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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : x850xt oder x800xl


Gast
2006-07-05, 00:56:47
Hi,

was meint ihr, soll ich mir eine MSI RX800XL-VT2D256E (http://www.alternate.de/html/product/details.html?artno=JAXN5B&showTechData=true) für 109€ oder eine MSI RX850XT-VT2D256E (http://www.alternate.de/html/product/details.html?artno=JAXN5E&showTechData=true) für 159€ kaufen?

Eine Karte der r5xx Chipgeneration kommt nicht in Frage, da die Karten dank ATIs bescheidener Informationspolitik leider nicht einmal mehr 2D-Beschleunigung mit den freien Treibern bieten, von 3D ganz zu schweigen.

Bin für jeden Tip dankbar!

AnarchX
2006-07-05, 01:00:25
Wie wäre es mit einer Geforce7:
XFX GeForce 7600 GS Extreme, 256MB DDR2, 2x DVI, TV-out, PCIe
http://www.geizhals.at/deutschland/a194199.html

oder
Palit/XpertVision GeForce 7600 GT Sonic, 256MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe
http://www.geizhals.at/deutschland/a193918.html

Die veralteten X8-Karten würde ich jedenfalls nicht mehr kaufen.


Eine Karte der r5xx Chipgeneration kommt nicht in Frage, da die Karten dank ATIs bescheidener Informationspolitik leider nicht einmal mehr 2D-Beschleunigung mit den freien Treibern bieten, von 3D ganz zu schweigen.

???
Linux?

Gast
2006-07-05, 01:04:07
Naja, dafür gibts aber auch keine freien 3D-Treiber und außerdem habe ich im Zuge meiner "Recherchen" den Eindruck gewonnen, dass die x800er doch deutlich performanter sind. Einziger Nachteil ist das fehlende Shader-Model 3, aber für HDR in Perfektion fehlt den Karten in diesem Preissegment ohnehin der nötige Dampf.

Was ich mich frage ist also vielmehr, ob der gesteigerte Takt der x850xt die 50€ Mehrausgabe rechtfertigt, besonders da ich auf native 1280x1024 angewiesen bin.

Gast
2006-07-05, 01:05:11
Oh, sorry! Ja, mir geht es primär um Linux, zu einem gelegentlichen Spielchen habe ich aber noch eine kleine Windows-Partition.

Gast
2006-07-05, 01:06:33
Die von AnarchX genannte 7600GT ist deutlich schneller als eine x800xl und auf einem Niveau mit der x850xt. Außerdem gibt es gute (proprietäre) Linuxtreiber und aktuelle Technik. Eine Grafikkarte ist übrigens niemals zu lahm für SM3.

AnarchX
2006-07-05, 01:07:05
Was für freie Treiber?
Nein die X800er sind eben nicht deutlich performanter.... ;)

Für Linux ist Nvidia jedenfalls die beste Wahl.


Was ich mich frage ist also vielmehr, ob der gesteigerte Takt der x850xt die 50€ Mehrausgabe rechtfertigt, besonders da ich auf native 1280x1024 angewiesen bin.

Was für Spiele?

Gast
2006-07-05, 01:11:06
AnarchX[/POST]']Was für freie Treiber?(bin nicht der Threadstarter). Für R300/R420-Karten gibt es OpenSource-Treiber, natürlich nicht von ATI und ohne ernsthafte 3D-Beschleunigung, aber die gibts auch mit ATIs proprietären Treibern nur mit Einschränkungen unter Linux. Für Linux würde ich in jedem Fall NV bevorzugen.

Die 7600GT ist eine Top-Karte zu dem Preis.

Gast
2006-07-05, 01:12:17
Naja, ich glaube ich hole mir demnächst HoMM5 und vermutlich werde ich auch mal wieder einen 3D-Shooter anspielen, vielleicht FarCry oder Thief3.

Die Linuxtreiber von Nvidia sind mir durchaus vertraut und ich gebe zu, dass sie sehr gut und schnell sind. Nützt mir aber nichts, unter Linux will ich eh nicht spielen und da reicht mir die rudimentäre 3D-Beschleunigung der freien radeon-Treiber.

Freiheit ist mir wichtiger als Features und Performance, ausserdem gab es durch das geschlossene Entwicklungsmodell auch schon gelegentlich Problemchen, beim Update von udev beispielsweise. Nvidia passt die Treiber zwar zugegeben schnell an, ich bevorzuge aber wie gesagt freie Treiber.

Holle
2006-07-05, 18:00:32
6 mal keine vernünftige Antwort!

Die Frage des Gastes war war doch klar und deutlich gestellt

"x800xl oder x850xt"

--> Ganz klar die XT sie sollte 10 bis 15% schneller sein.

Gruß

Holle

puntarenas
2006-07-05, 18:33:13
Naja, die x800xl ist dafür auch 1/3 teurer. Wenn es dir auf die 50Euro nicht allzusehr ankommt und du die schnellstmöglichste r4xx-Lösung haben möchtest, bist du mit der allerdings x850xt sicher gut bedient.
Weiterer Vorteil dürfte der 2-Slotlüfter sein, der die Abwärme aus dem Gehäuse bläst, den verlorenen Nachbarsteckplatz musst du dann natürlich in Kauf nehmen.

Von der Leistung her ist es aber wohl so, dass Spiele bei denen die x800xl in die Knie geht auch auf einer x850xt nicht deutlich besser laufen, ich für meinen Teil würde also eher die x800xl nehmen, womit du in ähnliche Regionen wie die x850xt kommst und mir die 50Euro fürs nächste Upgrade aufheben.

Um auf die 7600GS zurückzukommen, bis auf SM3 Unterstützung bietet diese Mittelklassekarte von NV gegenüber den einstigen Highend-Modellen von ATI keine Vorteile. Bei den meisten Spielen sind die r4xx sogar noch etwas performanter (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2006/test_msi_geforce_7600_gs/5/).

Ich selbst bin übrigens auch gerade nach langem hin- und her bei einer x800xl gelandet und zwar ebenfalls, weil die r5xx-Karten leider nur proprietäre Linuxunterstützung bieten, ansonsten wäre eine x1800gto eine schöne Wahl gewesen.

Gruß
puntarenas

AnarchX
2006-07-05, 20:28:54
puntarenas[/POST]']
Um auf die 7600GS zurückzukommen, bis auf SM3 Unterstützung bietet diese Mittelklassekarte von NV gegenüber den einstigen Highend-Modellen von ATI keine Vorteile. Bei den meisten Spielen sind die r4xx sogar noch etwas performanter (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2006/test_msi_geforce_7600_gs/5/).


Nicht vergessen, die von mir verlinkte XFX 7600GS XT hat 25% mehr Chiptakt und 12% mehr Speichertakt als eine normale 7600GS.
Also sollte sie schon sehr nah an die X800XL herankommen und zudem den Vorteil des bessere Featuresets und der passiven Kühlung.

puntarenas
2006-07-05, 20:34:08
Ist richtig und die freien 2D Linuxtreiber für Nvidia-Chips sind ja auch ganz ok, wenngleich die freien Radeontreiiber in diesem Bereich punkten.

3D gibt es unter Linux bei Nvidia halt nur mit dem closed-source Treiber, leistungsmäßig sind die Karten in etwa ebenbürtig, preislich auch, insgesamt also keine leichte Entscheidung.

Mit deiner 7600GS XT im Hinterkopf würde ich nun aber definitiv nicht mehr zu einer x850xt für 160Euro greifen und rate daher dem Gast abschließend:

x800xl oder die 7600GS XT, wenn du auf freie 3D-Treiber verzichten kannst!

PingpiN
2006-07-05, 21:21:56
Kauf dir die XT die 760 GS hat ja nur ein 128 Bit Speicherbus. :rolleyes: Ich will nicht wissen welche Karte die übleren Framedrops hat. :wink: Genau aus diesen grund hab ich mich auch für eine GTO anstat GT entschieden.Auf Framedrops kann ich bis auf 5FPs gerne verzichten ;) ..

AnarchX
2006-07-05, 21:49:47
PingpiN[/POST]']Kauf dir die XT die 760 GS hat ja nur ein 128 Bit Speicherbus. :rolleyes: Ich will nicht wissen welche Karte die übleren Framedrops hat. :wink: Genau aus diesen grund hab ich mich auch für eine GTO anstat GT entschieden.Auf Framedrops kann ich bis auf 5FPs gerne verzichten ;) ..
:|
Was für ein Unsinn... :rolleyes:

PingpiN
2006-07-05, 21:51:27
AnarchX[/POST]']:|
Was für ein Unsinn... :rolleyes:
Ist aber leider die Wahrheit. :frown:

AnarchX
2006-07-05, 21:59:50
PingpiN[/POST]']Ist aber leider die Wahrheit. :frown:

Beweise? :rolleyes:

Gast
2006-07-06, 10:51:17
AnarchX[/POST]']Beweise? :rolleyes:
Technisch bedingt.
Oder willst du uns sagen, daß ein 128Bit-Memorycontroller mit einem 256Bit mithalten kann?

BlackArchon
2006-07-06, 10:54:57
Ja kann er. Es kommt nicht nur auf die Breite des Speicher-Controllers an, sondern auch auf dessen Taktrate und Effizienz. Wie erklärst du dir sonst, dass die 7600 GT mit der X850XT mithalten kann?

fr4g3r
2006-07-06, 10:55:47
Hi,

falls das auch noch in Frage kommt, ich hab noch ne Sapphire X 800 XT zu verkaufen für PCI-E. Wenn du Interesse hast kannste dich ja melden, ICQ oder hier.

greetz
Fr4g3r

Gast
2006-07-06, 11:01:49
BlackArchon[/POST]']Ja kann er. Es kommt nicht nur auf die Breite des Speicher-Controllers an, sondern auch auf dessen Taktrate und Effizienz. Wie erklärst du dir sonst, dass die 7600 GT mit der X850XT mithalten kann?
Nicht wirklich.
Die Speicherbandbreite ist bei der X850XT höher, obwohl der Speicher der 7600GT höher getaktet ist.
Und nun?

AnarchX
2006-07-06, 11:15:19
Gast[/POST]']Nicht wirklich.
Die Speicherbandbreite ist bei der X850XT höher, obwohl der Speicher der 7600GT höher getaktet ist.
Und nun?

Wie BlackArchon schon sagt kommt es neben der Breite und dem Takt des Speicherinterfaces auch auf dessen Effizienz(speicherbandbreitensparende Maßnahmen) an... ;)

Deshalb hält die 7600GT auch im speicherbandbreitenintensiven Setting 1600x1200 4xAA 16xAF locker mit einer X850XT PE mit:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2006/test_msi_geforce_7600_gs/19/#abschnitt_performancerating_qualitaet

Gast
2006-07-06, 11:28:28
AnarchX[/POST]']Wie BlackArchon schon sagt kommt es neben der Breite und dem Takt des Speicherinterfaces auch auf dessen Effizienz(speicherbandbreitensparende Maßnahmen) an... ;)

Diese wären?

Wishnu
2006-07-06, 12:23:35
AnarchX[/POST]']
Also sollte sie schon sehr nah an die X800XL herankommen und zudem den Vorteil des bessere Featuresets und der passiven Kühlung.

Was bringt mir das Featureset in dieser Preisklasse?

Die Passive Kühlung finde ich da schon viel netter...

AnarchX
2006-07-06, 12:30:58
Wishnu[/POST]']Was bringt mir das Featureset in dieser Preisklasse?

Leistung(SM3.0)... ;)

Gast
2006-07-06, 12:38:24
AnarchX[/POST]']Leistung(SM3.0)... ;)
Nicht wirklich, siehe Far Cry.
Eine X8x0 ist deutlich schneller als eine 6800, obwohl die 6800 SM3 hat.

AnarchX
2006-07-06, 12:43:31
Gast[/POST]']Nicht wirklich, siehe Far Cry.
Eine X8x0 ist deutlich schneller als eine 6800, obwohl die 6800 SM3 hat.

FarCry interessiert eh keinen mehr.
Zudem kann eine 6X00 bzw. 7X00 Karte HDR darstellen, in dessen Genuß man mit eine X8X0-Karte niemals kommen wird.

Aber ich wollte eigentlich nur Aussagen, das Shadermodel 3.0 nicht nur eine schlechtere Leistung durch aufwendige Effekt bedeutet, sondern auch zur Beschleunigung genutzt wird.

Lorenor Zorro
2006-07-07, 08:13:05
Was ist mit der x1800gto? Liegt im Preis wie x850xt und hat den 3.0 Support. Auch in der 3d Leistung fast gleich. Wenn Du wirklich bei deinen alten Karten bleiben willst dann die x850xt.

AnarchX
2006-07-07, 10:19:21
Lorenor Zorro[/POST]']Was ist mit der x1800gto? Liegt im Preis wie x850xt und hat den 3.0 Support.

Wie er schon im ersten Post schrieb, gibt es dafür keine Treiber, dank der Informationspolitik von ATI.

Wishnu
2006-07-07, 12:34:59
AnarchX[/POST]']Leistung(SM3.0)... ;)

Aber da ists doch wurscht, ob ich das nun dank SM3, Chiptakt oder sonstwie erreiche. ;)