumen über einen Kabel-Verteiler, der ein schlechteres Bild liefert als mein mieser ISH-Anschluß zu Hause ;)

LCD-TVs werden in den Magazinen auch nicht nach "Arbeits"-Gesichtspunkten bzw. als Monitor-Ersatz getestet und ein Vergleich mit PC-TFTs ist wie bereits mehrfach geschrieben ziemlich Banane, da die Ausrichtung von Panel und Elektronik sowie der Abstand zum Gerät hier ganz anders ist.

Ob das ganze allerdings die im Vergleich zur Röhre immensen Mehrkosten für einen guten LCD-TV Wert ist, ist eine ganz andere Frage, die jeder für sich entscheiden muss. Wenn es hauptsächlich auf eine große Diagonale bei einem moderaten Preis ankommt, ist man ggf. mit einem Plasma, Rückpro oder auch "Monsterröhre" besser beraten. Für den anderen mag auch ein Beamer, der das beste Heimkino-Feeling aufbringt, die ideale Lösung sein.

Sobald SED einmal in ausreichenden Stückzahlen auf dem Markt ist, werden sich IMO viele Diskussionen endgültig erübrigen und die Wahl wird sich wohl nur noch auf SED-Display oder Beamer beschränken.

[betasilie]

Jeder mag da einfach andere Vorstellung und vorlieben haben. Wenn ich hier bei uns in den Heimkinoshop gehe, wo zig Highendgeräte aufgestellt sind, dann empfinde ich auch die teuresten TFTs nicht als Gleichwertig mit einer guten Röhre.

Wenn es dir reicht oder gefällt, ist doch gut. Anderen Leuten gefällt die Optik einer Röhre halt besser. Ich gehöre zu diesen Leuten, jedenfalls im TV Bereich.

[mbee]

betareverse[/POST]']Jeder mag da einfach andere Vorstellung und vorlieben haben. Wenn ich hier bei uns in den Heimkinoshop gehe, wo zig Highendgeräte aufgestellt sind, dann empfinde ich auch die teuresten TFTs nicht als Gleichwertig mit einer guten Röhre.

Wenn es dir reicht oder gefällt, ist doch gut. Anderen Leuten gefällt die Optik einer Röhre halt besser. Ich gehöre zu diesen Leuten, jedenfalls im TV Bereich.

Kannst Du ja gerne bzw. spreche ich Dir Dein persönliches Empfinden ja nicht ab (auch wenn ich es nicht verstehe bzw. nicht nachvollziehen kann, so wie es bei Dir wohl mit meiner Einschätzung der Fall ist).

Ich wollte nur einmal betonen, dass Dir dann die Mehrheit der Fachleute und Video-Enthusiasten halt auch "leid tun muss, weil sie das nicht sieht" bzw. halt anders sieht ;)

[betasilie]

mbee[/POST]']Kannst Du ja gerne bzw. spreche ich Dir Dein persönliches Empfinden ja nicht ab (auch wenn ich es nicht verstehe bzw. nicht nachvollziehen kann, so wie es bei Dir wohl mit meiner Einschätzung der Fall ist).

Ich wollte nur einmal betonen, dass Dir dann die Mehrheit der Fachleute und Video-Enthusiasten halt auch "leid tun muss, weil sie das nicht sieht" bzw. halt anders sieht ;)
Ja tun sie mir auch.

[mbee]

betareverse[/POST]']Ja tun sie mir auch.

Weia... ;)

Naja, ich bin raus und werde mir die Wartezeit bis zum Schichtende meiner Freundin mit einer DVD auf meinem "ungleich schlechteren" LCD-TV überbrücken anstatt "in die Röhre" zu schauen.

[hmx]

mbee[/POST]']Auszug aus: http://www.areadvd.de/hardware/2005/toshiba_32wl58p_1.shtml



Zum Zeitpunkt des Test boten nur zwei Plasma-Panels einen besseren Schwarzwert.
Da schreiben und testen dann wohl lauter Luschen... ;)


Und das ist ein Review der Generation, die jetzt so langsam durch Nachfolgergeräte ersetzt wird.
Was die Bewegungsunschärfe angeht, kannst Du in den Reviews dort (auch auch bei anderen Fachzeitschriften) ebenfalls einmal reinschauen, wenn Du es nicht glaubst.
Wie bereits geschrieben, ich hatte beide Geräte (82 CM 100HZ 16:9 Röhre von Grundig und den oben zitierten Toshiba) 14 Tage zusammen im Wohnzimmer stehen und bin, was die BQ angeht, wirklich nicht gerade ohne Anspruch.

Sry aber wenn du Tests von Areadvd nimmst ist das so als wenn du Grafikkartentest von der PCWelt nimmst. Das ist Unsinn der da steht. AreaDVD ist Werbung mehr nicht.

P.S. Da steht in der Beschreibung was von einem Kontrast von 800:1. Da schaffen selbst LCD-Beamer mehr und das Farbkalibriert, DLPs sind da noch besser. Und die haben bestimmt kein besseres Schwarz als Röhrenfernseher. Da sieht man mal wieder, dass man irgendwelchen Forenaussagen kaum
trauen kann, da stellt dan ein LCD schonmal ein fast genauso gutes Schwarz dar wie eine gute Röhre :rolleyes:. Ist anscheinend wie mit dem kabelklang, da gibts auch etliche die drauf schwören auch wenn da nichts ist.

[betasilie]

mbee[/POST]']Weia... ;)

Naja, ich bin raus und werde mir die Wartezeit bis zum Schichtende meiner Freundin mit einer DVD auf meinem "ungleich schlechteren" LCD-TV überbrücken anstatt "in die Röhre" zu schauen.
Hehe, ist ja nicht so, das ich deinen TFT, oder andere, gleich als schlecht abtue, nur weil ich die Röhre favorisiere. Ich wette drauf, dein TV ist ein schönes Dingen. :D

hmx[/POST]']Sry aber wenn du Tests von Areadvd nimmst ist das so als wenn du Grafikkartentest von der PCWelt nimmst. Das ist Unsinn der da steht. AreaDVD ist Werbung mehr nicht.

P.S. Da steht in der Beschreibung was von einem Kontrast von 800:1. Da schaffen selbst LCD-Beamer mehr und das Farbkalibriert, DLPs sind da noch besser. Und die haben bestimmt kein besseres Schwarz als Röhrenfernseher. Da sieht man mal wieder, dass man irgendwelchen Forenaussagen kaum
trauen kann, da stellt dan ein LCD schonmal ein fast genauso gutes Schwarz dar wie eine gute Röhre :rolleyes:. Ist anscheinend wie mit dem kabelklang, da gibts auch etliche die drauf schwören auch wenn da nichts ist.
Full Ack. 800:1 ist mal wirklich lächerlich. Das ist Welten entfernt von einer Röhre und auch von anderen guten Projektiongeräten.

[Sailor Moon]

Das mit der Bewegungsschärfe bzw. den Farbwerten ist, bezogen auf einen guten LCD-TV mit entsprechendem Panel und z.B. Faroudja-Chip selbst bei Einspeisung eines PAL-Signals, schlichtweg "Bullshit".
Die Bewegungsunschärfe kommt zwar zum Teil auch vom Deinterlacing und vor allem von den weiteren "Bildverbesserern" (=> Noise Reduction), ist aber natürlich auch durch die Technik an sich bedingt. Ein LCD ist und bleibt ein Hold-Type Gerät. Mich stört es nicht. Dabei ist aber auch ein Faroudja Deinterlacer (z.B. die Versionen, die in den Displays und einigen besseren DVD Playern, wie dem Panasonic S-97 verbaut werden) auch nicht mehr so wirklich toll. Der Film-Mode ist tatsächlich ganz solide, aber gerade der Video-Mode schon teils eine Zumutung. Insgesamt sind aber Lösungen wie der FLI2310 schon besser, als die übliche Standardkost, vor allem wenn man eher Filmmaterial hat.

Full Ack. 800:1 ist mal wirklich lächerlich. Das ist Welten entfernt von einer Röhre und auch von anderen guten Projektiongeräten.
Entsprechende Displays können auch im Dunkeln schon sehr gut aussehen. Vor allem, wenn das Backlight und die Gammakurve entsprechend anpassbar ist. Leider selten, dann aber nahezu auf Plasma-Niveau.

Ein gute Röhre ist vom Bild in jeder Hinsicht überlegen zum Filme schauen oder Videospiele spielen. ... Wer das nicht sehen will, tut mir leid.
Ich hab dir noch nie so gerne leidgetan :-)

Gruß

Denis

[mbee]

hmx[/POST]']
P.S. Da steht in der Beschreibung was von einem Kontrast von 800:1. Da schaffen selbst LCD-Beamer mehr und das Farbkalibriert, DLPs sind da noch besser. Und die haben bestimmt kein besseres Schwarz als Röhrenfernseher. Da sieht man mal wieder, dass man irgendwelchen Forenaussagen kaum
trauen kann, da stellt dan ein LCD schonmal ein fast genauso gutes Schwarz dar wie eine gute Röhre :rolleyes:. Ist anscheinend wie mit dem kabelklang, da gibts auch etliche die drauf schwören auch wenn da nichts ist.

Du kannst meinetwegen auch Tests von video nehmen, wenn AreaDVD nur Werbbung für Dich ist.
Es ging um den Schwarzwert im Vergleich zu Plasmas!
Ich würde niemals behaupten, dass ein LCD einen besseren oder auch gleichwertigen Schwarzwert verglichen mit einer Röhre hat.
Die Kontrastangaben der Hersteller in Zahlen sind übrigens auch für den Hintern, da man mit digitialem Blackstretch bei Samsung z.b. auch Angaben wie 2000:1 zu lesen bekommt, was natürlich Blödsinn ist (da insbesondere dunkle Stellen im Bild dann absaufen). Man sollte sich hier schon auf die Augen und nicht nur auf die Kontrastangaben der Hersteller verlassen, was auch viele Beamer-Tests zeigen.

[Shaft]

Habe jetzt die letzten 6 Seiten im Hifi-Forum gelesen, Feedback fällt ziemlich schlecht aus. Auch scheinen die ersten detusche Modelle unter den genannten Krankheiten zu leiden, einige Geräte wurden wieder umgetauscht.

Ich würde erstmal auf Tests warten, ob das Ding auch was taugt.

[SKYNET]

wer verdammt, stellt sich noch nen röhren TV in die bude? klobig, hässlich, nimmt platz weg und die dinger, müssen auch irgendwie in die wohnung gebracht werden!

ich bleibe bei meinen flachen babys! :o)

[EvilOlive]

mbee[/POST]']Du kannst meinetwegen auch Tests von video nehmen, wenn AreaDVD nur Werbbung für Dich ist.
Es ging um den Schwarzwert im Vergleich zu Plasmas!


Bei Area-DVD wird ja noch nichtmal der Schwarzpunkt mit einem Colorimeter gemessen (Angaben in Candelas fehlen), sondern nur ein subjektiver Eindruck vom Tester abgegeben.

[Hardcoregamer]

SKYNET[/POST]']wer verdammt, stellt sich noch nen röhren TV in die bude? klobig, hässlich, nimmt platz weg und die dinger, müssen auch irgendwie in die wohnung gebracht werden!

ich bleibe bei meinen flachen babys! :o)

Ja nee is klar. Kein Wort vom Bild... Genau der Kommentar spiegelt gut die Meinung der Gesellschaft dar... Denn geht es beim TV heutzutage nicht mehr ums Bild? *g* Aber Hauptsache die Dinger sehen gut aus und sind flach... :|

*Kopfschüttel*


Gruß
Hardcoregamer

[desperado2000]

Jaja die einen sagen Plasma die anderen sagen LCD und andere sagen wieder nur Röhre....

Könnt ihr das bitte in einem anderen Thread auskommentieren ??

Ich will hier nur was über den Samsung wissen und lesen.
Eure Grabenkämpfe nerven nur.

[hmx]

mbee[/POST]']Du kannst meinetwegen auch Tests von video nehmen, wenn AreaDVD nur Werbbung für Dich ist.
Es ging um den Schwarzwert im Vergleich zu Plasmas!
Ich würde niemals behaupten, dass ein LCD einen besseren oder auch gleichwertigen Schwarzwert verglichen mit einer Röhre hat.
Die Kontrastangaben der Hersteller in Zahlen sind übrigens auch für den Hintern, da man mit digitialem Blackstretch bei Samsung z.b. auch Angaben wie 2000:1 zu lesen bekommt, was natürlich Blödsinn ist (da insbesondere dunkle Stellen im Bild dann absaufen). Man sollte sich hier schon auf die Augen und nicht nur auf die Kontrastangaben der Hersteller verlassen, was auch viele Beamer-Tests zeigen.

Schelchtere Kontrastwerte als die eigendlich erreichten werde sie wohl sicherlich nicht angeben ;). Wenn da 800:1 steht werde es wohl eher nicht mehr sein. Und die 800:1 bei einem gutem LCD-beamer sind in der Praxis durchaus Farbkalibriert erreichbar. Ohne irgendwelche Tricks mit Backlightanpassung usw sind wohl nicht mehr als 800:1 drin. Da sind gute Plasmas DEUTLICH besser.

@sailormoon

Meinst du mit Backlightanpassung, dass sich die Hintergrundbeleuchtung der Gesamthelligkeit anpasst? Damit erreicht man zwar einen guten on/off Kontrast aber der In-Bild Kontrast bleibt gleich.

[SKYNET]

Hardcoregamer[/POST]']Ja nee is klar. Kein Wort vom Bild... Genau der Kommentar spiegelt gut die Meinung der Gesellschaft dar... Denn geht es beim TV heutzutage nicht mehr ums Bild? *g* Aber Hauptsache die Dinger sehen gut aus und sind flach... :|

*Kopfschüttel*


Gruß
Hardcoregamer

*lol* weißt netmal welche ich habe, und bist der meinung ne röhre hätte nen besseres bild, is klar! X-D

[Hardcoregamer]

Es ging in dem Kommentar nicht speziell um Dich sondern um die Gesellschaft im allgemeinen. Lies nächstes mal genauer ...

Und außerdem auch noch meine Meinung , die auch noch falsch ist, dort hinein zu interpretieren ist jawohl etwas daneben...


Gruß
Hardcoregamer

[Spasstiger]

SKYNET[/POST]']*lol* weißt netmal welche ich habe, und bist der meinung ne röhre hätte nen besseres bild, is klar! X-D
Naja, manche geben lieber 1000 Euro für nen guten Röhrenfernseher als 3000 Euro für nen guten TFT aus. ;)

[mbee]

Spasstiger[/POST]']Naja, manche geben lieber 1000 Euro für nen guten Röhrenfernseher als 3000 Euro für nen guten TFT aus. ;)

Die bekommst Du inzwischen schon für 300 EUR bei ebay nachgeschmissen ;)
Und das sind durchaus hochwertige Geräte z.B. von Loewe! Vom Preis her immer noch ungeschlagen.

[3D-profi]

Tuningmöglichkeit:

http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=353081

Unterstütze Auflösung:

http://img362.imageshack.us/img362/7153/samsungws32z409t9hn.jpg

Erster Testbericht:

http://www.htpc.de/htpc_news.htm#Samsung_HDTV

"Die Bildwiedergabe über den HD Komponenten Eingang, welcher kurzerhand mit den XBox 360 Referenztiteln zum Test von Nachzieheffekten ("Fifa Fußball WM 06" und "Rockstar Tischtennis") strapaziert wurde, blieb den Erwartungen gerecht. Selbst bei sehr schnellen Sequenzen waren in der begutachteten 60 Hz Darstellung der Testsoftware, kaum Bewegungsartefakte auszumachen."

Kaum Bewegungsartefakte,heißt das es welche gibt.Wie ist das möglich bei einem Röhrenbildschirm??Bedeutet also das bei 720p Auflösung der 100Hz Modi aktiviert bleibt und sich nicht abschalten lässt???Das das eingehende Bildsignal nicht 1:1 dargestellt wird sondern digital nachbearbeitet wird??