PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Günstige Grafik Aufrüstung für AGP


perforierer
2006-05-24, 19:35:12
Tag zusammen.
Möchte mal eure Meinung hören, obwohl ich weiß, dass es tausende Anfragen wegen AGP Aufrüstung gibt.

Ist-Zustand:
Athlon XP 2700 mit 333er Bus
1GB Ram
GF 4 4200 mit 128 MB

Plan: Ende des Jahres oder 1. Quartal 2007 Migration auf ein Athlon 64 PCI-E Sys, Serial ATA Platten, das volle Programm...
Also Geld ausgeben...

Allerdings nervt die 4200 ein bissi, weil ich gerne Shooter spiele und die 4200 nun endgültig schlapp macht.

Frage also:
Welche Karte bietet sich zum Übergang an? Sie muss günstig sein und nen Leistungsschub in 1024er Auflösung, möglichst mit bissi AA + AF bringen. Höhere Auflösungen sind irrelevant.

Meine Idee ist derzeit ne Pixelview 6600GT, 128 MB. kann ich neu für 109€ bekommen. Jemand Erfahrungen speziell mit der Pixelview? (Lautstärke, Qualität)

Alternativ wäre ne ATI 1600 Pro. Allerdings macht die bissi Mucken in Fifa 2006 (was ich auch gerne zocke).

Weitere Alternative, die mir heute noch so über den Weg gelaufen wäre ist die
6800GS. Da gibts zum Beispiel eine schon sehr günstig für 129€.
Hier stellt sich vor allem die Frage danach, ob die 6800GS im Vergleich zur 6600GT überhaupt schneller is. Oder bremst der 2700+ ohnehin?


Danke für Meinungen
Gruß Perfo

BoM
2006-05-24, 19:37:04
ganz klar:
http://www.alternate.de/html/productDetails.html?artno=J9GV67& ;D;D

JanZ
2006-05-24, 19:46:28
BoM[/POST]']ganz klar:
http://www.alternate.de/html/productDetails.html?artno=J9GV67& ;D;D

Ganz genau.
Besseres Preis/Leistungsverhältnis gibt es einfach nicht :)
Die Karte ist schnell und bietet genug Leistung. Damit rauchst du jede 6600GT.
Übertakten lässt sich die Karte auch noch gut :)

MFG
Jan

perforierer
2006-05-24, 20:01:43
Oh, die war mir ganz rausgegangen. Ja, günstig, muss man sagen.

Mal ne Frage (Oh Gott, wie weit ist es gekommen, früher war ich ein Graka-Gott :D)
Bringen die 256 MB Speicher auf der 6800GS im Vergleich zu den 128 der 6800 GT was?

Mike1
2006-05-24, 20:07:44
mit AA&Co in den neuen spielen schon was
allerdings is die 6800GS sonst langsamer

patrese993
2006-05-24, 22:11:16
BoM[/POST]']ganz klar:
http://www.alternate.de/html/productDetails.html?artno=J9GV67& ;D;D

ist für den Preis sicher ne extrem feine Sache :up:

Nvidia5
2006-05-24, 22:11:52
Würd ich auch sagen.
Sofort nehmen:
http://www.alternate.de/html/productDetails.html?artno=J9GV67&

Andre´
2006-05-24, 23:12:08
wieso schau halt ob du irgenwo bei einen pc händler in der nähe eine 9800pro bekommst bin immer noch zufrieden mit der kann sogar halbwegs gut oblivion spielen und sie lässt sich (mit neuen lüfter ) sehr gut übertakten hab sie mal auf 760mhz speicher gezogen und das ging ohne probleme
habs noch nicht weiter probiert

Jhonny
2006-05-25, 00:13:21
Mike1[/POST]']mit AA&Co in den neuen spielen schon was
allerdings is die 6800GS sonst langsamer

eine 256 MB 6800 GS ist mit sicherheit NICHT langsamer als eine 6800 GT 128 MB. Chiptakt der GS ist HÖHER.

Jhonny
2006-05-25, 00:15:59
perforierer[/POST]'] Da gibts zum Beispiel eine schon sehr günstig für 129

Wo? oder meinst du die 128 MB Version?
http://www.geizhals.at/deutschland/a198929.html

die ist einer 6600 GT und 6800 nonGT auf jeden Fall vorzuziehen!

Mike1
2006-05-25, 00:21:21
Jhonny[/POST]']eine 256 MB 6800 GS ist mit sicherheit NICHT langsamer als eine 6800 GT 128 MB. Chiptakt der GS ist HÖHER.
dann hab ich mich wohl verlesen, danke!

Jhonny
2006-05-25, 01:18:37
Mike1[/POST]']dann hab ich mich wohl verlesen, danke!

Wobei ich die 16 Pipes der gt überlesen habe. Insofern hast recht. Die GT dürfte einen Hauch schneller sein, wenn beide Karten 128 MB haben.

Gast
2006-05-25, 09:22:49
weclher der beiden karten ist denn vorzuziehen ?

http://www.geizhals.at/deutschland/a198929.html
Palit/XpertVision GeForce 6800 GS (NA-6800G+TD11)


oder
http://www.alternate.de/html/product/details.html?artno=J9GV67&showTechData=true&
Asus V9999/TD

Mike1
2006-05-25, 09:28:39
die 9999/TD für kurze zeit, die 6800GS auf längere sicht

AnarchX
2006-05-25, 09:30:45
Gast[/POST]']weclher der beiden karten ist denn vorzuziehen ?

http://www.geizhals.at/deutschland/a198929.html
Palit/XpertVision GeForce 6800 GS (NA-6800G+TD11)


Die 6800GS 128MB hat nur ein 128bit SI, aber durch die 600MHz liegt sie nur knapp hinter der 6800 mit 350MHz@256bit.
Vom Chip her hat sie auch einiges mehr an Power als die 6800.
450MHz vs. 325MHz bei der 6800.

Gast[/POST]']
http://www.alternate.de/html/product/details.html?artno=J9GV67&showTechData=true&
Asus V9999/TD

Die Karte hat den Vorteil, dass du sie zum Top-Preis beim einem der besten dt. Onlinehändler bekommst.
Zudem besteht auch bei ihr eine Wahrcheinlichkeit sie auf 16 Pipelines freizuschalten, wodurch sie es dann fast mit 6800GS aufnehmen kann.

Gast
2006-05-25, 09:37:22
oki danke :)
glaub dann werd ich se mir mal bestellen

paul.muad.dib
2006-05-25, 10:08:21
AnarchX[/POST]']
Zudem besteht auch bei ihr eine Wahrcheinlichkeit sie auf 16 Pipelines freizuschalten, wodurch sie es dann fast mit 6800GS aufnehmen kann.

Dachte, die GS als AGP Version wäre ziemlich lahm, weil noch der NV40 verwendet wird, und dieser nicht so hohe Taktraten schafft wie der NV42.

AnarchX
2006-05-25, 10:39:46
paul.muad.dib[/POST]']Dachte, die GS als AGP Version wäre ziemlich lahm, weil noch der NV40 verwendet wird, und dieser nicht so hohe Taktraten schafft wie der NV42.

Das waren die alten 6800GS-Karten.
Aber die neuen 6800GS AGP von Palit, die es von 128MB-512MB für unter 200€ gibt, besitzen den NV42 per Bridgechip und werden mit 450/1200MHz(DDR) ausgeliefert:
http://www.geizhals.at/deutschland/?fs=Palit+6800GS+AGP&x=0&y=0&in=

DasheR
2006-05-25, 11:52:26
Jo anstatt einen neuen Thread aufzumachen, stelle ich einfach hier mal die frage.Bevor ich mir einen neuen Pc kaufe, will ich die alte Mühle noch ein bisschen aufrüsten.Meine frage wer, welche Graka wer besser die Ati Radeon x850xt oder die Geforce 7800GS?

AnarchX
2006-05-25, 11:58:13
DasheR[/POST]']Jo anstatt einen neuen Thread aufzumachen, stelle ich einfach hier mal die frage.Bevor ich mir einen neuen Pc kaufe, will ich die alte Mühle noch ein bisschen aufrüsten.Meine frage wer, welche Graka wer besser die Ati Radeon x850xt oder die Geforce 7800GS?

7800GS, die gibt es jetzt sogar von sehr guten Herstellern um die 250€:
http://www.geizhals.at/deutschland/a187179.html
Die X850XT würde ich nicht mehr nehmen: langsamer, lauter und veraltes Featureset.

Ansonsten vielleicht eine Alternative, welche dir für einen geringen Aufpreis deutlich mehr Leistung bringt:
ASUS P4RD1-MX (http://www.geizhals.at/deutschland/a171517.html)+Sapphire Hybrid Radeon X1800 XT, 256MB GDDR3 (http://www.geizhals.at/deutschland/a191605.html) = ca. 270€

paul.muad.dib
2006-05-25, 12:44:04
AnarchX[/POST]']7800GS, die gibt es jetzt sogar von sehr guten Herstellern um die 250€:
http://www.geizhals.at/deutschland/a187179.html
Die X850XT würde ich nicht mehr nehmen: langsamer, lauter und veraltes Featureset.

Das stimmt so nicht, zumindest laut Computerbase ist die X850XT in den meisten Benschmarks etwas schneller. Das Featureset ist bei beiden Karten veraltet, wobei die 7800 GS natürlich noch mehr kann.

Ansonsten vielleicht eine Alternative, welche dir für einen geringen Aufpreis deutlich mehr Leistung bringt:
ASUS P4RD1-MX (http://www.geizhals.at/deutschland/a171517.html)+Sapphire Hybrid Radeon X1800 XT, 256MB GDDR3 (http://www.geizhals.at/deutschland/a191605.html) = ca. 270€[/QUOTE]

Die Karte wäre dann allerdings in den meisten Fällen CPU-limitiert und würde gegenüber der 7800 GS keine große Mehrleistung mehr bringen können.
Allerdings würde ich diese Variante auch empfehlen, wenn's billiger werden soll mit einer 7600 gt die etwa auch auf dem Leistungsniveau von 7800 gs und X850 XT liegt.
Begründung: Bei einem Prozessorwechsel braucht später keine Rücksicht mehr auf eine AGP KArte genommen werden. Eine AGP Karte würde vermutlich mangels geeigneten Boards einen Wechsel auf Conroe (Core 2 Duo) oder AM2 ausschließen.

AnarchX
2006-05-25, 12:49:55
paul.muad.dib[/POST]']Das stimmt so nicht, zumindest laut Computerbase ist die X850XT in den meisten Benschmarks etwas schneller.

:|
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2006/test_point_view_geforce_7800_gs/20/#abschnitt_performancerating_qualitaet


paul.muad.dib[/POST]']
Das Featureset ist bei beiden Karten veraltet, wobei die 7800 GS natürlich noch mehr kann.

:|
Die 7800GS hat alles, was die aktuellsten NV-Karten haben....


Bei der PCIe-Lösung würde sich auch die X1800GTO anbieten.
Die gibt es nämlich auch schon unter 160€:
http://www.geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_256&bpmax=&asuch=X1800GTO&sort=p
Mit dem Board wäre man dann günstiger als eine X850XT/7800GS und trotzdem noch schneller.

perforierer
2006-05-25, 13:39:32
Jhonny[/POST]']Wo? oder meinst du die 128 MB Version?
http://www.geizhals.at/deutschland/a198929.html

die ist einer 6600 GT und 6800 nonGT auf jeden Fall vorzuziehen!
Die hier meine ich
http://www.alternate.de/html/productDetails.html?artno=JAGX4A&

AnarchX
2006-05-25, 13:46:40
perforierer[/POST]']Die hier meine ich
http://www.alternate.de/html/productDetails.html?artno=JAGX4A&

:eek: Alternate dreht ja wirklich ab mit ihren Angeboten.
Auf jeden Fall eine gute Karte für den Preis, vor allem die schnellen 256MB.
Da ein NV40 verbaut ist, kannst du sie vielleicht auch noch zur 6800GT freischalten.

hartcore
2006-05-25, 15:25:07
BoM[/POST]']ganz klar:
http://www.alternate.de/html/productDetails.html?artno=J9GV67& ;D;D

diese hier würde ich bei gleichem Preis event. vorziehen:
http://www.alternate.de/html/productDetails.html?artno=JAGO7A&

h.

perforierer
2006-05-25, 16:30:49
AnarchX[/POST]']Das waren die alten 6800GS-Karten.
Aber die neuen 6800GS AGP von Palit, die es von 128MB-512MB für unter 200€ gibt, besitzen den NV42 per Bridgechip und werden mit 450/1200MHz(DDR) ausgeliefert:
http://www.geizhals.at/deutschland/?fs=Palit+6800GS+AGP&x=0&y=0&in=
AnarchX[/POST]']:eek: Alternate dreht ja wirklich ab mit ihren Angeboten.
Auf jeden Fall eine gute Karte für den Preis, vor allem die schnellen 256MB.
Da ein NV40 verbaut ist, kannst du sie vielleicht auch noch zur 6800GT freischalten.

Kann mir mal jemand erklären, was es damit auf sich hat? Gibt es die 6800GS mit 2 verschiedenen Chips?

AnarchX
2006-05-25, 16:35:40
perforierer[/POST]']Kann mir mal jemand erklären, was es damit auf sich hat? Gibt es die 6800GS mit 2 verschiedenen Chips?

alte 6800GS
= NV40, war auf 6800Ultra und 6800GT verbaut
16 Pipelines, wobei nur 12 aktiv bei der 6800GS, wobei man die restlichen 4 mit Glück freischalten kann
Taktpotential nicht so hoch, deshalb auch nur 350MHz bei der GS

neue 6800GS
= NV42, entspricht der 6800GS PCIe
nur 12 Pipelines vorhanden, alle aktiv
hohes Taktpotential, da neuerer Fertigungsprozess-> Taktraten 500MHz+ möglich

perforierer
2006-05-25, 19:06:11
Das heißt, ab Werk, also ohne OC, sind sowohl Karten mit altem und neuem Chip gleich schnell?

Anders gesagt, der Unterschied ist nur: bei der alten kann man u.U. Pipes freischalten, während die neue bessere OC Möglichkeiten liefert?

Oder hat der Wechsel zum NV42 auch verbesserungen am Chip selbst gebracht?

AnarchX
2006-05-25, 19:15:28
perforierer[/POST]']Das heißt, ab Werk, also ohne OC, sind sowohl Karten mit altem und neuem Chip gleich schnell?

Die neuen 6800GS Karten von Palit takten mit 450MHz Core und 600MHz Speicher sind also um einiges schneller als die alten 6800GS(350/500MHz).
Die neue 6800GS 128MB hat aber eine niedrigere Speicherbandbreite, da diese Karte nur ein 128bit Speicherinterface hat, die anderen 6800GS-Karten haben alle 256bit.


perforierer[/POST]']
Anders gesagt, der Unterschied ist nur: bei der alten kann man u.U. Pipes freischalten, während die neue bessere OC Möglichkeiten liefert?

Die höhere Leistung der neuen 6800GS hast du sicher, wobei bei der alten 6800GS das Freischalten von Pipelines und Übertakten, um auf etwa die gleiche Leistung zu kommen reine Glücksache sind.


perforierer[/POST]']
Oder hat der Wechsel zum NV42 auch verbesserungen am Chip selbst gebracht?

Ja, der NV42 besitzt im Gegensatz zum NV40 einen funktionieren Videoprozessor, wodurch er die CPU beim Abspielen von HDTV-Material entlasten kann.

perforierer
2006-05-25, 19:27:07
Super Zusammenfassung, danke AnarchX! :)

Eine Frage hab ich noch...du hast geschrieben:
"Die neuen 6800GS Karten von Palit takten mit 450MHz Core und 600MHz Speicher sind also um einiges schneller als die alten 6800GS(350/500MHz)."

Heißt das, dass nur die neuen karten von palit diesen höheren takt haben, oder alle "neuen" 6800GS?

AnarchX
2006-05-25, 19:29:18
perforierer[/POST]']
Heißt das, dass nur die neuen karten von palit diesen höheren takt haben, oder alle "neuen" 6800GS?

AFAIK gibt es nur die neuen 6800GS-Karten von Palit, es gibt nur noch eine von Gainward die aber uninteressant ist das sie mit ihren 200€ viel zu teuer ist.

perforierer
2006-05-25, 19:41:25
Ah, ok, verstehe.
Wie ist das eigentlich mit der Baulänge. die 6800er hatten ja, wenn ich das richtig im Kopf habe ne ziemlich größe Länge.
Ist das bei der 6800GS auch so?

Ich hab grade nämlich einen Blick in mein Gehäuse geworfen. das ist voll mit festplatten. Eine davon nimmt langen AGP Karten, wie ich fürchte, erwas Platz weg.

AnarchX
2006-05-25, 19:45:58
Keine Ahnung wie lang die Karte ist...
Vielleicht kannst du es von dieser Abbildung anhand der Länge des AGP-Steckers abschätzen:
http://www.alternate.de/pix/prodpic/450x450/j/jagh19_1.jpg

perforierer
2006-05-25, 19:55:36
Jo, werd mich mal schlau machen, vielleicht finde ich ein paar Vergleichsbilder. ;)

Bringen eigentlich 256 BM Grakaspeicher bei dieser Leistungsklasse nen Vorteil gg. 128er Karten?

AnarchX
2006-05-25, 20:05:35
perforierer[/POST]']
Bringen eigentlich 256 BM Grakaspeicher bei dieser Leistungsklasse nen Vorteil gg. 128er Karten?

Ja, die 6800GS hat schon ausreichend Leistung um von den 256MB gut gebrauch zu machen.

perforierer
2006-05-25, 20:26:12
Danke nochmals für die Tipps, muss mir das mal durch den Kopf gehen lassen alles. :)

hartcore
2006-05-25, 20:56:56
perforierer[/POST]']Ah, ok, verstehe.
Wie ist das eigentlich mit der Baulänge. die 6800er hatten ja, wenn ich das richtig im Kopf habe ne ziemlich größe Länge.
Ist das bei der 6800GS auch so?

Ich hab grade nämlich einen Blick in mein Gehäuse geworfen. das ist voll mit festplatten. Eine davon nimmt langen AGP Karten, wie ich fürchte, erwas Platz weg.

Ich hab diese Karte und sie ist so lang, wie die anderen 6800er, also ziemlich lang...

Ansonsten kann ich nur sagen, ich bin begeistert. Endlich HDR in Oblivion...:D

Kurze Benches: ( leider nur 3dmurks)

3dM05: 1024x 1280 ohne AA/AF mit Barton 3200+ = 4750 ( hatte sie allerdings dabei kurz übertaktet auf 485/1250) 1024x768 = 5500

für eine AGP nicht schlecht.

h.

Gummikuh
2006-05-25, 22:55:59
6800er Karten sind so um die 22-23cm lang...

Die Palit GS kannste in etwa mit ner 6800GT vergleichen.

paul.muad.dib
2006-05-25, 23:24:08
AnarchX[/POST]']:|
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2006/test_point_view_geforce_7800_gs/20/#abschnitt_performancerating_qualitaet


Wenn wir die gleichen Zahlen lesen, dann ist die X850 XT bei 3 von 4 Ratings vorne und bei einem liegt sie um 0,3 Prozentpunkte hinten (81,3:81,0).



:|
Die 7800GS hat alles, was die aktuellsten NV-Karten haben....

Veralteter Herstellungsprozess, sonst ja.

AnarchX
2006-05-25, 23:31:41
paul.muad.dib[/POST]']Wenn wir die gleichen Zahlen lesen, dann ist die X850 XT bei 3 von 4 Ratings vorne und bei einem liegt sie um 0,3 Prozentpunkte hinten (81,3:81,0).


Da lesen wir definitiv andere Zahlen bzw. du die falschen... ;)
Die "X850XT" liegt stehts um die 5% hinter 7800GS.

horn 12
2006-05-25, 23:53:07
die X1800 GTO ist in etwa gleich schnell wie ne X850 XT und mit etwas OC sogar gleich schnell und schneller als ne X1800 XL mit ihren 16 Pipes.
habe meine heute bekommen und geht recht gut ab !!
ASUS A8V-E + X1800 GTO Sapphire 259 Euro (PCI-E aber ! )

AnarchX
2006-05-25, 23:55:52
horn 12[/POST]']die X1800 GTO ist in etwa gleich schnell wie ne X850 XT und mit etwas OC sogar gleich schnell und schneller als ne X1800 XL mit ihren 16 Pipes.


Da brauchst du schon 150Mhz+ beim Chip um gleichzuziehen, was ich nicht unbedingt als etwas OC bezeichnen würde.

paul.muad.dib
2006-05-25, 23:58:04
AnarchX[/POST]']Da lesen wir definitiv andere Zahlen bzw. du die falschen... ;)
Die "X850XT" liegt stehts um die 5% hinter 7800GS.

Ah, ich habe auf die XT-PE geschaut. Sorry, mein Fehler. :eek:

Gummikuh
2006-05-26, 00:03:51
horn 12[/POST]']die X1800 GTO ist in etwa gleich schnell wie ne X850 XT und mit etwas OC sogar gleich schnell und schneller als ne X1800 XL mit ihren 16 Pipes.


Du hast da echt nen kleinen Denkfehler drinn...ne X1800XL kann man nämlich auch hochtakten :rolleyes:

Und womit vergleichst du deine These...mit Benchmarks welche noch mit dem ollen 5.12er Catalyst gemacht wurden???So 4 Pipes sind nicht ohne...mit bissel hochtakten ist da nix...hab in meinem Zweit-PC ne AOpen 6800XT und da kannste mit bischen hochtakten auch keine 6800 mit 12 Pipes bügeln.Man muss da schon auf 12/5 freischalten um mit ner 6800 mithalten zu können.

Gast
2006-05-26, 00:34:09
@perforierer
Ohne Frage solltest Du den 2700+/333 über FSB auf 2.2Ghz Takten. Es ist kein Akt und sonst eine wirklich dämlich verschenckte Leistung ;)

Dann paßt auch eine neue Graka dazu.

hartcore
2006-05-26, 00:56:46
paul.muad.dib[/POST]']Ah, ich habe auf die XT-PE geschaut. Sorry, mein Fehler. :eek:

wobei man auch noch bedenken sollte, dass...

Achtung: Nach sorgfältiger Überlegung und mehrfacher Analyse selbst aufgenommener Spielesequenzen sind wir zu dem Schluss gekommen, im ForceWare-Treiber für nVidia-Karten die Qualitätseinstellungen auf High Quality anzuheben, da man nur mit diesem Setting das Texturflimmern effektiv bekämpfen kann

paul.muad.dib
2006-05-26, 01:03:21
hartcore[/POST]']wobei man auch noch bedenken sollte, dass...

imo die Einzig Richtige Einstellung, um NV Karten zu benchen. Allerdings sollte dann fairerweise noch die trilineare Optimierung eingeschaltet werden.

hartcore
2006-05-26, 01:18:03
paul.muad.dib[/POST]']imo die Einzig Richtige Einstellung, um NV Karten zu benchen. Allerdings sollte dann fairerweise noch die trilineare Optimierung eingeschaltet werden.

naja, das Texturflimmern tritt doch nur bei AF auf, oder...?
und es steht auch nicht dabei, welche Treiber verwendet wurden.
Das Flimmern mit AF ist doch bei den neueren Treibern nicht mehr so
auffällig...?

hier nochmal die genauen Treibereisntellungen, aber steht ja auch da:

Treibereinstellungen: nVidia-Grafikkarten
Systemleistung: Hohe Qualität
Vertikale Synchronisierung: Aus
MipMaps erzwingen: keine
Trilineare Optimierung: Aus
Anisotrope Mip-Filter-Optimierung: Aus
Optimierung des anisotropen Musers: Aus
Negativer LOD-Bias: Clamp
Gamma-angepasstes AA (G70): Ein
Transparenz AA (G70): Aus

Treibereinstellungen: ATi-Grafikkarten
Catalyst A.I.: Standard
Mipmap Detail Level: High Quality
Wait for vertical refresh: Always off
Adaptive Anit-Aliasing: Off
High Quality AF: Off
Truform: Always Off

Gummikuh
2006-05-26, 02:19:40
Nun ja...hatte selber mal ne Galaxy 6800GT und kann das mit dem Texturflimmern nicht ganz so nachvollziehen, hatte aber von Anfang an immer HQ und Optimierungen jeglicher Art deaktiviert genutzt.

Ja jetzt hab ich im Haupt-PC ne X1800XT und im Zweit-PC ne 6800XT und nutze bei letzterem auch alles auf HQ...der PC ist natürlich deutlich lahmer, aber über nen überdeutliches geflimmer kann ich net klagen...z.B. Oblivion.

horn 12
2006-05-26, 08:06:14
ja, aber die X1800 XL haben meistens nur Rev. 10 und lassen sich schwer höher takten.
die X1800 GTO hat generell Rev 20 und somit sind 80-90 Mhz fast immer drinnen, bei einigen weitaus mehr.
und diese Werte kann dir Ronny G. nachweisen und dann geht die Karte weitaus besser ab und schlägt sogar die 7800 GT !

paul.muad.dib
2006-05-26, 09:58:45
hartcore[/POST]']naja, das Texturflimmern tritt doch nur bei AF auf, oder...?
und es steht auch nicht dabei, welche Treiber verwendet wurden.
Das Flimmern mit AF ist doch bei den neueren Treibern nicht mehr so
auffällig...?


Wenn HQ nur das Flimmern beim AF beseitigt, kostet es ja keine fps. Wenn doch, schaltet es noch andere Optimierungen ab.

Wishnu
2006-05-26, 12:11:16
Gummikuh[/POST]']Nun ja...hatte selber mal ne Galaxy 6800GT und kann das mit dem Texturflimmern nicht ganz so nachvollziehen, hatte aber von Anfang an immer HQ und Optimierungen jeglicher Art deaktiviert genutzt.


Hatte auch mal eine 6800GT und mir fiel dieses Geflimmere auf (besonders extrem in BF42, da hat mich das schier verrückt gemacht), bevor ich überhaupt etwas darüber gelesen hatte. Mit HQ war das dann zwar ein bissl besser, aber die Karte brach um bis zu 30% ein (das Bild wirkte auf mich aber immer noch unruhiger als mit der 9800Pro, die ich davor im Rechner hatte).

Fazit war, dass ich die Karte wieder zurückgegeben habe, da ich kein Geld für eine schlechtere BQ ausgeben wollte, Leistungsplus hin, Leistungsplus her.
Hab' mir dann lieber einen neuen Monitor zugelegt und das Graka-Update nach hinten verschoben. ;)

perforierer
2006-05-26, 12:20:34
Gast[/POST]']@perforierer
Ohne Frage solltest Du den 2700+/333 über FSB auf 2.2Ghz Takten. Es ist kein Akt und sonst eine wirklich dämlich verschenckte Leistung ;)

Dann paßt auch eine neue Graka dazu.

Danke für den Tipp. Ich bin aber kein großer Freund von FSB OCing. Für mich ist ein stabiles Sys das allerwichtigste, und da hab ich bei FSB OCing negative Erfahrungen gemacht.

Zumal ich, mit der neuen Karte, auch die Hitzeentwicklung im Rechner bedenken muss. Ich hab ziemlich viel Karten und Laufwerke drin....

hartcore
2006-05-26, 13:30:20
paul.muad.dib[/POST]']Wenn HQ nur das Flimmern beim AF beseitigt, kostet es ja keine fps. Wenn doch, schaltet es noch andere Optimierungen ab.

Mag ja sein, aber auch ATI optmiert doch irgendwie die Leistung durch den Treiber. Und anscheinend sind die anderen Optimierungen nicht relevant beim Benchvergleich.

Es steht ja ausdrücklich dort:

auf High Quality anzuheben, da man nur mit diesem Setting das Texturflimmern effektiv bekämpfen kann

Wobei ich mich dann frage, warum HQ auch bei Benches ohne AA/AF eingeschaltet wird. Und soweit ich weiß, betrifft das vor allem die G70-Karten.

So gesehen scheint mir der Vergleich nicht ganz fair. Wenn bei NV durch HQ auch andere ( nicht offensichtliche ) Optimierungen ausgeschaltet werden, müßten doch eigentlich auch bei ATI entsprechende Optimierungen ausgeschaltet werden.

Ist aber egal. Mit HQ-Einstellung gehen bei mir etwa 10% Leistung flöten,
zumindest im 3DM.

h.

(del)
2006-05-26, 13:31:07
perforierer[/POST]']Danke für den Tipp. Ich bin aber kein großer Freund von FSB OCing. Für mich ist ein stabiles Sys das allerwichtigste, und da hab ich bei FSB OCing negative Erfahrungen gemacht
Ich auch, aber da wollte ich mehr als 220Mhz fahren ;) Ich mein aber, daß Du einen TB hast. 2700+ Barton gabs doch nicht oder? Der läuft schon (TB 2700+) mit 2,167Ghz. Dann wären die erwähnten 2.2Ghz echt nicht die Welt.

Zumal ich, mit der neuen Karte, auch die Hitzeentwicklung im Rechner bedenken muss. Ich hab ziemlich viel Karten und Laufwerke drin....
Glaubst Du da tun sich Welten? Erhöh die Spannung auf 1.7V (org. 1.65V) und guck was mit CPU-burnin stabil drin ist. Wenn Board und Speicher nicht die letzten Krücken sind und PCI-Takt sich entkoppeln läßt, würd ich mir das jedenfalls im Leben nicht entgehen lassen.

Ich will Dir das jetzt nicht OT-Verkaufen :) aber irgendwie tut sowas in der Seele weh :D Falls sich PCI nicht entkoppeln läßt, sollten die 36Mhz alle PCI-Karten mitmachen und dann gäbe es schon 180(360) FSB und die CPU würde mit 2340 rennen. Bis dahin kannst Du also locker paar Test fahren. Wenn man mit Oc schlechte Erfahrungen gemacht hat, muß man halt bissl weniger OC fahren ;) So ganz ohne Oc könnte ich aber keinen Desktop betreiben. Die Aufkleber und Beschriftungen haben meistens eh nichts mit dem Potenzial der Hardware zu tun. Was aufgeklebt wird, wird meist nicht von Ingenieuren, sondern Kaufmännern bestimmt.

Um aber auch mal OnT zu sein: Du solltest vielleicht wegen dem viel Getöse im Rechner gleich einen passenden Silencer in Betracht ziehen. Der schaufelt die Wärme gleich nach draußen. Ich fahr so eine X800@X850XT (Vmod) und einen 2600+ Barton mit 2.4Ghz (CopperSilent2) in einem MidiTower ohne Gehäuselüfter...

(del)
2006-05-26, 13:45:44
hartcore[/POST]']
So gesehen scheint mir der Vergleich nicht ganz fair. Wenn bei NV durch HQ auch andere ( nicht offensichtliche ) Optimierungen ausgeschaltet werden, müßten doch eigentlich auch bei ATI entsprechende Optimierungen ausgeschaltet werden.

Ist aber egal. Mit HQ-Einstellung gehen bei mir etwa 10% Leistung flöten,
zumindest im 3DM
Wie wir alle mittlerweile wissen, ist AI-low nicht NV-HQ. Auch AI-low kann flimmern. Damit platzen zwar immerwieder irgendwelche Raffs hier rein ;), aber an sich sollte man es schon seit Anbeginn der Zeit wissen. Wobei auch NV-HQ auch noch aufflackern kann.

Unterschiede: Mit NV-Q flimmert "so gut wie alles und überall". Das ist imho in unseren Kreisen ;) unzumutbar. Mit AI-low flimmerts ab und zu bei sehr 'bösen' Texturen. Merkt man gelegentlich beim Spielen in 3 Spielen von 10 (imho). Man wird also nicht, wie bei NV, wirklich gezwungen alle Tweaks abzuschalten (AI-off). Daher find ich das Benchen NV-HQ gegen AI-low immernoch als gerechter als wenn man AI-off gegen NV-HQ bencht und vor allem (!) wenn Idioten AI-low gegen NV-Q benchen. Was für mich die absolute Frechheit ist.

hartcore
2006-05-26, 15:27:07
BessereHälfte[/POST]']
Mit NV-Q flimmert "so gut wie alles und überall". Das ist imho in unseren Kreisen ;) unzumutbar. Mit AI-low flimmerts ab und zu bei sehr 'bösen' Texturen.

Also nochmal für mich, da ich mich damit nicht so sehr beschäftigt habe.

Bei NV-Q flimmerts immer, auch ohne AF und zwar bei allen Chips ab 6000?

achja, um zur Ausgangsfrage zurückzukommen:

die empfohlene Asus 6800 für 99,-- ist derweil nicht mehr gelistet... :frown:

h.

Marmicon
2006-05-26, 16:34:50
Was ist denn gesamt gesehen schneller? Eine X800pro 256Mb oder eine 6800GS 256MB!? Weiß näcmlich nicht welche ich mir holen soll! Die PS3.0 Fähigkeit ist für mich nicht relevant!

AnarchX
2006-05-26, 16:58:24
Marmic[/POST]']Was ist denn gesamt gesehen schneller? Eine X800pro 256Mb oder eine 6800GS 256MB!? Weiß näcmlich nicht welche ich mir holen soll! Die PS3.0 Fähigkeit ist für mich nicht relevant!

Die 6800GS ist schneller mit HQ liegt sie in diesem Test knapp hinter eine X850Pro:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2005/test_nvidia_geforce_6800_gs/18/#abschnitt_performancerating_qualitaet
Aber da die AGP 6800GS mit 450/600MHz taktet, darf man da mindestens nochmal 10% draufrechnen.

hartcore
2006-05-26, 17:29:28
Marmic[/POST]']Was ist denn gesamt gesehen schneller? Eine X800pro 256Mb oder eine 6800GS 256MB!? Weiß näcmlich nicht welche ich mir holen soll! Die PS3.0 Fähigkeit ist für mich nicht relevant!

Ich hatte zuvor die x800pro und jetzt die neue! 6800GS ( 450/1200) und die ist auf jedenfall schneller, auch mit HQ-Einstellung. Im Vergleich ist sie sogar etwas schneller als eine "echte" 6800GT.

Achtung: Es gibt auch noch "alte" 6800GS mit 350/1000.

Die neuen habe ich bisher nur von Palit gesehen.

h.

Gast
2006-05-26, 18:05:46
hartcore[/POST]']Also nochmal für mich, da ich mich damit nicht so sehr beschäftigt habe.

Bei NV-Q flimmerts immer, auch ohne AF und zwar bei allen Chips ab 6000?
Hast Du nicht eine 6800GS? :|

@Marmic
Wenn Du die 450/1200 zum brauchbaren Preis erwischt, dann nimm die. Keine Frage.

hartcore
2006-05-26, 18:10:51
Gast[/POST]']Hast Du nicht eine 6800GS? :|



Ja...und...?

h.

Jhonny
2006-05-26, 23:01:01
Marmic[/POST]']Was ist denn gesamt gesehen schneller? Eine X800pro 256Mb oder eine 6800GS 256MB!? Weiß näcmlich nicht welche ich mir holen soll! Die PS3.0 Fähigkeit ist für mich nicht relevant!

Wenn du Oblivion spielst hol dir die x800gto, (ausser du willst HDR) so schnell wie die pro aber günstiger. http://www.geizhals.at/deutschland/a187717.html

Ansonsten die 6800 GS.

Marmicon
2006-05-28, 01:46:36
Jhonny[/POST]']Wenn du Oblivion spielst hol dir die x800gto, (ausser du willst HDR) so schnell wie die pro aber günstiger. http://www.geizhals.at/deutschland/a187717.html

Ansonsten die 6800 GS.

Ich hab zu Hause einen Zalman VF700 liegen. Nun hab ich in unterschiedlichen Foren gelesen, dass man den VF700 aufgrund der auf der 6800GS verbauten HIS-Bridge nicht montieren kann!? Stimmt das? Sonst muss ich mich für eine Palit X800XL entscheiden.

gruß

Marmic

BUG
2006-05-28, 02:26:57
Marmic[/POST]']Ich hab zu Hause einen Zalman VF700 liegen. Nun hab ich in unterschiedlichen Foren gelesen, dass man den VF700 aufgrund der auf der 6800GS verbauten HIS-Bridge nicht montieren kann!? Stimmt das? Sonst muss ich mich für eine Palit X800XL entscheiden...jup, der VF700 passt nicht auf die 6800GS von Palit (andere Lochabstände und HIS Bridge)!

cu
BUG

-|NKA|- Bibo1
2006-05-28, 02:34:30
Frage zur Palit 6800GS:
Lohnen sich die ca. 40 Euro Aufpreis zwischen der 128MB und 256MB version?
Nutze mit der 9800Pro kaum AA, wenn dann eher AF bei 1280x1024er Auflösung, wobei das auch selten genutzt wird. Auch in Hinsicht Wiederverkauf?
Kann jemand was zur Lautstärke sagen?
Unterbau: XP-M 2600 @ 2100MHZ, 1,5GB RAM, WinXP, 17" TFT.
Ende des Jahres bzw nächstes Jahr wird dann auf Sockel 939 migriert.

Edit: Nochmal zur 6800 GS: Wievieli länger als ne HIS IceQ9800 Pro ist die denn? Denn wegen der Festplatten wird es bei mir im Case (CS601) langsam knapp. :(

Marmicon
2006-05-28, 02:52:20
BUG[/POST]']..jup, der VF700 passt nicht auf die 6800GS von Palit (andere Lochabstände und HIS Bridge)!

cu
BUG

arrrrrrr... so eine scheißßßßeee!! *g*

Und es hätte doch so schön werden können :/

Naja dann werd ich wohl zu einer x800Xl greifen müssen