Wieviel GB DDR braucht man?

[Matthias1981]

Hi. Möchte gerne neuen Ram haben. Und er sollte falls möglich die 275Mhz schaffen.


CORSAIR
PC500 2048MB ORG CL3 TWINX Platinum

oder

CORSAIR
PC400 2048MB ORG CL2 TWINX

Welchen kann man besser hochtakten?

Kosten beide um die 213€.

Vlg Matthias

[Kladderadatsch]

ich habe nur 1 gb und das einzige game, welches ich so nicht auf max. details zocken kann, ist bf2. dort muss man lediglich die lichteffekte auf medium setzen. (sichtweite etc. alles auf max.)

nfs habe ich schon gezockt- läuft. dtm1 ebenfalls, 2 und 3 habe ich noch nicht gezockt.

d3, q4, prey, vietcong 2, san andreas, söldner, far cry, cod2, oblivion..alles games, die nicht mehr als 1 gb brauchen um lagfreies spielen zu gewährleisten.

[Matthias1981]

Aber liegt das an den effekten net am Grafik ram? Eigentlich ja schon. Da hab ich 2x512MB

[AnarchX]

Dein RAM läuft doch auf DDR418.
Was ist da bitte daran langsam?

Schneller RAM lohnt sich eigentlich nur für Benchmarkpunkte, unter normalen Umständen also Games spürt man keinen Unterschied:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/arbeitsspeicher/2006/bericht_ram_takt_timings/6/#abschnitt_fazit

Von 2GB auf 1GB downzugraden wäre selten dämlich.

[Kladderadatsch]

Aber liegt das an den effekten net am Grafik ram? Eigentlich ja schon. Da hab ich 2x512MB
definitiv nicht. ich habe so viel wie du. (mit sli hast du keine effektiven 1 gb)

[misterh]

Opelvectra[/POST]']Aber liegt das an den effekten net am Grafik ram? Eigentlich ja schon. Da hab ich 2x512MB

dann hol dir 2x1GB DDR500. sollte schnelller sein.

[AnarchX]

misterh[/POST]']dann hol dir 2x1GB DDR500. sollte schnelller sein.

Schneller schon, aber sinnvoll?

[misterh]

AnarchX[/POST]']Schneller schon, aber sinnvoll?

ist nur ein tip, weil OpelVectra doch schneller haben wolltet und trotzdem weiterhin 2GB hättet.

[Elrood]

Also beim RAM zählt nun wirklich die Maxime Quantität vor Qualität.

Schau Dir doch mal die RAM Vergleiche im Internet an. (bitte selbst googlen) Die infinitesimalen Unterschiede rechtfertigen kaum die hohen Kosten von "Performance Ram".

[Matthias1981]

Mir gehts "auch" um Benchmarkpunkte^^ aber vielmehr darum das ich gerne meinen Ram mit 275 1:1 betreiben will und meine jetziger max. 231 schafft.

[Energizer]

Es bringt aber nichts wenn du auf einen GigaByte downgradest.
Wenn müsstest du dir 2GB ordentlichen Ram holen damit es was bringt.

[misterh]

Opelvectra[/POST]']Mir gehts "auch" um Benchmarkpunkte^^ aber vielmehr darum das ich gerne meinen Ram mit 275 1:1 betreiben will und meine jetziger max. 231 schafft.

hm......... mit DFI Board wäre mit CPU/11 (10/9) Teiler drin. ala 278x XX und 250mhz Speicher 3-4-4-8.
Glaube nicht dass auch dein Board diese Teiler anbietet.
Oder wäre softwareseitig machtbar? Wie auch immer. Du muss hier selber entscheiden was dir wichtig ist.
In wirklichkeit bringt dir das in Game-Performance nicht viel. Ausser min-werte? und wo viel cpu/speicher benötigt?

[Matthias1981]

Ok. Bleibe bei 2GB. Also welcher wäre besser??

CORSAIR
PC500 2048MB ORG CL3 TWINX Platinum

oder

CORSAIR
PC400 2048MB ORG CL2 TWINX

Welchen kann man besser hochtakten?

Kosten beide um die 213€.

Vlg Matthias

[misterh]

mit DDR400 dürfte schweriger sein auf 275mhz zu OC :biggrin:

naja mit DDR500 mit glück. und bringt auch mehr bandbreite, trotz CL3 ne?

[Matthias1981]

Also is der Besser trotz CL3?
Aber wenn ich den PC400 von CL2 auf CL3 stelle sollte der doch auch so hoch gehen. Oder nicht?

[misterh]

Opelvectra[/POST]']Also is der Besser trotz CL3?
Aber wenn ich den PC400 von CL2 auf CL3 stelle sollte der doch auch so hoch gehen. Oder nicht?

ehrlich gesagt, hab ich sowas nie probiert.

und nein ich werde nicht mit mein DDR400 ausprobieren ob cl3 mehr takt bringt. ;D

[Gast]

Opelvectra[/POST]']Aber wenn ich den PC400 von CL2 auf CL3 stelle sollte der doch auch so hoch gehen. Oder nicht?

Nein.

Außerdem sind die von dir genannten Module beide Schrott!

Wenn du sparen willst, nimmste die hier:
http://www.geizhals.at/eu/a202392.html

Wenn du was gutes willst, nimmste die:
http://www.geizhals.at/eu/a197631.html
http://www.geizhals.at/eu/a194016.html (Microns)

Oder wenn du ne Garantie haben willst, nimmste die:
http://www.h-h-e.de/pd64496403.htm?categoryId=114
http://www.h-h-e.de/pd1718268297.htm?categoryId=115

[Matthias1981]

Hab nur die beiden zur auswahl

[Gast]

Dann bleibt dir eh keine Wahl, nimm die Corsair Platinum, da ist die Chance höher, das sie es schaffen, garantieren kann dir das aber keiner.

[Matthias1981]

Ok. Soeben bestellt. THX

[_CaBaL_]

Viel Spass dabei, dass du soeben 220€ für nichts ausgegeben hast.

Die Mehrperformance ist ein Witz, ich habe sogar Anwendungen die arbeiten schneller mit DDR400 als mit DDR550 ;)

[Gast]

_CaBaL_[/POST]']Die Mehrperformance ist ein Witz, ich habe sogar Anwendungen die arbeiten schneller mit DDR400 als mit DDR550 ;)

Die Anwendungen musst du mir mal zeigen ... und glaub mir, ich kenne fast alle benchmarkdiagramme und habe kein problem damit, sie dir vor die nase zu knallen!

Bei scharfen Timings ist DDR500 in jedem Falle schneller, als ddr400 mit schärfsten timings ...

[_CaBaL_]

Zum Beispiel der Lame Encoder

Athlon 64 3500+ mit 2,2 GHz RAM @ 2-3-2-6 1T HT 5x200 synchron
braucht 07:27 min

selbiges System 2,2 GHz RAM 3-4-4-8 1T HT 3x275 synchron
braucht 07:29

sind nur 2 Sekunden aber die sind reproduzierbar. Ich habe eine Menge Benchmarks laufen lassen. Da sag ich dir nur eins traue nur den Statistiken die du selbst gefälscht hast. Ich habe ca 20 Benchmarks laufen lassen von Photoshop über Aquamark und sonstwas, es ist vllt 1% effektiv den man damit rausholt.

Diagramme kennen und selbst erstellt haben ist nämlich ein kleiner Unterschied ;)

[Gast]

Also da kann auf jeden Fall was nicht hinhauen... die Ergebnisse sind für den hohen Takt zu lasch ...

Guck mal hier rein:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/arbeitsspeicher/2006/bericht_ram_takt_timings/5/

Lame scheint generell gar nicht auf den RAM anzusprechen, somit müssten die Ergebnisse identisch sein.

Also einen Nachteil hat man durch schnelleren RAM keinesfalls und bei den Timings ist meist auch noch Tuningpotential... mit 3-3-3 siehts dann schon noch besser aus ...

[_CaBaL_]

Ja du hast ja da auch Module die bei 250 noch 2-2-2-5 schaffen, ich gehe hier primär von den Timings aus die mir der Hersteller verspricht.

Ob die Module wirklich 2-2-2-5 schaffen kann mir nämlich keiner versprechen.

Beim Lame hatte ich ein 1,5 GB großes File das in eine 320kbit mp3 umgewandelt wurde, von daher wohl die Unterschiede.

Ausserdem rede ich hier von nem 2GB Kit ;)

In dem CB Artikel gehts um 1 GB also irrelevant für diese Beratung.

Bei 1 GB mag man dass mit den Timings noch rausholen, aber es gibt kein 2 GB Kit was diese Timings meiner Meinung nach kann.

[Gast]

Nenene, dreh das bitte jetzt nicht so um, das es dir am besten passt!

Was der Test aussagt ist folgendes: Bei Lame ist der RAM VÖLLIG wurscht, da dort 200 MHz mit schnellsten Timings und 300 MHz bei schlechtesten Timings identische Ergebnisse abliefern.
Daraus kannste ableiten, das es hier egal wäre, ob du ein ddr400 kit mit schnellsten timings oder das ddr500 kit mit mittleren timings wählst - die ergebnisse bleiben identisch.
Einen Nachteil hat man also auch hier nicht.

Bei Games und 90% aller anwendungen sieht es dann aber anders aus, da wirste dann ein leistungsbonus durch ddr500 haben, der je nach anwendung unterschiedlich groß ausfällt.



_CaBaL_[/POST]']Ob die Module wirklich 2-2-2-5 schaffen kann mir nämlich keiner versprechen.

Richtig, das spricht ja nur noch mehr für das ddr500 kit, das hat die timings für 250 mhz garantiert. :)

Ausserdem rede ich hier von nem 2GB Kit ;)

Ich doch auch.

In dem CB Artikel gehts um 1 GB also irrelevant für diese Beratung.

Bei gleichen Takt und Timings wird auch das 2 GB Kit identische Ergebnisse abliefern, also ist der Test durchaus aussagekräftig.
Warum sollte sich das Verhältniss plötzlich verschieben? Dafür gibt es keinen technischen Grund!

Bei 1 GB mag man dass mit den Timings noch rausholen, aber es gibt kein 2 GB Kit was diese Timings meiner Meinung nach kann.

Hat auch niemand behauptet.
Ein gutes 2 GB kit macht mit 200 MHz 2-3-2-5, ein gutes ddr500 kit jedoch 3-3-2-8.
Und wie du dann aus der tabelle ableiten kannst, würde sich das ergebnisse des ddr400 kits leicht verschlechtern (2-3-2-5 statt 2-2-2-5 und das des ddr500 kits verbessern).
ergo liefert ddr500 hier mindestens gleich, aber eher bessere leistungen.

[_CaBaL_]

Gast[/POST]']Nenene, dreh das bitte jetzt nicht so um, das es dir am besten passt!

...

Hat auch niemand behauptet.
Ein gutes 2 GB kit macht mit 200 MHz 2-3-2-5, ein gutes ddr500 kit jedoch 3-3-2-8.
Und wie du dann aus der tabelle ableiten kannst, würde sich das ergebnisse des ddr400 kits leicht verschlechtern (2-3-2-5 statt 2-2-2-5 und das des ddr500 kits verbessern).
ergo liefert ddr500 hier mindestens gleich, aber eher bessere leistungen.

Ich drehe hier nichts um so dass es mir passt, du spekulierst was wäre wenn und ich sage dir wie es ist, da ich es selber getestet habe. Ich bin Hardwareredakteur und weiß wovon ich rede.

Ich habe hier fünf 2 GB Kits zu liegen die ich alle auf Herz und Nieren geprüft habe. Die Unterschiede zwischen den Werten 2-3-2-6 1T (200 MHz) und 3-3-2-8 1T (250 MHz) sind echt ein Furz mehr nicht.

Die einzigen Programme die darauf reagieren sind Packprogramme, bei dem Rest bewege ich mich um die 1%. Ok in Spielen kann man dann vllt mehr rausholen wenn ich noch ne dicke GraKa drin habe. Aber hier gehts mal wieder darum dass man 220 € für was ausgibt was kaum was bringt.

Nur um nen steifen zu kriegen dass bei CPU-Z 275 MHz steht gebe ich zum Glück kein Geld mehr aus.


P.S. schau einfach die nächsten 1-2 Wochen mal bei Hardtecs4u vorbei, wenn der Artikel on ist, können wir gerne in dem dortigen Diskussions-Thread weiter machen. Ich kann halt nur von den Ergebnissen spechen die ich selbst erhalten habe.

[Gast]

_CaBaL_[/POST]']Ich drehe hier nichts um

Doch, guck mal was du geschrieben hast:
"du hast ja da auch Module die bei 250 noch 2-2-2-5 schaffen"

Es sollte eigentlich klar sein, das ich NICHT versucht habe, DIESE Module als Vergleich heranzuziehen!
Mir gings um den Vergleich zwischen 200 MHz + gute timings und 250 MHz + mittlere timings. Der Rest interessiert mich nicht.

du spekulierst

Nein, tue ich nicht.
Wenn der Unterschied zwischen 200 MHz 2-2-2-5 und 300 MHz 3-4--4-2T nur 1 sekunde ausmacht, dann macht der Unterschied zwischen 200 MHz 2-3-2-5 und 250 MHz - 3-4-4-8 auch bestensfall 1 sekunde aus.
Das ist keine Spekulationen, das sind Fakten, die die dortigen Ergebnisse eindeutig belegen.

Die Unterschiede zwischen den Werten 2-3-2-6 1T (200 MHz) und 3-3-2-8 1T (250 MHz) sind echt ein Furz mehr nicht.

Hat auch niemand was anderes behauptet in diesem Thread.
Der Threadersteller wollte aber wenn möglich 275 mhz fahren und der Punkt ist es, der hier zählt.

Die einzigen Programme die darauf reagieren sind Packprogramme

Packprogramme profitieren eher von schnellen Timings, nicht so sehr von Bandbreite.
Technisch verständlich: CPU leistet die hauptarbeit, die wartezeiten des rams, bremsen die cpu aus, weil eine cpu seltenst bis zu 8 GB/s an Operationen bei einem Packprogramm abarbeiten kann.

http://www.xbitlabs.com/images/memory/patriot-ddr700/winrar.png

Auch hier siehste das deutlich.

Dennoch bleibt ddr500 in jedem falle mindestens gleich schnell, in games aber meist geringfügig schneller.
http://www.xbitlabs.com/images/memory/patriot-ddr700/q3.png
http://www.xbitlabs.com/images/memory/patriot-ddr700/ut.png
http://www.xbitlabs.com/images/memory/patriot-ddr700/hl2.png

Das alles steht IMMER in abhängigkeit von Takt und Timings.
Ein hoher Takt bringt nichts, wenn die Timings mies sind und umgekehrt.
Deshalb gilt es immer abzuwägen, wann die schwelle erreicht ist, an dem schnellerer ram mehr leistung bringt und das wäre in diesem fall ddr500.

[Matthias1981]

Ich bestelle sie über die Arbeit. Dann bekomme ich den neuen und die meine die auch erst 4 wochen alt sind. Also hab ich nix gezahlt dafür^^

[_CaBaL_]

Also sind wir uns doch einig ;)

Die Mehrleistung für die ich mehr als 200 € aufn Tisch lege steht in keinem Verhältnis mehr zu dem was ich erhalte.

Wenn ich aber unbedingt die 3 Fps mehr brauch OK, jedem das seine. Ich war vor kurzem auch noch so, und ich hätte fast 300€ für ein Corsair TwinX reingehauen. Tja aber nach dem Test bin ich sehr sehr froh dass ich es nicht gemacht habe.

[Gast]

Ja, 300 Euro sind zuviel für das 2GB DDR550 Kit.

Aber mittlerweile hat sich die preisliche Situation stark geändert. das 2 gb mushkin ddr500 kit kostet nur noch 170, eines der besten ddr500 kit (teamgroup @ 250 MHz @ 3-3-2-8) nur noch 209 Euro + jeweils taktpotential nach oben.

Also da würde ich nicht lange überlegen... wirklich günstiger ist nur "value" ram, aber da hat man dann selten noch oc-potential mit drin, weswegen ich den markenram bevorzugt nehmen würde.