PostIdent für den Marktplatz (Split aus "tja, (ex-)mod muss man sein ..."

[KraetziChriZ]

allgemein zum Marktplatz fällt mir auf, das dort oft minderjährige Handeln, und auch mit beträgen, die eigentlich nicht in den Taschengeldrahmen fallen. Hier habe ich kein konkretes Beispiel, da ich auch niemanden jetzt in die Pfanne hauen möchte, aber vorallem im Hardwareluxx ist mir das heute extrem aufgefallen, wo minderjährige für hunderte von Euro hardware verkaufen. Ist das überhaupt erlaubt!?

gruß
chris

[Kurgan]

KraetziChriZ[/POST]']allgemein zum Marktplatz fällt mir auf, das dort oft minderjährige Handeln, und auch mit beträgen, die eigentlich nicht in den Taschengeldrahmen fallen. Hier habe ich kein konkretes Beispiel, da ich auch niemanden jetzt in die Pfanne hauen möchte, aber vorallem im Hardwareluxx ist mir das heute extrem aufgefallen, wo minderjährige für hunderte von Euro hardware verkaufen. Ist das überhaupt erlaubt!?

gruß
chris
minderjährige ohne eigenes einkommen sind laut bgb nur im rahmen ihres taschengeldes "geschäftsfähig". bei manchen denke ich allerdings auch, das deren taschengeld wohl in etwa meinem bruttoeinkommen entsprechen muss :redface:

da hier aber keine langfrsitgen verträge oder ähnliches geschlosen werden, sondern nur geld gegen ware würde ich das als annehmbar ansehen. letztlich ist es im überwiegenden teil der fälle ja so, das zwar hardware für 500€ verkauft wird, aber mehr oder weniger gleichzeitig neues material für 700€ gekauft wird .. was ich dann durchaus als im taschengeldrahmen ansehen würde.

[Gast]

KraetziChriZ[/POST]']allgemein zum Marktplatz fällt mir auf, das dort oft minderjährige Handeln, und auch mit beträgen, die eigentlich nicht in den Taschengeldrahmen fallen. Hier habe ich kein konkretes Beispiel, da ich auch niemanden jetzt in die Pfanne hauen möchte, aber vorallem im Hardwareluxx ist mir das heute extrem aufgefallen, wo minderjährige für hunderte von Euro hardware verkaufen. Ist das überhaupt erlaubt!?

gruß
chrisWenn ein Minderjähriger teure Hardware kauft, ist der Kaufvertrag solange "schwebend unwirksam" bis er von einem Erziehungberechtigtem genehmigt oder eben widerrufen wird. Genehmigen die Eltern den Vertrag nicht, sind beide Parteien so zu stellen als hätte der Handel nie stattgefunden.

Der Verkauf an Minderjährige ist also hauptsächlich für den Verkäufer gefährlich, da die Eltern des Kiddies den Vertrag jederzeit aufheben können. Ich bin mir gerade nicht sicher, inwiefern der Verkäufer sich (nachweisbar) entstandene Schäden ausgleichen lassen kann.

[KraetziChriZ]

Dann bin ich für eine Alterskontrolle im Marktplatz, mit Personalsweisnummer, ähnlich wie bei diversen Porno/XXX-Seiten, da ich kein Interresse an Handel mit Hardware an Kindern habe...

gruß
chris

[Gast]

Das wurde hier schon einmal besprochen. Nur leider sind die Verantwortlichen unfähig oder haben einfach keine Lust sich darum zu kümmern. Obwohl dies kein wirkliches Problem wäre, das einzuführen. Somit bleibt es weiterhin eine Lücke im System.

[Silent3sniper]

KraetziChriZ[/POST]']Dann bin ich für eine Alterskontrolle im Marktplatz, mit Personalsweisnummer, ähnlich wie bei diversen Porno/XXX-Seiten, da ich kein Interresse an Handel mit Hardware an Kindern habe...

gruß
chris

Achja, und ab exakt 18 Jahren ist man dann absolut geschäftsfähig - na dann kann man sich ja sicher sein, dass niemand dich bescheissen wird.

Die Welt wäre so schön!

[KraetziChriZ]

Şilent³şniper[/POST]']Achja, und ab exakt 18 Jahren ist man dann absolut geschäftsfähig - na dann kann man sich ja sicher sein, dass niemand dich bescheissen wird.

Tjo aber so wie ich das sehe, kann die Mutter von Hans (Schüler, 18 Jahre) nicht den Kaufvertrag Rückgängig machen, wenn er volljährig ist... oder sehe ich das falsch? :rolleyes:

Ausserdem geht es doch darum, das Risiko zu verringern, und nicht darum, ob ein Restrisiko bleibt. Beim autofahren schnallt man sich auch an, obwohl man auch ohne Gurt fahren kann. Das anschnallen verhindert hier nur schlimmeres... ähnlich wäre es mit einer Alterskontrolle...

gruß
chris

[flatbrain]

Gast[/POST]']Das wurde hier schon einmal besprochen. Nur leider sind die Verantwortlichen unfähig oder haben einfach keine Lust sich darum zu kümmern. Obwohl dies kein wirkliches Problem wäre, das einzuführen. Somit bleibt es weiterhin eine Lücke im System.

Ohne mich zum aktuellen Thema äußern zu wollen, da ich momentan nicht aktiv moderiere, solltest du aber auch erwähnen, daß die meißten Alterskontrollsysteme entweder kostenpflichtig oder nicht sicher sind (und nein, Ausweisnummern sind nicht sicher). Das einzig sichere Verfahren ist momentan PostIdent, und dies ist kostenpflichtig.

[mbee]

KraetziChriZ[/POST]']
Ausserdem geht es doch darum, das Risiko zu verringern, und nicht darum, ob ein Restrisiko bleibt. Beim autofahren schnallt man sich auch an, obwohl man auch ohne Gurt fahren kann. Das anschnallen verhindert hier nur schlimmeres... ähnlich wäre es mit einer Alterskontrolle...

Wenn Dir das Risiko zu hoch ist, lass es einfach bleiben bzw. wende Dich im Falle eines Kaufs eben nur an Member, die Du halbwegs kennst.
Die Forderung ist IMO recht unsinnig bzw. ist, wie Flatbrain schon schrieb, nur das kostenpflichtige Postident-Verfahren in dieser Hinsicht wirklich sicher.

[Energizer]

KraetziChriZ[/POST]']Dann bin ich für eine Alterskontrolle im Marktplatz, mit Personalsweisnummer, ähnlich wie bei diversen Porno/XXX-Seiten, da ich kein Interresse an Handel mit Hardware an Kindern habe...

gruß
chris


Worum geht's dir jetzt?
Das dir "Kinder" (ob man >16 jährige überhaupt Kinder nennen kann sei außen vor) nicht seriös genug sind oder
das du es nicht willst, dass Kinder (eventuell) ohne Erlaubnis der Eltern teure Hardware einkaufen?



Gruß

Christoph



Edit: Achja, warst du der, der in Tombans Thread aufm Marktplatz gepostet hatte? Hattest du deinen Post gelöscht?

[KraetziChriZ]

Energizer[/POST]']Worum geht's dir jetzt?
Das dir "Kinder" (ob man >16 jährige überhaupt Kinder nennen kann sei außen vor) nicht seriös genug sind oder
das du es nicht willst, dass Kinder (eventuell) ohne Erlaubnis der Eltern teure Hardware einkaufen?

Beides :smile:


Energizer[/POST]']Edit: Achja, warst du der, der in Tombans Thread aufm Marktplatz gepostet hatte? Hattest du deinen Post gelöscht?

weder noch, aber mir wäre es neu, wenn man als normaler User seine eigenen Posts löschen kann, bzw. davon wusste ich noch garnix :|

gruß
chris

[Gast]

Şilent³şniper[/POST]']Achja, und ab exakt 18 Jahren ist man dann absolut geschäftsfähig - na dann kann man sich ja sicher sein, dass niemand dich bescheissen wird.

Die Welt wäre so schön!Darum geht es doch gar nicht. Wenn irgendein Kind sich für einige hundert Euro Hardware kauft und die Mutti 3 Wochen später der Meinung ist, dass ihr Kindchen das Taschengeld nicht für teure Hardware ausgeben soll, kann diese den Kaufvertrag einfach nicht genehmigen und der Verkäufer muss die Hardware zurücknehmen.

Ich verstehe KraetziChriZ da vollkommen.

[KraetziChriZ]

mbee[/POST]']Wenn Dir das Risiko zu hoch ist, lass es einfach bleiben bzw. wende Dich im Falle eines Kaufs eben nur an Member, die Du halbwegs kennst.

Das tue ich sowieso ;)

mbee[/POST]']Die Forderung ist IMO recht unsinnig bzw. ist, wie Flatbrain schon schrieb, nur das kostenpflichtige Postident-Verfahren in dieser Hinsicht wirklich sicher.

Nunja, klar gibt es Kreditkartennummerngeneratoren, aber das ist schon eine Hemschwelle, die man erstmal übertreten muss... wenigstens etwas, glaube nicht, das das soo schwer währe zu implementieren, und wie du siehst stimmen mir andere Leute zu ;)

gruß
chris

[flatbrain]

KraetziChriZ[/POST]']Das tue ich sowieso ;)



Nunja, klar gibt es Kreditkartennummerngeneratoren, aber das ist schon eine Hemschwelle, die man erstmal übertreten muss... wenigstens etwas, glaube nicht, das das soo schwer währe zu implementieren, und wie du siehst stimmen mir andere Leute zu ;)

gruß
chris

Du würdest also Leuten vertrauen, die potentiell verdächtig wären, Kreditkartennummern oder Personalausweisnummern zu fälschen... :|

[KraetziChriZ]

flatbrain[/POST]']Du würdest also Leuten vertrauen, die potentiell verdächtig wären, Kreditkartennummern oder Personalausweisnummern zu fälschen... :|

1. von Kredikartennummern war nie die Rede :confused:

2. nicht jeder kann Personalsweisnummern fälschen, dazu gehört eine Hemmschwelle :wink:

3. habe ich nie gesagt, das ich dehnen "blind" vertrauen würde.

Fazit: du legst mir Sachen in den Mund :(

gruß
chris

[flatbrain]

KraetziChriZ[/POST]']1. von Kredikartennummern war nie die Rede :confused:

2. nicht jeder kann Personalsweisnummern fälschen, dazu gehört eine Hemmschwelle :wink:

3. habe ich nie gesagt, das ich dehnen "blind" vertrauen würde.

Fazit: du legst mir Sachen in den Mund :(

gruß
chris

Ich glaube nicht, daß ich es nötig habe, dir irgend etwas in den Mund zu legen. Du forderst ein Identverfahren, das einzig sichere Identverfahren ist momentan PostIdent, daraufhin erzählst du etwas von Kreditkartengeneratoren..., ich schrieb auch nicht, daß du jemanden blind vertraust, ich habe dir nur aufgezeigt, daß ein Alterscheck über Kreditkartennummer/Personalausweisnummer sinnlos ist, da diese keinerlei Sicherheit bieten, sondern nur Sicherheit vorgaukeln.

[KraetziChriZ]

... was mir immer noch lieber ist, als garkeine Sicherheit ;)

[flatbrain]

KraetziChriZ[/POST]']... was mir immer noch lieber ist, als garkeine Sicherheit ;)

Also ist dir nicht vorhandene Sicherheit, was vorgegaukelter Sicherheit entspricht, lieber als gar keine Sicherheit. Verstehe ich nicht!

[Krümelmonster]

flatbrain[/POST]']Also ist dir nicht vorhandene Sicherheit, was vorgegaukelter Sicherheit entspricht, lieber als gar keine Sicherheit. Verstehe ich nicht!

Es macht einen Unterschied, ob für den Verkäufer ersichtlich war, ob betreffender Käufer oder umgekehrt Minderjährig ist, oder dieser sich als volljährig ausgegeben hat.

Darüber hinaus hat er doch gesagt, dass er keine 100Prozentige Sicherheit erwartet, sondern seine Sicherheit vielleicht von 90 auf 97Prozent steigt, dadurch das die Hemmschwelle aufgrund eines Verbotes und eines Aufwandes für Minderjährige ab einer bestimmten Summe gestiegen ist ;)

Insofern absolut plausibel zu verstehen. Wie oft das angesprochene Problem hier in der Realität auftaucht und wer damit schoneinmal schlechte Erfahrungen gemacht hat bleibt allein aus meiner Sicht fraglich, würde man sich das Kosten/Nutzen Verhältnis anschauen, so denke ich wäre die Regelung wohl unbrauchbar.

[flatbrain]

Krümelmonster[/POST]']Es macht einen Unterschied, ob für den Verkäufer ersichtlich war, ob betreffender Käufer oder umgekehrt Minderjährig ist, oder dieser sich als volljährig ausgegeben hat.


Ich verstehe ja das grundsätzliche Anliegen, nur ändert sich durch ein unsicheres Verfahren nichts in Bezug auf die Einschätzung einer Geschäftsfähigkeit. Genauso könnte man vor einem Deal sich eine Kopie des Persos schicken lassen. Das ist wenigstens etwas sicherer als eine möglicherweise generierte Nummer... - die einzig sichere Variante ist nunmal PostIdent und diese kostet Geld.

[hyperterminal]

Wieviel wuerde denn das PostIdent Verfahren kosten?

[flatbrain]

Undertaker[/POST]']hmm... warum seit ihr nicht konsequent und bestraft das handeln entsprechend? in den regeln ist es klar untersagt, ergo braucht man hier nicht zu diskutieren, oder? :|

flatbrain[/POST]']Ohne mich zum aktuellen Thema äußern zu wollen, da ich momentan nicht aktiv moderiere, ...

Wieviel wuerde denn das PostIdent Verfahren kosten?

Rund 6-7€ pro Ident.

[hyperterminal]

flatbrain[/POST]']Rund 6-7€ pro Ident.
Das ist ja nicht die Welt!

Koennte man das PostIdent Verfahren denn dann nicht optional machen?

Der Verkaeufer wuerde seine Identitaet bestaetigen lassen und das wuerde dann beispielsweise noch zusaetzlich im 3DC Bewertungsprofil stehen.

[flatbrain]

hyperterminal[/POST]']Das ist ja nicht die Welt!

Koennte man das PostIdent Verfahren denn dann nicht optional machen?

Der Verkaeufer wuerde seine Identitaet bestaetigen lassen und das wuerde dann beispielsweise noch zusaetzlich im 3DC Bewertungsprofil stehen.

http://www.deutschepost.de/dpag?lang=de_DE&xmlFile=6394

Einfach mal da nachlesen.

€:\ Habs mal gesplittet.

[mofhou]

flatbrain[/POST]']http://www.deutschepost.de/dpag?lang=de_DE&xmlFile=6394

Einfach mal da nachlesen.

€:\ Habs mal gesplittet.
Da wäre es aber erheblich günstiger ein FSk 18 Forum einzurichten, in dem vorher kontrolliert wird wer 18 ist und danach ohne PostIdent verschickt werden kann.
Fände ich persönlich die bessere Lösung.
mfg
mofhou

[KraetziChriZ]

mofhou[/POST]']Da wäre es aber erheblich günstiger ein FSk 18 Forum einzurichten, in dem vorher kontrolliert wird wer 18 ist und danach ohne PostIdent vershcickt werden kann.

Und wie willst du das "kontrollieren"?

Bild mit Schild auf dem Nick steht + Perso?

Personalausweisnummern spucken Generatoren im Sekundentakt aus :rolleyes:

gruß
chris

[mofhou]

KraetziChriZ[/POST]']Und wie willst du das "kontrollieren"?

Bild mit Schild auf dem Nick steht + Perso?

Personalausweisnummern spucken Generatoren im Sekundentakt aus :rolleyes:

gruß
chris
Es gibt mehrere Möglichkeiten:

Die einfachste aber unsicherste wäre:

Foto von einem mit Perso neben dem Kopf+Nicknamenschild

Die sicherste wäre:
Einen Postidentbrief verschicken, in dem ein Code drin steht...

Dazwischen gibt es unzählige weitere Möglichkeiten...

[KinGGoliAth]

oh ja. postident, persokopien an wildfremde leute schicken, warum nicht gleich biometrie, zugriff auf den marktplatz nur mit dongle...da haben sich ja wieder ein paar kontrollfreaks gefunden. :rolleyes:

die einen wollen nur ihr zeug loswerden bzw günstig an ersatzteile kommen, die anderen nehmen gleich den kampf gegen den terrorismus auf.

halte ich alles für wenig sinnvoll über wirkungslos bis zu kontraproduktiv. threads mit "verbotenen materialien" werden halt gelöscht und fertig.

wäre es eigentlich rechtlich vertretbar, dass dise besagten freds einfach nur geschlossen werden und dann die deals über pm ablaufen? immerhin steht das 3dc dann ja nicht als marktplatz für sowas zur verfügung bzw das läuft im hintergrund und nicht beeinflußbar.

[huha]

Das 3dc ist keine Handelsplattform, wir bieten nur die Möglichkeit an, kleinere Geschäfte abzuwickeln. Der Marktplatz ist ein zusätzliches Forum und kein Hauptbestandteil, insofern halte ich jedwede Beschäftigung mit dem MP, die die Ressourcen der Moderation bindet, für sinnlos.

-huha

[PHuV]

Leuts, dafür gibt es doch schon lange

http://www.xjuggler.de/

Dort kann man alle Waren ab 18 problemlos kaufen und verkaufen, Geld wird automatisch vom Konto abgebucht bzw. draufgebucht, also gibt es auch keinen Ärger mit Leuten, die nicht bezahlen. Zudem bekommt man als Verkäufer automatisch ein Paketlabel zugeschickt, einfach aufs Paket draufpappen, das wars.

Besser als Ebay, leider gibts hier nur Festpreisangebote!

[Popeljoe]

Man: wir sind hier nicht bei Ebay!
Hier wird auf ner Vertrauensbasis gehandelt.
Wer kein Vertrauen zu seinem Handelspartner hat muss ja nicht kaufen/verkaufen!
Wenn ich kaufe so sehe ich mir an, wie lange mein Gegenüber im 3DC ist und ob er schon viele Deals abgeschlossen. Bei Einigen sehe ich nicht mal auf den Kontoauszug, weil ich ihnen vertraue!
P1

[Gast]

Es geht ja nicht nur um FSK/USK18-Sachen, sondern auch um die Möglichkeit der Eltern der Kinder den Kaufvertrag einfach als nichtig zu erklären.

Dann musst du als Verkäufer nämlich die Hardware zurücknehmen, was mir überhaupt nicht passen würde. Wenn man teure Sachen an Minderjährige verkauft, kann man nie sicher sein, dass man sie nach einer Weile nicht wieder zurücknehmen muss. Wenn den Eltern das 3 Monate später einfällt, musst du trotzdem den Kaufpreis zurückzahlen, obwohl die Hardware an Wert verloren hat. Einen entstandenen Schaden muss jedenfalls der Verkäufer nachweisen.

[KinGGoliAth]

gilt das auch bei privatverkäufen? :confused:

[Black-Scorpion]

Ja, nur weil es Privatverkäufe sind ändert sich das Gesetz nicht.

[Popeljoe]

Anonym_001[/POST]']Ja, nur weil es Privatverkäufe sind ändert sich das Gesetz nicht.
Hm, wenn das so ist, dann kann man aber eigentlich nur alles U18 aus dem Marktplatz ausschliessen!
Es sei denn die Eltern geben ne eidesstattliche Erklärung ab, daß ihr Kind derartige Deals im Rahmen des 3DC abschliessen darf!
-> Silent z.B. müßte dann von Atlantic sowas bekommen! :ulol:
P1

[Hardwaretoaster]

Oh man, manche haben vielleicht Probleme...

Wer hier im MArktplatz nichts kaufen doer verkaufen möchte, der lässt es halt und DAMIT PUNKT.

Wer eine Identifikation will, soll sich mit dem Geschäftspartner individuell einigen oder halt wo anderes handel.

Ich kann die Moderation verstehen, wenn sie die Arbeit nicht auch noch machen will...

[onkel2003]

Gast[/POST]']

Dann musst du als Verkäufer nämlich die Hardware zurücknehmen, was mir überhaupt nicht passen würde. Wenn man teure Sachen an Minderjährige verkauft, kann man nie sicher sein, dass man sie nach einer Weile nicht wieder zurücknehmen muss. Wenn den Eltern das 3 Monate später einfällt, musst du trotzdem den Kaufpreis zurückzahlen, obwohl die Hardware an Wert verloren hat. Einen entstandenen Schaden muss jedenfalls der Verkäufer nachweisen.

gab es so ein fall hier schon. ?

[Gast]

onkel2003[/POST]']gab es so ein fall hier schon. ?Ob es einen solchen Fall hier schon gab, ist mir nicht bekannt. Wohl aber, dass es woanders solche Fälle schon desöfteren gegeben hat.

[Hardwaretoaster]

Was interessiert uns, was es woanders mal gab?

[Gast]

Hardwaretoaster[/POST]']Was interessiert uns, was es woanders mal gab?Denk mal drüber nach. Wenn es "woanders" in Deutschland desöfteren vorgekommen ist, besteht natürlich die Möglichkeit, dass es auch hier passiert.

[Hardwaretoaster]

Als GAst brauchst du dir doch hier eh keine Gedanken drum machen, darfst eh nicht handeln...

Dazu nochmal: Mehr mit dem Bedingungen heir nicht übereinstimmt, der soll es halt lassen, dass der Aufwand von der mod. nicht eingegangen wird, da es eben nicht "Kerngeschäft" ist, wurde ja bereits klar.

[Gast]

Hardwaretoaster[/POST]']Dazu nochmal: Mehr mit dem Bedingungen heir nicht übereinstimmt, der soll es halt lassen, dass der Aufwand von der mod. nicht eingegangen wird, da es eben nicht "Kerngeschäft" ist, wurde ja bereits klar.Ich fordere doch gar nichts von den Mods. Ich weiß selbst, dass es quasi unmöglich ist hier ein halbwegs sicheres Altersverifikationssystem einzubauen. Personummer-Krams ist zu unsicher, PostIdent zu teuer.

Allerdings können die Verkäufer bei teurer Hardware ja selbst einen Altersnachweis (Ausweis-Scan und anschließender Versand ausschließlich an den Inhaber des Persos) vom Käufer fordern, wenn sie nicht wollen, dass sie die Hardware evtl. irgendwann wieder zurücknehmen müssen. Das wäre vollkommen unabhängig vom Forum und stellt auch kein Problem dar.

Ich wollte eben nur auf das Risiko hinweisen, das besteht, wenn man mit Kindern Geschäfte macht.

[Hardwaretoaster]

Dass Verkäufer und Käufer das jeweils individuell untereinader klären können, hatte ich auch schon vorgeschlagen ;)

[Heimatsuchender]

Gast[/POST]']Ich fordere doch gar nichts von den Mods. Ich weiß selbst, dass es quasi unmöglich ist hier ein halbwegs sicheres Altersverifikationssystem einzubauen. Personummer-Krams ist zu unsicher, PostIdent zu teuer.

Allerdings können die Verkäufer bei teurer Hardware ja selbst einen Altersnachweis (Ausweis-Scan und anschließender Versand ausschließlich an den Inhaber des Persos) vom Käufer fordern, wenn sie nicht wollen, dass sie die Hardware evtl. irgendwann wieder zurücknehmen müssen. Das wäre vollkommen unabhängig vom Forum und stellt auch kein Problem dar.

Ich wollte eben nur auf das Risiko hinweisen, das besteht, wenn man mit Kindern Geschäfte macht.


Das ist nett von dir. Ein gewisses Risiko bleibt aber immer. Allerdings wuerde ich es ggf. darauf ankommen lassen. Selbst wenn die Sache vor Gericht gehen wuerde. Denn es kann nicht sein, dass Minderjaehrige im Internet Geschaefte machen, Mama und Papa wissen von nichts und ich muss in zwei, drei Monaten Hardware zuruecknehmen, die massiv an Wert verloren hat. Denn dann waere zu klaeren, ob die Eltern ihrer Aufsichtspflicht nachgekommen sind.

tobife

[KraetziChriZ]

tobife[/POST]']Denn dann waere zu klaeren, ob die Eltern ihrer Aufsichtspflicht nachgekommen sind.

Sicher wäre das nach "normalen Menschenverstand" zu klären, aber laut Gesetz ist es leider so, das du die Ware zurücknehmen musst!

gruß
chris

[Heimatsuchender]

KraetziChriZ[/POST]']Sicher wäre das nach "normalen Menschenverstand" zu klären, aber laut Gesetz ist es leider so, das du die Ware zurücknehmen musst!

gruß
chris

Und genau deshalb wuerde ich notfalls vor Gericht gehen.

tobife

[Gast]

tobife[/POST]']Denn dann waere zu klaeren, ob die Eltern ihrer Aufsichtspflicht nachgekommen sind.

tobifeDas wurde schon geklärt. Die Eltern verletzen nicht die Aufsichtspflicht indem sie bspw. einen 14-jährigen alleine an einen PC mit Internetanschluss lassen. Urteile kann ich dir leider auf Anhieb keine liefern, aber du kannst mir ruhig glauben, dass dies stimmt. Wenn du willst, kann ich dir auch ein paar Links raussuchen.

Du kannst auch mal im Dialerschutz/Computerbetrug-Forum lesen, dort wird das Thema desöfteren behandelt, wenn es darum geht, dass die Eltern den SMS-Vertrag, den ihr Früchtchen mit irgendeinem Anbieter geschlossen hat, wieder widerrufen wollen, um nicht zahlen zu müssen.

Du kannst aber wohl Schadensersatz fordern, wenn du beweisen kannst, dass die Hardware in der entsprechenden Zeitspanne an Wert verloren hat.

[Heimatsuchender]

Gast[/POST]']Das wurde schon geklärt. Die Eltern verletzen nicht die Aufsichtspflicht indem sie bspw. einen 14-jährigen alleine an einen PC mit Internetanschluss lassen. Urteile kann ich dir leider auf Anhieb keine liefern, aber du kannst mir ruhig glauben, dass dies stimmt. Wenn du willst, kann ich dir auch ein paar Links raussuchen.

Du kannst auch mal im Dialerschutz/Computerbetrug-Forum lesen, dort wird das Thema desöfteren behandelt, wenn es darum geht, dass die Eltern den SMS-Vertrag, den ihr Früchtchen mit irgendeinem Anbieter geschlossen hat, wieder widerrufen wollen, um nicht zahlen zu müssen.

Du kannst aber wohl Schadensersatz fordern, wenn du beweisen kannst, dass die Hardware in der entsprechenden Zeitspanne an Wert verloren hat.


Ich glaube dir. :) Allerdings gebe ich nicht so einfach kampflos auf.

tobife

[KraetziChriZ]

Momentan sieht man wieder interressante Sachen im Marktplatz, z.B. wenn jemand was im Marktplatz verkauft, und man an seinem Nick und Verhalten schon feststellen kann, das er wohl zwischen 14 und 15 Jahren sein wird... Das interressante daran ist, das die Forumsgemeinde und die Leute die hier posten anschienend immer jünger werden...

gruß
chris

[Heimatsuchender]

KraetziChriZ[/POST]']Momentan sieht man wieder interressante Sachen im Marktplatz, z.B. wenn jemand was im Marktplatz verkauft, und man an seinem Nick und Verhalten schon feststellen kann, das er wohl zwischen 14 und 15 Jahren sein wird... Das interressante daran ist, das die Forumsgemeinde und die Leute die hier posten anschienend immer jünger werden...

gruß
chris


Dass die Forumsmitglieder immer juenger werden, ist normal. Viele der aelteren Mitglieder haben andere Dinge zu tun. Allerdings ist dieser Wechsel fuer mich schon mehrfach Grund gewesen, bestimmte Foren zu verlassen, da es dort teilweise unertraeglich wurde.

tobife

[Kurgan]

KinGGoliAth[/POST]']wäre es eigentlich rechtlich vertretbar, dass dise besagten freds einfach nur geschlossen werden und dann die deals über pm ablaufen? immerhin steht das 3dc dann ja nicht als marktplatz für sowas zur verfügung bzw das läuft im hintergrund und nicht beeinflußbar.
imo nein, da das anbieten vob ab18-artikeln schon nicht erlaubt ist. und es dürfte sich nur schwer ein richter finden lassen, der "hab hier ab18, rest per pn" nicht als angebot ansehen würde ;)

[KinGGoliAth]

ja natürlich schreibt man das nicht explizit da rein. :P

[Gast]

KinGGoliAth[/POST]']ja natürlich schreibt man das nicht explizit da rein. :PUnd wie groß wäre dann der Anteil derer, die tatsächlich das Alter des Käufers kontrollieren würden? Wahrscheinlich quasi nicht vorhanden, also ist es schon ganz gut, dass hier kein 18er-Stuff verkauft werden darf.

[KinGGoliAth]

Gast[/POST]']Und wie groß wäre dann der Anteil derer, die tatsächlich das Alter des Käufers kontrollieren würden?

keine ahnung. null? mir ist es herzlich egal, da ich schon "eine weile" volljährig bin und da geht es mir gehörig gegen den strich, wie man mancherorts bevormundet, regelrecht diskriminiert wird.

[Kurgan]

KinGGoliAth[/POST]']ja natürlich schreibt man das nicht explizit da rein. :P
wie willst du denn im mp einen thread unterbringen, in dem du ab18 klamotten anbietest, ohne sie anzubieten?