Northwood 3 GHz ocen?

[KinGGoliAth]

moin

da ich mit intel-systemen nun wirklich einen sehr mageren erfahrungsschatz habe muß ich mich hier mal an die intel profis wenden:

wie hoch kann man einen pentium 4 3ghz mit northwood kern noch so im durchschnitt bringen?

http://img266.imageshack.us/img266/3927/neubitmap29bf.jpg

[Dauerunreg]

Aehm die voltage kann nicht sein. Wenn das wahr ist lebt der nichtmehr lange.
Der pIII katmai war schon bei 2V dieser pIV müsste bei 1,55V liegen.

Edit: Ansonsten geht das nur über den fsb. Speicher-teiler dann auf 5:4 oder wenn guter oc-speicher bei 1:1 probieren.

Aber um cpu auszuloten den speicher-takt erstmal ganz runter, damit der erstmal als fehlerquelle ausgeschlossen wird.

[KinGGoliAth]

ja ist halt ein aldi board. die 2,xv haben mich auch nachdenklich werden lassen aber angesichts der tatsache, dass das teil so schon mehr als zwei jahre läuft und der kühler nicht grade riesig ist war ich eh davon ausgegangen, dass die spannung nicht 100%ig genau angezeigt wird. :D

die frage war aber nicht wie sondern eher wie weit man so eine cpu noch bringen kann.
also eine antwort mit mhz oder ghz am ende. ;)

[KraetziChriZ]

Also bei 1,7V+ Vcore stirbt in der regel sone CPU, das 2,irgendwas kann nicht sein, muss ein Bug sein ;)

KinGGoliAth[/POST]']die frage war aber nicht wie sondern eher wie weit man so eine cpu noch bringen kann.
also eine antwort mit mhz oder ghz am ende. ;)

3,4? mit Glück 3,6 bei anständiger Kühlung etc. - darüber auf jedenfall nur mit Wakü, damit wären sicher 3,8 oder 4 drinne, wie gesagt, mit viel glück, realistisch sind eher die 3,4-3,6 ;)

gruß
chris

[KinGGoliAth]

KraetziChriZ[/POST]']Also bei 1,7V+ Vcore stirbt in der regel sone CPU, das 2,irgendwas kann nicht sein, muss ein Bug sein ;)



3,4? mit Glück 3,6 bei anständiger Kühlung etc. - darüber auf jedenfall nur mit Wakü, damit wären sicher 3,8 oder 4 drinne, wie gesagt, mit viel glück, realistisch sind eher die 3,4-3,6 ;)

gruß
chris

thx. das klingt ja schonmal relativ ok. das kann man sich mal geben....sobald das teil nen richtiges mainboard hat und nicht diesen aldi mist.
bei der cpu kommt mir doch spontan nwsds in den kopf. da passt man besser auf...:sneak:

[KraetziChriZ]

Jo hab son Northwood wie du hast mit Wakü @ 4,2ghz gesehen http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/images/3dc/smilies/ugly/ugly_devil.gif

Aber ich denke Du weist, das OC auch glücksache ist. Mein 2,6er ging ohne Vcoreerhögung primestable auf 3,0... :D

gruß
chris

[KinGGoliAth]

mal sehen. das scheiß aldi board hat noch nichtmal temp sensoren. :mad:

[Zool]

Ich denke mal als Aldi-Board wird das abgespeckte MSI-Teil kaum was im Bios für VCore-Anpassung und FSB-Änderung mitbringen. Da bleiben nur Tools wie Clockgen und da muss man den richtigen PLL halt erraten.

[Gast]

3,6 GHz und max. 1,6V kannst du als grobe Richtlinie sehen, weiter gehen die meisten nicht.

Liegt weniger an der Kühlung, sondern am Fertigungsprozess, der limitiert da schon sehr stark, kein Wunder, bei 130 nm.

[TigersClaw]

Ich hatte 3.0er Northis, die keine 3.3 geschafft haben, aber es soll auch welche geben die 3.6 mit Standard-VCore schaffen, is sehr verschieden.

[KinGGoliAth]

ich wollte ohnehin erstmal nur eine große einschätzung. bevor es da richtig losgehen kann mit übertakten muß eh erstmal ein vernünftiges board her und der aldi mist wird dann entsorgt.

[AnarchX]

KinGGoliAth[/POST]']ich wollte ohnehin erstmal nur eine große einschätzung. bevor es da richtig losgehen kann mit übertakten muß eh erstmal ein vernünftiges board her und der aldi mist wird dann entsorgt.

Wenn ein neues Board ansteht, könntest du gleich die CPU verkaufen.
Für den Verkaufswert sollte man einen ordentlichen A64 bekommen, das man mit dem Asrock Dual paaren kann.
Die PCIe-Boards für S.478 kann man eher vergessen.

Wenn das Aldi-Case weiterverwendet werden soll, sollte man auch bedenken das hier nur mATX geht und das NT für den OC zu schwach sein könnte.

[KinGGoliAth]

das aldi case ist schon entsorgt. die kleine blocksauna...
das schöne fortron netzteil :D ist noch da aber wird in kürze ebenfalls ersetzt.

gibt sowieso ein agp mainboard für die cpu. da kommt nen halbwegs brauchbares oc mainboard rein, dazu meine "alte" aufgemotzte 6800LE agp und dann hält die kiste erstmal wieder eine weile.

wenn dann die grafikkarte nicht mehr gut genug ist bzw der prozessor schlapp macht ist ohnehin neues board (mit neuem sockel) + neue cpu + neue graka fällig.


€:
mit welcher amd cpu kann man den 3ghz knüppel so ungefähr vergleichen?

[AnarchX]

KinGGoliAth[/POST]']
€:
mit welcher amd cpu kann man den 3ghz knüppel so ungefähr vergleichen?

Generell so ein 3000-3200+.
In Spielen können die AMDs sich dann schon deutlich abheben.

[KraetziChriZ]

Board-Empfehlung: Asus P4P800 SE - gibts unter 60 Euro, das Perfekte Board für AGP+DDR1+S. 478 - kann das nur durchweg empfehlen :D

gruß
chris

[KinGGoliAth]

besonders berauschend ist die cpu dann ja nicht. naja mir fällt grade ein, dass ich letztens auch schon superpi am laufen hatte und das brauchte da mehr als ne minute. mein barton @ 2400mhz hat es in 45 sec gepackt.

wirklich der knüller ist die cpu ja auch nicht. auch wenn die gelegenheit günstig wäre, weil man sich sowieso ein neues board kaufen will wird eine neue cpu momentan wohl finanziell nicht drin sein.

gibt es noch bessere cpus für den sockel 478? bin bei intel garnicht auf dem laufenden. :confused:

KraetziChriZ[/POST]']Board-Empfehlung: Asus P4P800 SE - gibts unter 60 Euro, das Perfekte Board für AGP+DDR1+S. 478 - kann das nur durchweg empfehlen :D

gruß
chris
thx. werds mir merken. =)

[KraetziChriZ]

KinGGoliAth[/POST]']besonders berauschend ist die cpu dann ja nicht. naja mir fällt grade ein, dass ich letztens auch schon superpi am laufen hatte und das brauchte da mehr als ne minute. mein barton @ 2400mhz hat es in 45 sec gepackt.

SuperPI ist generell auf P-M/AMD64/XP schneller wie auf Netburst Prescotts oder Northwoods ;)

KinGGoliAth[/POST]']gibt es noch bessere cpus für den sockel 478? bin bei intel garnicht auf dem laufenden. :confused:

Ja, aber produziert werden die P4s wohl nicht mehr, kaufen kann man die aber noch...

gruß
chris

[KinGGoliAth]

ok, das dürfte dann auch erklären, warum sogar der 2600+ auf default ein kleines bissel schneller ist als der 3ghz pentium. :D

offenbar gehen die offiziellen 478 cpus bis 3,2 ghz. taktmäßig sollte das schnuppe sein. ist der unterschied von northwood zum prescott groß?
€: prescott scheint 1mb cache zu haben.

[Crop Circle]

Auf wieviele Stellen hast du denn SuperPi rechnen lassen?

[KinGGoliAth]

die üblichen 1M.
mit der mod version 1.5

der pentium (1,5gb ram) war knapp über der minute, der 2600+ (512mb ram) knapp drunter.
würde das bild z.b. beim 32m test anders aussehen? jetzt mal abgesehen von der ramgröße?

[rokko]

KinGGoliAth[/POST]'] ist der unterschied von northwood zum prescott groß?

nö. Also da dürfte man keinen Unterschied feststellen.

[Crop Circle]

Ich habe Version 1.1 und mein NW 3,06 FSB533 1GB RAM DC braucht 48s. und mit FSB150 45s. Eigentlich müsste deiner doch schneller sein. Da bremst bestimmt dein Board. Ich habe GigaByte Gigabyte 8IK1100 mit Intel 875.

[KraetziChriZ]

Crop Circle[/POST]']Da bremst bestimmt dein Board. Ich habe GigaByte Gigabyte 8IK1100 mit Intel 875.

Das ist auch ein richtiges Board mit richtigem Chipsatz, der Chipsatz ist locker 8-10% schneller (mit PAT+DualChannel) als son 08/15-Rotz i845 Arschrock oder gar SiS Aldi-Board, ohne PAT, DualChannel http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/images/3dc/smilies/ugly/uglycatch.gif

rokko[/POST]']nö. Also da dürfte man keinen Unterschied feststellen.

ROFL?

Prescott ist (in den ersten Revisionen) im Gegensatz zum gleichschnell getakteten Northwood

- DEUTLICH langsamer in Spielen

- DEUTLICH heißer und schwerer zu kühlen

Northwood ist imho deutlich besser wie prescott, vorallem mit FSB800 und HT =)

gruß
chris

[KinGGoliAth]

ich glaub auf dem aldi board ist ein intel chipsatz drauf...kann mich aber schon irren. so genau guck ich mir die kiste nun auch nicht an.

kann sicherlich auch daran liegen, dass madame (der rechner gehört shadow) immer jeden scheiß installieren muß und das frißt dann natürlich auch irgendwo permanent ressourcen.

naja für sims 2 reicht es noch :ulol:
dann meine 6800LE dazu und mit den 1,5gb ram wird sie damit so schnell nichts mehr zu ruckeln haben.

bei dem blöden board kann man aber auch garnix einstellen. nur den ramtakt. fsb und sogar ramtimings sucht man vergeblich. so ein schund...

[KraetziChriZ]

KinGGoliAth[/POST]']ich glaub auf dem aldi board ist ein intel chipsatz drauf...kann mich aber schon irren. so genau guck ich mir die kiste nun auch nicht an.

Hab grad den Rechner von nem kumpl neben mir stehen, ist nen 2600er Northwood auch Aldi PC. Ist nen SiS Chipsatz, *röchel*

gruß
chris

[rokko]

KraetziChriZ[/POST]']
ROFL?

Prescott ist (in den ersten Revisionen) im Gegensatz zum gleichschnell getakteten Northwood

- DEUTLICH langsamer in Spielen

- DEUTLICH heißer und schwerer zu kühlen

Northwood ist imho deutlich besser wie prescott, vorallem mit FSB800 und HT =)

gruß
chris
Ja du hast natürlich Recht. Es gibt wirklich Leute die merkenes ganz deutlich in Games ob die 3.0Ghz vom Prescott oder vom NW kommen. :rolleyes:

[GeStresst]

Gast[/POST]']3,6 GHz und max. 1,6V kannst du als grobe Richtlinie sehen, weiter gehen die meisten nicht.

Liegt weniger an der Kühlung, sondern am Fertigungsprozess, der limitiert da schon sehr stark, kein Wunder, bei 130 nm.

3,6GHz bei 1,6V liefen mit meinem alten NW auch, alles was drüber lag lief nur stabil mit sehr stark erhöhter VCore. Mit default VCore ging es bis 3,3GHz stabil.

Board war ein P4C800...

[Crop Circle]

Wie hoch kann ich denn meinen Prozessor übertakten? Ich bin bei CPU-Übertakten Neuling. Wie schon geschrieben P4 NW FSB133 HT. Im Board kann man ne ganze Menge einstellen. Ich hatte nur mal kurz FSB150 eingestellt, aber nicht auf Stabilität getestet.
Jetzt im Sommer habe ich im Leerlauf 44°C und bei Beanspruchung 60°C. Wie hoch darf denn die Temperatur gehen?

[AnarchX]

Crop Circle[/POST]']
Jetzt im Sommer habe ich im Leerlauf 44°C und bei Beanspruchung 60°C. Wie hoch darf denn die Temperatur gehen?

Da solltest du wohl erstmal einen neuen Kühler besorgen, Reserven sind mit diesen Temperaturen für OC kaum vorhanden.

[KraetziChriZ]

rokko[/POST]']Ja du hast natürlich Recht. Es gibt wirklich Leute die merkenes ganz deutlich in Games ob die 3.0Ghz vom Prescott oder vom NW kommen. :rolleyes:

Schau mal hier (http://hardware.thgweb.de/2004/05/21/kraeftemessen_p4_northwood_gegen_prescott_bis_4_1_ghz/page13.html)

Interressantes Fazit:

Von diesem Standpunkt sind die Ergebnisse ernüchternd, denn selbst bei 4 GHz ändert sich am Kräfteverhältnis zwischen den beiden Cores herzlich wenig. Northwood ist und bleibt unter heute üblichen Anwendungen der schnellere Prozessor, auch wenn der Unterschied in der Praxis praktisch zu vernachlässigen ist.

Mal als kleines Beispiel:

Ich hatte lange Zeit zu meiner 7800GS "nur" ein 2,6Ghz Northwood am laufen.
Hab nen Prescott 3Ghz mit mehr cache, HT etc. reingesteckt, 0! Steigerung in Sachen Frames bei Fear, mit dem Northwood @ 3Ghz getaktet ohne HT, konnte ich in FEAR noch ein bissl AA und AF mehr zuschalten, die Framezahlen sind leicht gestiegen.

... aber ist durchaus möglich, das mit ner FX5200 nichts zu spüren ist, denn da limitiert die Grafikkarte http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/images/3dc/smilies/ugly/uglyirre.gif

Es geht hier doch darum, ob er schneller isto der nicht, wenn wir schon mit sonem Müll wie SuperPI ankommen ;)

gruß
chris

[KinGGoliAth]

hat hier jemand erfahrungen mit dem thermalright sp-94 ?
ist der zu was zu gebrauchen? oder reicht der für sowas nicht mehr? soll ja mal ganz knülle gewesen sein das ding. hab den hier noch durch einen zufall rumliegen...

[Crop Circle]

AnarchX[/POST]']Da solltest du wohl erstmal einen neuen Kühler besorgen, Reserven sind mit diesen Temperaturen für OC kaum vorhanden.
Ja. Deswegen habe ich das ja gefragt. Ab wann wird es denn ungesund für den Prozessor?

[AnarchX]

Crop Circle[/POST]']Ja. Deswegen habe ich das ja gefragt. Ab wann wird es denn ungesund für den Prozessor?

Die 60°C sind zwar noch OK, aber sollten nicht unbedingt überschritten werden, was dann mit OC definitiv passieren wird.

btw. Mein 3000MHz Northwood C macht die 3.3GHz mit 1.47V, also unter Def-VCore, aber will selbst mit 1.6V nicht auf 3.4GHz - seltsame CPU... :|

[rokko]

KraetziChriZ[/POST]'] - DEUTLICH langsamer in Spielen


Als Fazit daraus würde der Prescott bei jeder Steigerung des Core-Taktes, und zwar nur dieses Taktes, dem Northwood-Kern immer ein kleines Stück voraus sein. Ergo wird er sicherlich besser skalieren, die propagierte Mehrleistung kann er aber nicht liefern.

Also ist nichts mit "deutlich langsamer".

[Crop Circle]

Wo liegt denn der Unterschied zwischen den FSB133 und FSB200? Meiner und der von Anarchx und Kinggoliath haben alle das selbe Stepping D1.
Schafft meiner dann auch FSB200? DDR400 habe ich, das ist nicht das Problem.

[KraetziChriZ]

rokko[/POST]']Also ist nichts mit "deutlich langsamer".

[ ] Du hast mein Beispiel bei starker CPU Limitierung gelesen
[ ] Du hast schonmal ein Video über 12h encodet

Aber sicherlich ist das ganze auch eher definitionssache, wirkliche Vorteile hat ein Prescott allerdings nicht, also ein Upgrade zum Prescott lohnt sich in fast keinem Fall...

Crop Circle[/POST]']Wo liegt denn der Unterschied zwischen den FSB133 und FSB200?

Naja, die eine CPU hat ihre 2,6Ghz mittels Multi von 20 (20x133) und der andere mittels Multi von 12 (12x200) wobei die CPU mit FSB 200 natürlich schneller ist, da sie eine höhere Speicherbandbreite hat :smile:

Crop Circle[/POST]']Schafft meiner dann auch FSB200? DDR400 habe ich, das ist nicht das Problem.

Wohl kaum, denn 23x200 statt 23x133 wären 4600Mhz - doch etwas viel Overclocking. FSB 160 sollten aber locker mit leichter VCoreerhöhung drinne sein, da wären schon 3680Mhz, und wenn der Speicher mit 1:1 mitläuft, ist das kein Problem. Vergiss bitte nicht, den AGP/PCI Takt im BIos zu fixen :smile:

gruß
chris

[Nvidia5]

Dauerunreg[/POST]']Aehm die voltage kann nicht sein. Wenn das wahr ist lebt der nichtmehr lange.
Der pIII katmai war schon bei 2V dieser pIV müsste bei 1,55V liegen.
Die Vcore wurde Irgendwie zusammengerechnet(vom 2ten, nicht echten Kern)

[wollev45]

Ich hatte einen 3000er NW.
Mit Wasserkühlung und Standart Vcore auf 3450Mhz getaktet und Stundenlang damit Gezockt.
Mit 1,7V Vcore waren dann schon bis zu 3800Mhz (Gamestable) drin, mehr wollte ich dem Prozessor nicht zumuten.

[Dauerunreg]

Nvidia5[/POST]']Die Vcore wurde Irgendwie zusammengerechnet(vom 2ten, nicht echten Kern)

Solch ein phänomen habe ich bei meinem 3.06 und 3.2 mit ht noch nicht beobachten können.
Bin auch der möglichkeit, dieser aussage inhalts, nicht gewillt dem so glauben zu schenken.

Mit anderem wort, beweise?

[KinGGoliAth]

2,56v / 2 = 1,28v

~ 1,25 - 1,30v default vcore (ausser medion hat gebastelt)

kann das stimmen bei einem northwood? :confused:

[AnarchX]

KinGGoliAth[/POST]']2,56v / 2 = 1,28v

~ 1,25 - 1,30v default vcore (ausser medion hat gebastelt)

kann das stimmen bei einem northwood? :confused:

Nein, der niedrigste Def-VCore bei einem D1 Northwood ist 1.47V (bei mir gerade eingestellt).
1.3V sind für eine 130nm CPU in dieser Auflage nicht zu realisieren.

[rokko]

Der Wert wird lediglich falsch ausgelesen.

[Gast]

AnarchX[/POST]']Nein, der niedrigste Def-VCore bei einem D1 Northwood ist 1.47V (bei mir gerade eingestellt).
1.3V sind für eine 130nm CPU in dieser Auflage nicht zu realisieren.

Das sieht Intel anders:
http://processorfinder.intel.com/details.aspx?sSpec=SL793

Auch die Mobile P4s haben normal ne geringere VCore.
http://processorfinder.intel.com/details.aspx?sSpec=SL77R