Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : heute beim psychologen
so...ich habe schonmal in diesem "ich zerbreche innerlich"-thread gepostet
bin der, der heute beim psycho-onkel war.
ja...da war ich heute und was war? "wir können ihnen nicht weiterhelfen, aber wir haben hier eine telefon-nummer; rufen sie da an und machen sie einen termin. aber es kann dauern, weil die gerade urlaub machen"
ganz klasse...vor herbst wird das also nix mehr...und dann hab ich das risiko das die wieder nix können oder mich weiterschieben.
ich hab kein bock mehr auf diesen mist. was für andere möglichkeiten bleiben mir? suizid androhen, damit die endlich merken das was net stimmt?
kommt mir jetzt bitte nicht mit kiffen, joggen und gesunder ernährung. dafür hab ich einfach keinen ansporn mehr.
gibt es eine möglichkeit, dass mal wer auf mich zukommt? oder kann ich da ewig warten?
ich mein, ich habs ja versucht, aber die vergessen das, verschlampen was, oder nehmen mich nicht für voll.
ich finds zum kotzen....vielleicht könnt ihr mir helfen.
Esther Mofet
2006-07-04, 20:18:40
Nicht abwimmeln lassen,es ist leider Methode der Psychologen/Psychotherapeuten erstmal abzuweisen und dich auf eine lange Warteliste zu setzen.
Das hat aber folgenden Hintergrund,sehr viele Patienten springen wärend oder gar vor Therapiebeginn ab,und so besteht öfter die Möglichkeit aus ner Warteliste heraus "ersatz" zu finden.
Lass dich also ruhig bei solchen Wartelisten eintragen,auch bei mehreren Ärzten.
Ansonsten hast du noch die Option im schlimmsten Fall dich selbst einzuweisen,die können dich nicht fortschicken.(KH/Psychatrie)
Ich selbst habe momentan sehr schwere Depris und bin in Behandlung deswegen.
Es gibt mittlerweile sehr gute Medikamente(auch was für kurzfristig),die dir auch uU. dein Hausarzt verschreiben kann.
Schau mal nach ner Fluspi Wochenspritze,sowas wirkt am nächsten Tag,und hält ne Woche an.
Ganz wichtig ist,egal was kommt,du MUSST in ärtzliche Behandlung,niemand kann schwere Depressionen auf Dauer verkraften oder gar selbst heilen.
Lass dich nicht abwimmeln,geh zum Hausarzt,und schilder dein Problem,er wird dir helfen.
Kopf hoch..
Mfg Teh Q
PS... nix gegen die Kompetent hier im 3DC Forum
Aber für solche Probleme gibts ein paar gute Anlaufstellen im I-Net
http://www.depri.ch/
http://www.verrueckt.de/
danke für den ersten post.
aber was ich für mich selbst nicht verstehe...was bringt mir eine therapie wenn mir das leben keinen spaß mehr macht? toll ich bin meine depressionen los, aber das leben is noch genauso scheiße wie vorher...
liegt das an den depressionen? das kann ich mir momentan eher nicht vorstellen, weil alle schlussfolgerungen, die ich gemacht habe sehr logisch sind.
lohnt es überhaupt, zu leben? die frage stelle ich mir schon seit mehreren jahren und ich wäge immer noch ab. ich steh vor ner mauer
sei laut
2006-07-04, 20:41:09
Gast[/POST]']lohnt es überhaupt, zu leben? die frage stelle ich mir schon seit mehreren jahren und ich wäge immer noch ab. ich steh vor ner mauer
Ich bin jemand, der auf der "Das Leben ist scheiße" Schiene fährt, sowas schützt vor einem zu tiefem Fall.
Dennoch, sei gewiss, es gibt Sachen, wofür es zu Leben lohnt. Die sieht man allerdings nicht in deiner Lage. Die von dir beschriebene Mauer kenne ich von meiner Tante, diese stand auch einmal davor, ist aber inzwischen darüber hinweg.
atlantic
2006-07-04, 21:02:34
vielleicht gibts ne Klinik in deiner Nähe mit psychiatrischer Abteilung. Die machen unter Umständen auch ambulante Termine, bzw. können dir vielleicht bei der Suche nach einem Therapeuten behilflich sein.
Suizidgedanken solltest du allerdings nur dann äussern, wenn du dich selber wirklich als gefährdet einschätzt. Dann dürfte es dir egal oder sogar recht sein, wenn man dich in einer Klinik zunächst "sicherungsverwahrt". Wenn dies nicht der Fall ist, solltest du sowas nicht erwähnen. Man kommt doch recht schnell mit einer solchen Aussage in die "geschlossene". Zumindest habe ich in meinem Umfeld diese Erfahrung gemacht.
Esther Mofet
2006-07-04, 21:10:37
Gast[/POST]']danke für den ersten post.
aber was ich für mich selbst nicht verstehe...was bringt mir eine therapie wenn mir das leben keinen spaß mehr macht? toll ich bin meine depressionen los, aber das leben is noch genauso scheiße wie vorher...
liegt das an den depressionen? das kann ich mir momentan eher nicht vorstellen, weil alle schlussfolgerungen, die ich gemacht habe sehr logisch sind.
lohnt es überhaupt, zu leben? die frage stelle ich mir schon seit mehreren jahren und ich wäge immer noch ab. ich steh vor ner mauer
Ich bin körperlich und psychisch schwer erkrankt(auch in Rente deswegen),und hab dazu noch ne liebe Frau verloren.
Ich stell mir auch jeden Tag die Frage"lohnt es sich noch zu Leben"...
Es gab ne Zeit da war die einzigste Antwort auf diese Frage alleine die,das ich zu feige bin damit Schluss zumachen,noch nichtmal wegen mir selbst,aber wegen meinen Eltern die das sicher nicht verkraften könnten derzeit.
Jetzt nehm ich nen Berg Medis die halbwegs helfen,und es geht so einigermassen.
Ich glaube sehr viel tiefer kann ein Mensch nimmer fallen,und trotzdem schaff ich es irgendwie Tag für Tag rum zu kriegen.
All die andern Menschen die einmal mit mir zu tun hatten stehn auf dem Höhepunkt des Lebens,und haben sich längst anderwertig Orientiert.
Man selbst ist auf der Strecke geblieben und erholt sich nimmer,das ist ein Scheiss Gefühl.
Was ich eigentlich damit sagen will ist ganz einfach,vielen anderen Menschen geht es ähnlich oder genauso und es kann gut tun sich auszutauschen,aber vordergründig steht IMMER die Threapie.
Mfg The Q
das mit dem suizid ist durchaus ernst gemeint. warum auch nicht? was hab ich großes zu verlieren? Das einzige was mich abhält ist meine Familie...die weiß nichtmal was davon.
Ich hab auch keine Lust mehr. Ich fang bald ne Lehre an und hab kein bock darauf. Das Leben bietet mir nichts, was mich reizen würde. Also warum soll ich leben? Kommt mir jetzt nicht mit Sachen wie "Liebe"...ich glaub nicht daran.
Ich hab auch schon daran gedacht mich an ein paar Leuten zu rächen...um Aggressionen abzubauen. Hab den gedanken aber halbwegs wieder verworfen.
Aber in eine Klinik gehen? Und da den rest meines lebens rumgammeln? Ist das lebenswert? Finde ich nach sowas wieder anschluss? Ich werd dann doch als irrer abgestempelt.
Egal wie ich es drehe und wende...es kommt nix positives/erstrebenswertes bei rum.
Mr. Overclock
2006-07-04, 23:53:18
naja, rächen ist schön und gut, wenn nicht am Schluss du selber der grösste Loser bist dabei. Ich würde mal ernsthaft ein paar Medis schlucken.....die sind gar nicht so übel heutzutage....und auch wenn du es dir im Moment nicht vorstellen kannst, diese Medis können schon was bewirken. Ich wollte es selber nicht glauben, und trotzdem muss ich heute sagen, dass es mir besser geht mit diesen Medis. Oder bete mal einfach.....was hast du denn zu verlieren dabei ;-)
Ein Psychologe ist für dich übrigends nicht das richtige....du brauchst einen Psychiater.
der psychiater geht doch auch mit dem gedanken in das gespräch, dass ich falsch liege. Woher will er das wissen?
Gut ich bin vielleicht paranoid...aber vielleicht aus gutem Grund O_o
Und medikamente...ich weiß netmal ob ich ne verbesserung will. Ich weiß momentan einfach nicht was ich machen soll...hilfe oder keine hilfe. Ich dreh bald durch
Plutos
2006-07-05, 01:27:27
Gast[/POST]']Ich hab auch keine Lust mehr. Ich fang bald ne Lehre an und hab kein bock darauf. Das Leben bietet mir nichts, was mich reizen würde. Also warum soll ich leben? Kommt mir jetzt nicht mit Sachen wie "Liebe"...ich glaub nicht daran.
Dann hast du noch nie "wirklich gelebt". Warst du schonmal Fallschirmspringen? Hast du schon deine große/erste Liebe gefunden (ok, willste nicht hören)? Bist du schonmal bei Sonnenuntergang an nem Strand in Griechenland spazieren gegangen? Hast du schonmal mit guten Freunden einfach einen über den Durst getrunken und dabei einfach nicht an "morgen" gedacht? Hast du oder willst du Kinder? Hast du schonmal von Menschen ehrliche, aufrichtige Anerkennung für das, was du geleistet hast, erhalten (in welcher Form auch immer)? Schonmal bei Sonnenaufgang auf dem Gipfel des Mont Blanc/welcher Berg auch immer gestanden? Schonmal bewusstseinsverändernde Substanzen konsumiert (wenigstens 1x, darüber kann man jetzt streiten)? Schonmal an nem heißen August-Tag mit dem Hausboot durch die Kanäle gefahren und mit Freunden auf dem Deck gesonnt? Achterbahn gefahren? Ein unglaublich schnelles Auto ausgeliehen und es auf der Autobahn bis ans Limit getreten? Dich schneller als der Schall bewegt? Eines der verschiedenen Weltwunder mit eigenen Augen bestaunt? Eine Karibik-Kreuzfahrt gemacht? Am eigenen Leib einen Hurricane erlebt? Einen Tauchgang gemacht? Eine ganze Nacht lang den Sternenhimmel angeschaut? ...
Ich könnt jetzt noch 1000 Sachen schreiben, aber ich denk es ist klar was ich mein. Ich glaubs dir einfach nicht, dass es NICHTS gibt, was dich nicht in irgend einer Form reizt? Reisen? Sexuelle Fantasien? Karriere? Was auch immer...klar, ist immer Geschmackssache. Aber wenn ich in Griechenland den Sandstrand langgehe, dabei die Abendsonne im Meer versinkt, am besten noch eine Flasche Wein und eine Frau an meiner Seite, dann einfach mal tief durchatme, von den 1000en fremden, und doch vertrauten Gerüchen fasziniert bin, stehenbleibe, mich umsehe...
DANN weiß ich, wofür es sich zu leben lohnt. Und das sagt jemand, der in seinem Leben einst auch keinen Sinn sah!
Unu[/POST]']Dann hast du noch nie "wirklich gelebt". Warst du schonmal Fallschirmspringen? Hast du schon deine große/erste Liebe gefunden (ok, willste nicht hören)? Bist du schonmal bei Sonnenuntergang an nem Strand in Griechenland spazieren gegangen? Hast du schonmal mit guten Freunden einfach einen über den Durst getrunken und dabei einfach nicht an "morgen" gedacht? Hast du oder willst du Kinder? Hast du schonmal von Menschen ehrliche, aufrichtige Anerkennung für das, was du geleistet hast, erhalten (in welcher Form auch immer)? Schonmal bei Sonnenaufgang auf dem Gipfel des Mont Blanc/welcher Berg auch immer gestanden? Schonmal bewusstseinsverändernde Substanzen konsumiert (wenigstens 1x, darüber kann man jetzt streiten)? Schonmal an nem heißen August-Tag mit dem Hausboot durch die Kanäle gefahren und mit Freunden auf dem Deck gesonnt? Achterbahn gefahren? Ein unglaublich schnelles Auto ausgeliehen und es auf der Autobahn bis ans Limit getreten? Dich schneller als der Schall bewegt? Eines der verschiedenen Weltwunder mit eigenen Augen bestaunt? Eine Karibik-Kreuzfahrt gemacht? Am eigenen Leib einen Hurricane erlebt? Einen Tauchgang gemacht? Eine ganze Nacht lang den Sternenhimmel angeschaut? ...
Ich könnt jetzt noch 1000 Sachen schreiben, aber ich denk es ist klar was ich mein. Ich glaubs dir einfach nicht, dass es NICHTS gibt, was dich nicht in irgend einer Form reizt? Reisen? Sexuelle Fantasien? Karriere? Was auch immer...klar, ist immer Geschmackssache. Aber wenn ich in Griechenland den Sandstrand langgehe, dabei die Abendsonne im Meer versinkt, am besten noch eine Flasche Wein und eine Frau an meiner Seite, dann einfach mal tief durchatme, von den 1000en fremden, und doch vertrauten Gerüchen fasziniert bin, stehenbleibe, mich umsehe...
DANN weiß ich, wofür es sich zu leben lohnt. Und das sagt jemand, der in seinem Leben einst auch keinen Sinn sah!
alles bis auf eins kann ich verneinen...hab mich mal mit "freunden" besoffen. das mach ich jetzt nur noch alleine
was mich reizen würde...keine ahnung ich schlage nur die zeit möglichst effizient tot. Ich freu mich wenn ich nach stundenlangem Diablo2-Zocken mal einen schönen Gegenstand finde. Das wars dann aber auch.
Was hab ich von nem Sonnenuntergang? Ich mag die Sonne nicht...is mir zu warm.
Sexuelle Fantasien? öhm...vorhanden aber wohl nicht durchführbar -.- fragt nicht
Ich fahr meinen Fiesta öfter mal des nachts und trete den ans Limit...140 km/h. aber autobahn is langweilig. ich fahr landstraße...verbindung zwischen 2 orten ist ganz interessant zu fahren. mittlerweile hab ich ne ganz gute zeit hingelegt.
Ich wüsste jetzt nicht ausm stehgreif, was ich herrausragend kann...vielleicht sachen optimieren...mehr aber net -.- und auch nur wenns mir spaß macht
ich hätt spaß am leben wenn ich mir um geld keine sorgen machen muss...also wenns mir in den schoß fällt gerne...ansonsten ist der aufwand zu groß
Ey man, reden hilft. Und wenn Du meinst, dass es dir besonders schlecht geht, dann stell das klar. Hier im nachhinein jammern, dass Du das nicht klar gestellt hast, hilft dir nicht weiter. Rden, und zwar mit deinem Therapeuten, wenn er vor dir sitzt.!!!
Monger
2006-07-05, 08:35:17
Gast[/POST]']danke für den ersten post.
aber was ich für mich selbst nicht verstehe...was bringt mir eine therapie wenn mir das leben keinen spaß mehr macht? toll ich bin meine depressionen los, aber das leben is noch genauso scheiße wie vorher...
liegt das an den depressionen? das kann ich mir momentan eher nicht vorstellen, weil alle schlussfolgerungen, die ich gemacht habe sehr logisch sind.
lohnt es überhaupt, zu leben? die frage stelle ich mir schon seit mehreren jahren und ich wäge immer noch ab. ich steh vor ner mauer
Vergiss nicht, dass auch deine Logik von Hormonen bestimmt wird!
Was dir unter einer Gemütslage ganz logisch vorkommt, kann unter einer anderen wieder ganz irrational sein.
Tatsache ist: es gibt keinen absoluten, rationalen Grund zu leben. Deshalb muss die Frage lauten: "WILL ich leben"?
Und das ist nunmal eine rein emotionale Geschichte. Und da kann man medikamentös und therapeutisch durchaus was machen.
Haarmann
2006-07-05, 09:08:32
Gast
Selbstmord ist die mutigste Feigheit, die man begehen kann.
Nebenher... wenn Du nicht an Wiedergeburt glaubst, dann wärs sicherlich das Ende, aber willst Du wirklich ein Ende oder nur eine Änderung des Zustandes?
Falls Du an Wiedergeburt glaubst, dann biste gleich wieder gleich weit...
Von daher würd ich mich mal umsehen, was sonst noch Spass machen könnte und auch danach handeln. Umsehen heisst auch einfach mal ins Blaue irgendwas tun, auch wenn man vorher das Gefühl hat, dass man es nicht mögen wird.
atlantic
2006-07-05, 09:10:50
@threadstarter:
in meinem Leben war ich 2mal in ungefähr derselben Situation. Und das letzte Mal ist noch garnicht lange her, bzw., ich denke nicht, das ich mich daraus schon wieder freigeschwommen habe. Lösungsansätze? Nicht wirklich. Was mir allerdings nach meiner ersten Downtime klargeworden ist, ist, was ich alles hätte nicht mehr erleben können, wärs damals in meinem Sinne ausgegangen. Blöderweise weiß man das immer erst, wenn man die Zeit danach durchlebt hat.
Für ne PN ists nie zu spät.
Gast[/POST]']
Sexuelle Fantasien? öhm...vorhanden aber wohl nicht durchführbar -.- fragt nicht
Bordell ! Versuche es. Du hast nichts zu verlieren. Peinlich vieleicht aber ich würde es machen. Es hilft!
MegaManX4
2006-07-05, 09:57:15
Gast[/POST]']
lohnt es überhaupt, zu leben? die frage stelle ich mir schon seit mehreren jahren und ich wäge immer noch ab. ich steh vor ner mauer
Die Frage ist eher: Lohnt es sich zu sterben? Solange es keine Gewissheit gibt das nach dem Tod alles besser wird gehe ich doch lieber weiterhin zu Burger King und es 'nen Lecker Big King XXL. Man kann sich auch an kleinen Sachen erfreuen wenn man nur will.
Sterben tut man früh genug. Wer weiß was kommt, Krieg, Krankheit, Hartz IV...Auf etwas zu warten oder gar zu ersehnen was sowieso irgendwann kommt halte ich für weggeschmissene Zeit.
Cyphermaster
2006-07-05, 10:51:51
Gast[/POST]']aber was ich für mich selbst nicht verstehe...was bringt mir eine therapie wenn mir das leben keinen spaß mehr macht? toll ich bin meine depressionen los, aber das leben is noch genauso scheiße wie vorher...
liegt das an den depressionen? das kann ich mir momentan eher nicht vorstellen, weil alle schlussfolgerungen, die ich gemacht habe sehr logisch sind.
lohnt es überhaupt, zu leben? die frage stelle ich mir schon seit mehreren jahren und ich wäge immer noch ab. ich steh vor ner mauer
Du stehst vor einer Mauer, die rein in deinem Kopf existiert. Du bist nicht depressiv, weil dein Leben so mies ist, sondern erst einmal, weil du das glaubst. Die Preisfrage ist nun, ob dem wirklich so ist, oder eben nicht! Das geht aber nur ohne die Sicht trübenden Depressionen, und per Ausprobieren. Suizid nimmt dir nur Chancen, die du übersehen haben magst.
"Logische Schlußfolgerung" kannst du übrigens für's Leben komplett abhaken. Man weiß nie genau, was morgen kommt - daher sind solche Gedanken relativ sinnlos. Du kannst dir einige, sehr wahrscheinliche Dinge durch den Kopf gehen lassen; aber auch die sind weder zwangsläufig, noch unvermeidlich. Sieh dir z.B. Boris Becker an: Meinst du, der konnte voraussehen, was dabei rauskommen würde, als er mit Fräulein Ermakova in die Besenkammer ging? Oder Brad Pitt, als er Angelina Jolie begegnet ist? Oder Bill Gates, als er mit seinen Kumpels wieder mal in der Garage am Programmieren saß?
Mein Tip: Laß dich nicht durch die überfüllten Praxen von Therapeuthen entmutigen, und versuch, Schritt für Schritt gegen deine Depris anzugehen. Wenn du dein Leben danach immer noch so auf ewig unveränderlich unerträglich findest, kannst du immer noch da weitermachen, wo du jetzt bist. Umgekehrt wird's schwieriger! Ich bin mir aber relativ sicher, daß auch du was im Leben findest, was ihm Sinn gibt oder geben kann.
Wenn Du es Dir leisten kannst, gehe zu einem "freien" Psychotherapeuten oder Diplom-Psychologen bzw. zu einem Heilpraktiker oder Berater. Die sind nicht gebunden an die Kasse.
Zur Not komme bei mir vorbei, ich wohne in Berlin!
hm danke für die ganzen antworten....aber meine entscheidung kann mir wohl keiner abnehmen.
mir fällt momentan auch nicht viel mehr ein O_o
is zu früh am morgen
Cyphermaster
2006-07-05, 12:39:29
Deswegen heißt es ja auch "deine Entscheidung"...
Aber ich würde sagen, so schwierig ist das nicht: Entweder den eigenen Arsch hochprügeln und was tun, und sehen, ob's besser wird - oder weiter die Depressionen bestimmen lassen, was bestimmt keine Besserung bringt.
du kannst auch in tageskliniken gehen. also es gibt stationen , wo du dich nicht gleich einweisen lassen musst, sondern mal hingehst , wenn du einfach willst, und natürlich auch wieder gehen kannst wann du willst.
Gast[/POST]']hm danke für die ganzen antworten....aber meine entscheidung kann mir wohl keiner abnehmen.
mir fällt momentan auch nicht viel mehr ein O_o
is zu früh am morgen
Mehr als anbieten kann ich nicht :wink:
tombman
2006-07-05, 15:37:07
Geh zu einer Psychiatrie direkt in die Ambulanz (wenns eine gibt), wennst es richtig drehst nehmens dich vielleicht für 8 Wochen stationär auf. eventuell auch länger...
tombman[/POST]']Geh zu einer Psychiatrie direkt in die Ambulanz (wenns eine gibt), wennst es richtig drehst nehmens dich vielleicht für 8 Wochen stationär auf. eventuell auch länger...
ja das is dann ganz klasse weil am 1.08. meine ach so tolle lehre anfängt.
bis dahin muss was passieren...keine ahnung was...aber irgendwas
ich werd noch wahnsinnig...ich weiß einfach nicht was ich machen soll -.-
warum kann man nicht einfach so auf knopfdruck nicht mehr existieren?
vergiss doch diese Lehre mal einfach....so hats doch keinen Sinn......und falls dir die Lehre doch wichtig ist, dann geh halt nur 3 Wochen stationär in die Klinik, wenn man sich selber einliefern lässt, kann man normalerweise auch wieder gehen wenn man will.
Plutos
2006-07-05, 19:50:51
Gast[/POST]']ja das is dann ganz klasse weil am 1.08. meine ach so tolle lehre anfängt.
bis dahin muss was passieren...keine ahnung was...aber irgendwas
ich werd noch wahnsinnig...ich weiß einfach nicht was ich machen soll -.-
warum kann man nicht einfach so auf knopfdruck nicht mehr existieren?
Kann man...dazu sollte man aber eine thermonukleare Waffe inkl. dem sie auslösenden Knopf am Körper tragen :rolleyes:.
Wieso weißt du nicht, was du machen sollst? Ab 1.8. ne Ausbildung machen? Na bitte, weißt es ja doch :|.
Denk mal drüber nach ™.
Gast[/POST]']so...ich habe schonmal in diesem "ich zerbreche innerlich"-thread gepostet
bin der, der heute beim psycho-onkel war.
ja...da war ich heute und was war? "wir können ihnen nicht weiterhelfen, aber wir haben hier eine telefon-nummer; rufen sie da an und machen sie einen termin. aber es kann dauern, weil die gerade urlaub machen"
ganz klasse...vor herbst wird das also nix mehr...und dann hab ich das risiko das die wieder nix können oder mich weiterschieben.
ich hab kein bock mehr auf diesen mist. was für andere möglichkeiten bleiben mir? suizid androhen, damit die endlich merken das was net stimmt?
kommt mir jetzt bitte nicht mit kiffen, joggen und gesunder ernährung. dafür hab ich einfach keinen ansporn mehr.
gibt es eine möglichkeit, dass mal wer auf mich zukommt? oder kann ich da ewig warten?
ich mein, ich habs ja versucht, aber die vergessen das, verschlampen was, oder nehmen mich nicht für voll.
ich finds zum kotzen....vielleicht könnt ihr mir helfen.
"Im Zeichen der Freiheit lesen" von Albert Camus, dann weiter schauen
camus is eigentlich nicht so mein ding...mag lieber nietzsche. aber ich glaub der hilft mir nicht viel weiter
das mit der atombombe is mir auch schon in den sinn gekommen. ich hatte sogar schon pläne, einen dritten weltkrieg auszulösen...aber klappt irgendwie nicht
wegen der sache mit der ausbildung. ich weiß nicht, ob es mir etwas bringt, eine ausbildung zu machen, wenn ich das leben sinnlos finde. ich weiß, dass ich leute mit meiner argumentation zur weißglut bringe...ich hoffe ihr habt nachsicht mit mir
ich weiß nur nicht, wo der sinn liegt. wenn mir einer sagt "du lebst, weil du später zu dem und dem zeitpunkt mal genau DIESE weltbewegende Sache machen wirst"...dann wärs gut. dann weiß ich ja worauf ich mich einlasse. aber so? ganz ungewiss? obs überhaupt was bringt....ihr versteht bestimmt was ich meine.
ich hasse es, nicht zu wissen was sache ist
Cyphermaster
2006-07-05, 23:12:33
Nicht alles vorher zu wissen, macht das Leben überhaupt spannend! Wenn man alles weiß, wird auch alles langweilig. Versuch doch einfach, dir selber was zu finden, wo du etwas bewegen kannst - es ist ja nicht gesagt, daß das schon vorgesehen ist, und man nur warten muß. Klar ist nur, daß es immer Chancen gibt, etwas Großes zu leisten. Die sind halt selten, aber das Suchen lohnt imo durchaus.
Fozzy
2006-07-05, 23:37:25
Niemand der nicht selbst unter Depressionen gelitten hat, kann nachvollziehen, was das für den Einzelnen bedeutet, deshalb sollte man sich auch mit Vorschlägen und Beurteilungen zurückhalten. Klugredereien, wie- man soll positiv denken, das Leben ist doch toll, sind absolut kontraproduktiv, das dringt garnicht durch. Es hilft wirklich nur die Behandlung in einer psychatrischen Einrichtung, allein um zu den Ursachen der Depression durchzudringen..solange man die nicht kennt, kann man auch nicht behandeln.
Ich habe das mit der Frau meines Bruders erlebt, es war ein jahrelanger Leidensweg, für die Betroffene, wie für die Angehörigen. Man darf nicht vergessen, auch eine Therapie wird als sinnlos angesehen, also negiert..Selbsthilfegruppen..ja toll, aber nur dann wenn man in der Lage ist, sich zu öffnen...mit einer Depression scheitert man an sich selbst, hinterfragt ständig warum es so ist, wie es ist..man dreht sich im Kreis.
Es muss auch nicht zwangsläufig an den Lebensumständen liegen, es können auch ganz andere Krankheiten dahinter stecken. Das sich hier jemand outet, ist nur ein Rettungsring von vielen, ein Versuch der Lösung näher zu kommen, was aber zum scheitern verurteilt ist, ich denke es muss über eine stationäre Behandlung längerfristig erfolgen und ja, es wurde hier schon gesagt, man kann sich auch selbst einweisen lassen, zur Not auch mit der Aussage, das man Selbstmord gefährdet ist.
Man soll nie vergessen, auch wenn der Selbstmord jetzt nur eine Idee ist, kann es sich aber weiter manifestieren, das man darin irgendwann wirklich die Lösung sieht, also vorsicht mit irgendwelchen Sprüchen..
Dir als Betroffenen kann ich erstens nur raten, dich die deiner Familie mitzuteilen, Du bist kein Spinner, Du bist wirklich krank, das haben auch alle zu akzeptieren. Verlange das Dir geholfen wird, versuch auch mal die Telefonseelsorge anzurufen, das ist vollkommen anonym, die geben Dir auch Tips, wie man weiter verfahren kann und knüpfen auch Kontakte.
Schau mal hier...
http://www.telefonseelsorge.de/
Ich wünsch Dir alles gute, es wird ein schwerer, langer Weg werden, aber wenn man Dir hilft, schaffst Du es auch, nur allein wirst Du da nicht rauskommen, das muss Dir klar sein.
Mike1
2006-07-06, 00:06:14
Fozzy[/POST]']....nur allein wirst Du da nicht rauskommen....
so sicher wär ich mir da nicht, wobei ich dem threadsteller professionelle hilfe natürlich nicht ausreden will, die erleichtert sicher viel
Fozzy
2006-07-06, 00:13:41
Mike1[/POST]']so sicher wär ich mir da nicht, wobei ich dem threadsteller professionelle hilfe natürlich nicht ausreden will, die erleichtert sicher viel
Das glaube ich Dir gern das Du dir da nicht sicher bist, als 14 Jähriger ist man auch eigentlich noch nicht mit solchen Problemen konfrontiert. Es ist nicht bös gemeint, aber Du solltest Dich aus solchen Themen raushalten, der Thread ist schon etwas ernster um dafür genutzt zu werden, auch mal (alt)klug etwas gesagt zu haben..
Mike1
2006-07-06, 00:25:40
Fozzy[/POST]']Das glaube ich Dir gern das Du dir da nicht sicher bist, als 14 Jähriger ist man auch eigentlich noch nicht mit solchen Problemen konfrontiert. Es ist nicht bös gemeint, aber Du solltest Dich aus solchen Themen raushalten, der Thread ist schon etwas ernster um dafür genutzt zu werden, auch mal (alt)klug etwas gesagt zu haben..
wer sagt denn das ich die 14jahre nur vorm PC verbracht habe(dh nix mitbekommen hab) und nie in ner "das leben is scheiße" stimmung war???
Fozzy
2006-07-06, 00:47:41
Mike1[/POST]']wer sagt denn das ich die 14jahre nur vorm PC verbracht habe(dh nix mitbekommen hab) und nie in ner "das leben is scheiße" stimmung war???
Es geht hier nicht um "das leben is scheiße" stimmung" sondern um eine ernste Krankheit...also bitte.
Plutos
2006-07-06, 01:18:48
Gast[/POST]']ich weiß nur nicht, wo der sinn liegt. wenn mir einer sagt "du lebst, weil du später zu dem und dem zeitpunkt mal genau DIESE weltbewegende Sache machen wirst"...dann wärs gut. dann weiß ich ja worauf ich mich einlasse. aber so? ganz ungewiss? obs überhaupt was bringt....ihr versteht bestimmt was ich meine.
ich hasse es, nicht zu wissen was sache ist
Ich weiß, klingt jetzt vielleicht unangemessen, aber hast du schonmal versucht, jeden Tag einfach so zu leben, als wäre es dein letzter?
Mit der Einstellung stelle ich jeden Tag aufs neue fest, wie geil das Leben ist. Warum muss es denn unbedingt eine weltbewegende Sache sein? Ich habe beileibe noch nie etwas weltbewegendes getan und werde es höchstwahrscheinlich auch nie tun...aber ich tue Dinge, die mich und die Menschen um mich herum bewegen.
Ich muss nicht den Weltfrieden schaffen - ein Kind zum Lachen zu bringen, jemandem zeigen, dass dieser jemand geliebt wird, mir einen Adrenalinstoß verpassen...das reicht mir, das gibt meinem Leben einen Sinn.
Setzt du dir vielleicht immer sehr hohe Ziele und bist dann frustriert, wenn du wieder scheiterst?
@Fozzy: wenn der Gast so etwas in diesem Forum hier schreibt, dann muss er damit rechnen - d.h. dann will er, oder dann ist es ihm egal - dass quer durch alle sozialen, Alters- etc. -schichten von den Leuten Antworten kommen.
Denk mal drüber nach ™.
ich habe mich meiner familie mitgeteilt. ich habe sogar mehrfach erwähnt, dass ich selbstmord als lösung in betracht ziehe. es kam etwas zurück wie "wenn du das meinst, dann musst du es eben machen"
also wer sich da nicht minderwertig vorkommt -.-
meine mutter hilft wo sie kann...geht zum arzt und holt rat ein. aber richtige hilfe hab ich noch keine bekommen. es kommt meistens nur so leeres gewäsch wie "selbstmord ist keine lösung und ist feige".
meine sogenannten freunde machen auch nix mehr...melden sich net mehr bei mir...also denke ich das hat sich erledigt
was bleibt mir am ende? ich habe meine eltern gebeten, dass ich mir ein haustier kaufen darf. NEIN heißt es, mein vater will kein haustier. dabei hätte ich gerne eine katze/kater. aber nö...da zeigt man guten willen und der wird niedergetrampelt.
ich habe ihnen sogar gesagt, dass es vielleicht hilfreich für meinen zustand wäre. interessiert die anscheinend nicht.
es ist nicht so, dass ich ein schlechtes verhältnis zu meinen eltern hätte. es ist aber so, dass sie mich nicht verstehen oder wichtiges ignorieren...in etwa wie "da können wir dir jetzt auch nicht helfen" oder "damit musst du alleine klarkommen". das machen die schon seit dem kindergarten -.-
wer das als rumheulen klassifiziert, der soll sich auf gut deutsch ins knie f*****. mir tut es gut, mal etwas zu erzählen und mit anderen leuten zu "reden". das hier ist mein erster ausserfamiliärer kontakt seit über 1 monat.
Und wegen den Hobbies...ich habe es ausprobiert und es macht keinen spaß. weder sport, noch sonstiges.
@ unu:
ich mag die menschen nicht mehr besonders. ich hasse viele. ich schere viele über einen kamm, das gebe ich zu. aber es ist ein selbstschutz. ich wurde jahrelang in der schule täglich verarscht und war der aussenseiter.
ich lebe nicht jeden tag, als wäre es mein letzter...ich hoffe es vielmehr. und vielleicht finde ich irgendwann die kraft ihn zum letzten tag zu machen.
und jetzt kommt mir nicht an, das selbstmord keine lösung ist. er ist eine lösung. die meisten leute sehen nur nicht die positiven dinge daran.
Cyphermaster
2006-07-06, 08:14:30
Gast[/POST]']ich habe mich meiner familie mitgeteilt. ich habe sogar mehrfach erwähnt, dass ich selbstmord als lösung in betracht ziehe. es kam etwas zurück wie "wenn du das meinst, dann musst du es eben machen"
also wer sich da nicht minderwertig vorkommt -.-
Schon mal dran gedacht, daß das Problem dabei nicht an dir liegen könnte? Ich kann bald im Ü30-Forum posten, und meine Mutter glaubt noch immer, ich bringe alleine nix auf die Reihe... Eltern sind halt auch Menschen, und Menschen sind nicht immer gut, ehrlich und nett. Eltern sind das zwar meistens, aber eben nicht alle.
meine mutter hilft wo sie kann...geht zum arzt und holt rat ein. aber richtige hilfe hab ich noch keine bekommen. es kommt meistens nur so leeres gewäsch wie "selbstmord ist keine lösung und ist feige".
Sie tut was. Was tust du gegen deine Krankheit? Nicht vergessen: DU mußt die Krankheit loswerden, da kommt kein Wunderdoktor, wedelt dreimal mit mit ner Spritze, und alles ist wieder supertoll.
Und wegen den Hobbies...ich habe es ausprobiert und es macht keinen spaß. weder sport, noch sonstiges.Hobbies bringen was, wenn du ausgeglichen bist, aber nicht während einer Depression. Du brauchst ein klares Ziel, auf das du hinarbeiten kannst.
und jetzt kommt mir nicht an, das selbstmord keine lösung ist. er ist eine lösung. die meisten leute sehen nur nicht die positiven dinge daran.Ich war auch schon mal so weit. Allerdings ist Selbstmord wirklich nicht positiv, wenn man mal länger drüber nachdenkt. Besser wirds nämlich dann nicht, man besiegelt höchstens eine für einen selber unerfreuliche Bilanz. Verbesserung gibt's nur, wenn man Gelegenheiten dazu auch nutzen kann. Und wer weiß, was danach kommt? Wenn man dann nicht "einfach weg" ist, dann hängt einem dieses Leben am Ende noch recht lange nach... Nicht grade eine optimale Vorstellung, oder? Gib dem Leben eine Chance. Wenn du wirklich schon ganz unten bist, kann's schließlich kaum schlechter werden, oder? Was hast du groß zu verlieren?
S3NS3
2006-07-06, 09:10:09
Selbstmord...
Lasse den Gedanken ! Das macht keinen Sinn ! Garkeinen. Dann bist du Tod, klar auch keine sorgen mehr aber auch nichts anderes mehr. Damit machst du alle die dich kennen vorallem die Familie noch unglücklich und ziehst sie ggf. auch noch dahin wo du warst. Nicht wirklich erstrebenswert oder?
Denke daran das du mit sicherheit irgendwann drüber weg sein wirst. Dann wirst du dir selbst sagen "ohmann... ich wollte das damals echt tun... war ich verrückt"
Du wirst es schaffen !! Wie kann ich auch nicht direkt sagen. Aber du wirst es.
tombman
2006-07-06, 09:14:26
Gast[/POST]']ja das is dann ganz klasse weil am 1.08. meine ach so tolle lehre anfängt.
bis dahin muss was passieren...keine ahnung was...aber irgendwas
Gast[/POST]'] wenn man sich selber einliefern lässt, kann man normalerweise auch wieder gehen wenn man will.
So ist es.
Wenn du nicht selbst- oder fremdgefährdend bist, dann könnens dich gar ned drinnen halten ;)
tombman[/POST]']So ist es.
Wenn du nicht selbst- oder fremdgefährdend bist, dann könnens dich gar ned drinnen halten ;)
Und wenn sie feststellen, dass du selbst- oder fremdgefährdend bist?
Cyphermaster
2006-07-06, 09:57:36
Dann bist du stationär eh in besseren Händen, bevor du noch irgendjemand über den Jordan schickst, meinst nicht? In wie weit dann direkt Handhabe besteht, dich auch gegen deinen Willen dort zu halten, das weiß ich allerdings nicht.
Dafür müßtest du aber schon fast täglich versucht haben, dir oder jemand anders was anzutun.
Ich würde auch sagen, daß sowas besser als nichts tun ist! Du kannst dich dort ambulant auch recht gut betreuuen lassen (wg. deiner Ausbildungsstelle); und irgendwann wird auch bei einem Therapeuthen ein Platz frei.
tombman
2006-07-06, 10:00:51
Gast[/POST]']Und wenn sie feststellen, dass du selbst- oder fremdgefährdend bist?
Cyphermaster[/POST]']Dann bist du stationär eh in besseren Händen,.
;)
btw, so schnell stellen die das eh ned fest, des rennt nicht so "Hey ALtee, tu bist konkret krass gefähhdett, tu kommst da ned RAUS" ;D;D
atlantic
2006-07-06, 10:39:34
Cyphermaster[/POST]']Dann bist du stationär eh in besseren Händen, bevor du noch irgendjemand über den Jordan schickst, meinst nicht?
In jedem Fall! Und dann solltest du auch keinen Gedanken daran verschwenden, was dann aus deiner Lehre wird. Es gibt wichtigeres.
Cyphermaster[/POST]']
In wie weit dann direkt Handhabe besteht, dich auch gegen deinen Willen dort zu halten, das weiß ich allerdings nicht.
in D haben sie sofort alle Macht, dich bei berechtigtem Verdacht auf Selbst- oder Fremdgefährdung festzuhalten, sobald das durch irgendetwas bestätigt wird. Und sei es nur ein Brief, den du quasi mal probeweise als Abschied geschrieben hast. In vielen Fällen sicher sinnvoll, in einigen grenzwertig. Aufheben der stationären Zwangsaufnahme nach irgendeinem Zwischenfall nur durch einen Amtsrichter. Aber auch sowas sollte dich nicht davon abhalten, dich wirklich einweisen zu lassen, wenn du absolut keinen anderen Ausweg mehr siehst.
Cyphermaster[/POST]']
Dafür müßtest du aber schon fast täglich versucht haben, dir oder jemand anders was anzutun.
nein, dafür reicht ein einziger Vorfall.
Cyphermaster[/POST]']
Ich würde auch sagen, daß sowas besser als nichts tun ist! Du kannst dich dort ambulant auch recht gut betreuuen lassen (wg. deiner Ausbildungsstelle); und irgendwann wird auch bei einem Therapeuthen ein Platz frei.
stimmt. Auch die Kliniken haben Ambulanzen. Versuch einfach, mit denen Kontakt aufzunehmen, wenn sonst niemand Zeit hat. Und warte nicht zu lange. Du hast erkannt, das du Hilfe brauchst, also fordere sie auch ein. In deinem Zustand ist warten das schlechteste, was man dir zumuten kann.
@tombman: bei einem so ernsten Thema eine etwas flockige Antwort, oder?
und doch, sie stellen das schon relativ schnell fest. Mit Fragen, bei denen man nicht vermuten würde, worauf sie abzielen. Aber das hat meist ja auch seine Berechtigung.
@Threadstarter: schade, das deine Eltern uneinsichtig waren bei der Frage Haustier. Es ist unglaublich, was Tiere bewirken können. Im positiven Sinn.
Geh zum Hausarzt und sage direkt, daß Du selbstmordgefährdet bist. Ansonsten gehe in eine beliebige Klinik und melde Dich als Notfall. Die dortigen Ärtze müssen dann handeln!!!
@atlantic
Was die Eltern machen oder nicht, und warum nicht, kannst Du nicht beurteilen, ich würde mich an Deiner Stelle stark hüten, bewertende Aussagen zu machen! Du kennst nur seine Sicht, und die muß nicht objektiv der "Wahrheit" entsprechen. Depressive Menschen haben u.U. eine sehr verzerrte Wahrnehmung und so sind entsprechende Aussagen auch zu bewerten!
Also eins muss ich hier mal einwerfen, wenn du dich gegen Zwangseinweisung wegen Selbstgefährdung schützen willst, such mal nach Vorsorge-Vollmacht.
atlantic
2006-07-06, 12:38:09
wdragon[/POST]']....
@atlantic
Was die Eltern machen oder nicht, und warum nicht, kannst Du nicht beurteilen, ich würde mich an Deiner Stelle stark hüten, bewertende Aussagen zu machen! Du kennst nur seine Sicht, und die muß nicht objektiv der "Wahrheit" entsprechen. Depressive Menschen haben u.U. eine sehr verzerrte Wahrnehmung und so sind entsprechende Aussagen auch zu bewerten!
irgendwas nicht verstanden?
wo hab ich was (oder die Eltern) bewertet, ausser der Feststellung, das Tiere der Seele guttun können. Und das ist mittlerweile wissenschaftlich bewiesen und nicht nur Schwafelei.
Auch wenn ich fachlich nicht über fundierte Kenntnisse verfüge, hab ich doch ein paar Anschauungsbeispiele in meiner näheren Umgebung und sehe, wie sich Tiere auwirken können. Sie bedeuten oft zunächst Trost, dann eine neue Aufgabe, dann Erfahrung von Akzeptanz, so wie man ist, Erfahrung von Dankbarkeit für kleine Dinge, die man für sie tut, und im Kleinen schlußendlich ein Wiederfinden für den Sinn, weiterzuleben. Und im glücklichsten Fall kann man das irgendwann wieder auf den Alltag übertragen.
siehe dazu:
http://www.initiative-mut.de/therapie_wirkung.html
auch Kollegen in der Praxis nutzen diese Erkenntnis schon:
http://www.zoonetz.de/psychologie.html#p5
es ist eben schade, wenn die Entscheidung gegen ein Tier aus meist praktischen Gründen erfolgt, wovon ich einfach mal ausgehe in diesem Fall. Eine Wertung habe ich damit nicht vorgenommen.
ich war mehrmals beim hausarzt und habe geäußert (mal deutlich und mal weniger) das ich mit dem suizid-gedanken spiele. er meinte nur, da müsste ma ja mal was machen.
es kam mir so vor, als ob er mich nicht für voll nimmt. macht ja eh keiner.
es ist doch so...es muss immer erst was passieren. vorher macht doch keine sau auch nur irgendwas. aber wie könnte diese aktion zum wachrütteln aussehen? ich kann mich ja nicht nur ein bisschen erschießen. oder nur ein bisschen vergiften.
zu so ner einrichtung zu gehen...das kann ich irgendwie nicht. im grunde sehe ich sowas als sinnlos an und es hat mehr negative als positive seiten. telefonseelsorge bringt mir auch nix glaube ich. da bringt mir das hier noch um einiges mehr.
nochmal wegen dem haustier. meine eltern meinen ich würde damit nicht klarkommen. ich würde es verkommen lassen. klar ich lasse dann auch den einzigen freund, den ich habe mal so eben verkommen. ich kümmer mich schon hin und wieder um die kaninchen vom nachbarn...die wären sonst schon längst über den jordan.
und wegen der stationären behandlung. da darf ich meinen pc nicht mitnehmen. ich kann ohne meinen pc nicht mehr leben. ich mach den ganzen tag ja nichts anderes außer zu zocken und im internet zu sein.
irgendwie gehts nicht vor und nicht zurück.
bitte seid nicht sauer wegen meiner argumentation. ich machs ja im grunde nicht mit absicht aber es ist so aussichtslos -.-
Du musst erstmal deine PC-Sucht loswerden, dann findest du auch wieder Spaß am Leben.
Gast[/POST]']ich war mehrmals beim hausarzt und habe geäußert (mal deutlich und mal weniger) das ich mit dem suizid-gedanken spiele. er meinte nur, da müsste ma ja mal was machen.
es kam mir so vor, als ob er mich nicht für voll nimmt. macht ja eh keiner.
es ist doch so...es muss immer erst was passieren. vorher macht doch keine sau auch nur irgendwas. aber wie könnte diese aktion zum wachrütteln aussehen? ich kann mich ja nicht nur ein bisschen erschießen. oder nur ein bisschen vergiften.
zu so ner einrichtung zu gehen...das kann ich irgendwie nicht. im grunde sehe ich sowas als sinnlos an und es hat mehr negative als positive seiten. telefonseelsorge bringt mir auch nix glaube ich. da bringt mir das hier noch um einiges mehr.
nochmal wegen dem haustier. meine eltern meinen ich würde damit nicht klarkommen. ich würde es verkommen lassen. klar ich lasse dann auch den einzigen freund, den ich habe mal so eben verkommen. ich kümmer mich schon hin und wieder um die kaninchen vom nachbarn...die wären sonst schon längst über den jordan.
und wegen der stationären behandlung. da darf ich meinen pc nicht mitnehmen. ich kann ohne meinen pc nicht mehr leben. ich mach den ganzen tag ja nichts anderes außer zu zocken und im internet zu sein.
irgendwie gehts nicht vor und nicht zurück.
bitte seid nicht sauer wegen meiner argumentation. ich machs ja im grunde nicht mit absicht aber es ist so aussichtslos -.-
Was mich sehr nachdenklich stimmt, daß Deine Eltern Deine Probleme nicht sehen können oder wollen. Wenn mein Sohn den ganzen Tag nur noch vor dem Computer hängen würde, hätte ich schon längst gehandelt bzw. ich hätte es erst gar nicht zugelassen, daß so etwa passieren kann.
Du könntest natürlich auf die harte Tour dazu kommen, daß Dir geholfen wird. Aber das sage ich Dir nur per PM. Natürlich müßtest Du das Risiko für Dich minimieren, und das geht recht einfach.
Cyphermaster
2006-07-06, 17:16:18
Gast[/POST]']zu so ner einrichtung zu gehen...das kann ich irgendwie nicht. im grunde sehe ich sowas als sinnlos an und es hat mehr negative als positive seiten. telefonseelsorge bringt mir auch nix glaube ich. da bringt mir das hier noch um einiges mehr.
1.) Wieso soll das sinnlos sein, bzw. wo siehst du da so negative Seiten?
2.) Wir sind hier auch nicht viel anders, als "Telefonseelsorge light" - nur eben nicht per Telefon, sondern per Internet. Für dich scheint das wohl nur angenehmer, weil du damit wieder eine Ausrede für's Online-rumhängen hast.
und wegen der stationären behandlung. da darf ich meinen pc nicht mitnehmen. ich kann ohne meinen pc nicht mehr leben. ich mach den ganzen tag ja nichts anderes außer zu zocken und im internet zu sein.Also Internet-Sucht auch noch... Aber du hast ja gehört, daß du nicht zwingend stationär dort bleiben mußt.
irgendwie gehts nicht vor und nicht zurück.Wie auch, wenn du den Arsch nicht vom PC hochkriegst? Du hast Optionen, nur lamentierst du hier lieber rum (was dir langfristig nicht hilft...), als sie mal auszuprobieren. Wenn du schon keine Angst vor dem Sterben hast, warum hast du dann so viel Angst, in dieser Richtung was zu riskieren?
bitte seid nicht sauer wegen meiner argumentation. ich machs ja im grunde nicht mit absicht aber es ist so aussichtslos -.-Aussichtslos ist es nur, wenn du nichts tun WILLST - und das wäre dann doch Absicht.
Piffan
2006-07-06, 17:55:43
Gast[/POST]']Du musst erstmal deine PC-Sucht loswerden, dann findest du auch wieder Spaß am Leben.
Da ist sicher ne Menge Wahrheit dran. Statt vor der Kiste zu hänge, lieber sich selbst nen Arschtritt geben und mal in die helle Sonne gehen. Gutes Wetter und die Bereitschaft, Sinneswahrnehmung wie Gerüche, schöne Blumen etc. aufzunehmen kann sehr vitalisierend sein....falls es nicht schon zu spät ist. :redface:
@Threadsteller
Wenn Du es wirklich ernst meinst, melde Dich bitte bei mir per PM, ich habe Telefonflat, und es kostet Dich gar nichts, außer etwas Zeit! Vom Fach bin ich auch, und dann schauen wir mal weiter, was Du machen kannst.
Mehr als anbieten kann ich es Dir nicht!
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