car hifi fragen

[(del)]

hi
ich möchte mir gerne ein paar schöne boxen für mein auto (golf 2) zulegen. noch bin ich fast völlig ahnungslos, was ich brauche und woher ich es am besten bekomme.
ich möchte einen schönen satten klang, sollte auch etwas lauter zu drehen gehen, aber ich möchte keinen parkplatz damit beschallen. ich möchte schöne satte bässe, braucht man dafür eine bassbox oder gibt es alternativen? eine bassbox nimmt ja auch ordentlich platz weg...
dazu bräuchte ich dann boxen für hinten vorne. da mein budget relativ beschränkt ist, schaue ich mich daher vor allem auf dem gebrauchtmarkt um (vorwiegend ebay). dort wird aber relativ viel angeboten, die spezifikationen der lautsprecher sind teilweise utopisch und für 110 euronen scheint es "sofort und neu" über 1000 watt musikleistung zu geben. daher bräuchte ich einmal ein bisschen schützenhilfe, welche lautsprecher-marken guten klang haben und was einfach nur in der kategorie "brüllwürfel" einzuordnen ist.
was ist bei verstärkern zu beachten usw.? bitte alles hinschreiben was mir nützlich sein könnte

vielen dank im vorraus schonmal
-bazooka-

edit: achso, ich höre vorwiegend rock/metal querbeet von metallica bis pink floyd

[Gast]

Hui !
Hm für s Heck würde ich ein paar Jbl s verwenden.Die bieten etwas Bassfundament. Sub ersatz ?
Hm evtl. paar Kickbässe. Quarts sind für die Türen gut aber teuer (2 wege Compo).Ich würde die Boxen nicht einfach in die Tür nageln sondern ein Doorboard verwenden .Die Türen dämmen sonst Dröhnt es.

[BananaJoe]

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=1&sort=lpost&forum_id=165&thread=2

[3dzocker]

was willste denn ausgeben?

tschau

[(del)]

naja, eigentlich nicht mehr wie 150 ... naja okay 200 euro. ich hoffe halt auf ein schnäppchen aber ich will mein geld auch nicht für ramsch rausschmeißen. wenn ich für das geld nix gescheites bekomm, dann lass ich es lieber ganz und benutze standard lautsprecher oder so.
thanks für den hifi-forum link, das hilft schon einmal sehr!

[Ladyzhave]

Wieviel Watt Ausgangsleistung bietet denn dein Radio?
Ohne Verstärker nützen dir die stärksten Boxen dann auch nix weil du sie nicht voll ausreizen kannst.

[Supa]

lass mich raten bisher hast du nur die orginalen einbau scächte in der amatur wo so 8cm dinger mit glück und feile reinpassen, der wohl best klingenste vorschlag sind wohl doorboards, und dort irgend was in der größe von 16cm rein zu packen + hoch töner in den orginalen schächten. mit glück bekommst die die boards relativ günstig bei ebay, dann hast du noch zwischen 100-150 € für die boxen selbst, nur sollte dein radio schon etwas kräftiger sein, hab selbst die erfahrung gemacht das man ohne probleme ein Radio im bereich von 200€ zum übersteuern bringen kann, wo eine endstufe für 100€ noch sauber spielt...

sag jetzt mal so ganz ohne mich viel umzuschauen:

100€ endstufe
85€ doorboards (http://www.doorboardschmiede.de/carsh.asp?mod=VW)
20€ kabel
50€ 16er
+ hoch töner
evtl noch bitum zum tür dämmen, golf2 haben jetzt irgend wie den ruf mitleriweile sehr klapperig zu sein, hatte bis vor einem halben jahr selbst einen jetta2.

günstiger aber nicht wirklich gut hört sichs an wen du einfach irgend was in der größe von 16er 2wege in die hut ablage baust, klingt meißtens sehr dumpf (hochtöner strahlen irgend wo hin aber garantiert nicht in deine richtung) und bass ist auch nicht wirklich da, weil so dolle sind jetzt normale 16er auch nicht damit der bass kräftig bis nach vorne kommt... hab das alles schon selbst ausprobiert.
Wenn du jetzt einen golf3 hättest säh das alles ein wenig günstiger aus, das front system ist eingier maßen zu gebrauchen, da würde dir dann nur noch eine kiste im kofferraum fehlen.

[3dzocker]

ES würd ich bei ebay kaufen, ab 2x50W RMS:
http://cgi.ebay.de/Soundstream-Picasso-Amp-PIC-2-240-2-Kanal-Endstufe-TOP_W0QQitemZ220019377665QQihZ012QQcategoryZ21648QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZVi ewItem
http://cgi.ebay.de/Soundstream-Picasso-Amp-PIC-2-320-2-Kanal-Endstufe-TOP_W0QQitemZ220019377779QQihZ012QQcategoryZ21648QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZVi ewItem
http://cgi.ebay.de/HIFONICS-HAWK-2-KANAL-WARRIOR-ENDSTUFE-NEU-OVP_W0QQitemZ250018414357QQihZ015QQcategoryZ21648QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZVi ewItem
http://cgi.ebay.de/HIFONICS-FALCON-2-KANAL-WARRIOR-ENDSTUFE-NEU-OVP_W0QQitemZ250018423455QQihZ015QQcategoryZ21648QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZVi ewItem
http://cgi.ebay.de/LANZAR-VIBE-221-350-RMS-MIT-FERNBEDIENUNG-UVP-199_W0QQitemZ180019406379QQihZ008QQcategoryZ21648QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZVi ewItem
http://cgi.ebay.de/Ground-Zero-GZTA-2-150-MK-Endstufe-2-Kanal-400-W_W0QQitemZ300018465613QQihZ020QQcategoryZ21648QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZView Item
http://cgi.ebay.de/JBL-CS60-2-Hochleistungs-2-Kanal-Endstufe-NEUHEIT_W0QQitemZ160018775046QQihZ006QQcategoryZ21648QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcm dZViewItem
http://cgi.ebay.de/ESX-QUANTUM-Q-302-250-RMS-UVP-230_W0QQitemZ180019307221QQihZ008QQcategoryZ21648QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZVi ewItem
http://cgi.ebay.de/ESX-QUANTUM-Q-202C-180-RMS-UVP-190_W0QQitemZ180019307240QQihZ008QQcategoryZ21648QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZVi ewItem
http://cgi.ebay.de/ESX-VISION-V200-2-200-RMS-UVP-299_W0QQitemZ180019307294QQihZ008QQcategoryZ21648QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZVi ewItem

die kosten alle nicht viel UND sind ihr Geld wert, nach mehr zu suchen hat ich keine Lust ;)
me würde die Lanzar Vibe o. die ESX Vision nehmen, da diese am meisten Leistung haben und der HP schon sehr tief beginnt und man ihn so als quasi Subsonicfilter für die 16er nehmen kann, so bei 40Hz.

Doorboards kannst selbst bauen, aus MDF und dann mit Leder beziehen.

Bitumenmatten von Sinuslive oder MXM(?) bei ebay, ca. 1,5-2m² um die Türen zu dämmen.

Cinchkabel, Powerkabel, Sicherungshalter > sowas gibts günstig im Set.

Lautsprecherkabel (evtl. sogar mit im Set)

Boxen, 16er, kleiner auf keinen Fall, da der Sub fehlt.
16er die auch n bissel drücken:
FLI Audio Comp 6
Rainbow SLX 265
Audio System MX 165 Plus
powerbass PB-CK6
Magnat Xcess 216
Spectron SPC 26Z
>>> die kosten laut Auto HiFi bis 100€, sind aber best. schon viel günstiger zu haben.
Mein Tip:
Phonocar 2/580 o. Canton QS 2.16 o. Canton QS 2.160
sollten alle günstig bei ebay zu bekommen sein.

tschau

[Jungi]

also ich würde mir an deiner Stelle erstmal nur für vorne gute Boxen kaufen (www.profihifi.de). Denn für 200 Euro bekommt man nicht so tolle Sachen. Den Rest kannst du dann ja nach und nach aufrüsten.

[3dzocker]

was bringen die besten Boxen ohne eine ES?

tschau

[Supa]

was bringen die besten Boxen ohne eine ES?

tschau

geringe lautstärken und wenig druck ;D

[Jungi]

Eine schlechte endstufe und schlechte Boxen hören sich aber scheiße an... Naja muss jeder selbst wissen. Es war ja auch nur als vorübergehende Lösung gemeint. Bis er wieder ein bisschen mehr Geld hat.
Ciao

[3dzocker]

selbst ein Rainbow Reference Line, Alpine F1 Status oder Focal Be Kit No 6/7 klingen an einer Radio ES bescheiden.
Wer 1000€+ ausgeben möchte bekommt auch teurere ES+Systeme empfohlen, aber bei max. 200€...

tschau

[stav0815]

Warte einfach mal bis der Saturn wieder eine komplette Anlage hat. Mein Kumpel hat dabei ein BLaupunkt System (ohne Radio) für 149,- mit Endstufe, Subwoofer etc. bekommen. Und bei Blaupunkt weiss man was man hat.

[Supa]

Warte einfach mal bis der Saturn wieder eine komplette Anlage hat. Mein Kumpel hat dabei ein BLaupunkt System (ohne Radio) für 149,- mit Endstufe, Subwoofer etc. bekommen. Und bei Blaupunkt weiss man was man hat.

bei lautsprecher: teurer erkaufte qualitativ im unteren mittelbereich angesiedelte Lautsprecher. Ich sag nicht das sie schelcht sind, aber mehr wert als bei so einem angebot sind sies garantiert nicht, von wegen uvp 500€ usw ;D

[3dzocker]

Warte einfach mal bis der Saturn wieder eine komplette Anlage hat. Mein Kumpel hat dabei ein BLaupunkt System (ohne Radio) für 149,- mit Endstufe, Subwoofer etc. bekommen. Und bei Blaupunkt weiss man was man hat.

Und bei Soundstream, HiFonics, Lanzar, Ground Zero, ESX, Canton, Phonocar, Rainbow und Audio System nicht oder was???

absolutes Schnäppchen @Threadersteller > zuschlagen!
http://cgi.ebay.de/Rainbow-SLX-265-Deluxe_W0QQitemZ320020056559QQihZ011QQcategoryZ38768QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmd ZViewItem

tschau

[Gast]

Und bei Soundstream, HiFonics, Lanzar, Ground Zero, ESX, Canton, Phonocar, Rainbow und Audio System nicht oder was???

absolutes Schnäppchen @Threadersteller > zuschlagen!
http://cgi.ebay.de/Rainbow-SLX-265-Deluxe_W0QQitemZ320020056559QQihZ011QQcategoryZ38768QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmd ZViewItem

tschau

im hifi-forum hört man nur gutes von diesem system, danke schon einmal für den llink. ich frage mich nur gerade wie ich das system vorne in meinen golf II reinbekomme. das muss ich mir morgen mal anschauen...

[(del)]

Wieviel Watt Ausgangsleistung bietet denn dein Radio?
Ohne Verstärker nützen dir die stärksten Boxen dann auch nix weil du sie nicht voll ausreizen kannst.

4x 28 Watt (4x50 steht auf der verpackung ich habe ein sony CDX GT300).

lass mich raten bisher hast du nur die orginalen einbau scächte in der amatur wo so 8cm dinger mit glück und feile reinpassen

jup, genau :rolleyes:


doorboards würde ich mir wenn überhaupt selbst bauen, warum sind doorboards besser, als die boxen direkt in die türverkleidung zu setzen (stichsäge lässt grüßen)?

danke schon einmal für die vielen antworten, ihr seid klasse :)

[Supa]

4x 28 Watt (4x50 steht auf der verpackung ich habe ein sony CDX GT300).



jup, genau :rolleyes:


doorboards würde ich mir wenn überhaupt selbst bauen, warum sind doorboards besser, als die boxen direkt in die türverkleidung zu setzen (stichsäge lässt grüßen)?

danke schon einmal für die vielen antworten, ihr seid klasse :)

weil die plastik verkleidung jetzt nicht wirklich stabiel ist, und sehr wahrscheinlich mitschwingen wird, entweder klapperts dann, oder im schlechtesten falle wird kaum bass ankommen.

[3dzocker]

gibts für den Golf2 nicht nur diese ollen Plastedinger wo man nur 10er rein bekommt, da MUSS ja selbst gebaut werden.
Beim 2er Golf sind die Türpappen ja nur oben eingehangen, 4 Schrauben (2 vorn, 2 hinten) die in sone Plastedingens geschraubt werden und unten nomma auf so 2 Plastdingern aufliegen.
Mach dir also Gedanken wie du die Türpappen dann noch zusätzlich irgendwo am Blech verschrauben kannst, mit Bitumen wiegt das dann n bissi mehr ;)
Mein Toli 1L ist ja Golf2-Basis, bei mir werd ich hinterm Türgriff noch ne dicke Schraube mit U-Scheibe ins Blech jagen, dann hälts.

edit: hab nomma n bissi überlegt, die Empfehlung für die Vision nehm ich zurück (Angaben sind 2/4Ohm, dachte aber anders herum), aber die Empfehlung für die Lanzar bestärke ich hiermit, denn das Teil macht 2x100@4Ohm UND 2x175@2Ohm, d.h. du könntest n 16er Compo kaufen und pro Kanal 1 anschließen und später könntest nen Woofer kaufen welcher 2 Ohm hat, oder 2x1 Ohm oder 2x4 Ohm und diesen Woofer dann 2 ohmig an den 2. Kanal hängen. Das Compo einfach parallel an den 1. Kanal. Leistung hat das Teil genug.
Musst halt nen kleinen Woofer, 20er oder 25er nehmen.

tschau

[3dzocker]

hab mal nach passenden Woofern in der Auto HiFi DB gewühlt, gibt noch mehr als die die hier augelistet sind, aber da standen keine Angaben über Fs/Qts/ empfohlene Gehäuse, deshalb lass ich die mal weg.
ALLE Woofer sind für ein geschlossenes Gehäuse oder Bassreflex geeignet!

20er:
Carpower CRB-200TCR 160W
Rainbow 8'' Vanadium 150W

25er:
Audiopipe TS-PR10 250W, TS-V10 250W
Carpower Blackbass 10 175W, CRB-250TCR 190W
Hertz ES 250 D 250W
Rockford Fosgate Punch P210D4 250W

30er:
Carpower Blackbass 12 200W
Rockford Fosgate Punch P212D4 250W
Soundstream Picasso PCS12 250W

Meiner einer würde BR bevorzugen, denn man hat mehr Druck und Tiefgang, allerdings klingen geschlossene Gehäuse meißt besser.
Ne Empfehlung würden die Blackbass 10 und 12 bekommen, aber nicht weil ich sie kenne/Tests gelesen habe, sondern weil es 25er/30er sind und sie mit 190/200W dicht bei 175W liegen.

tschau

[(del)]

edit: hab nomma n bissi überlegt, die Empfehlung für die Vision nehm ich zurück (Angaben sind 2/4Ohm, dachte aber anders herum), aber die Empfehlung für die Lanzar bestärke ich hiermit, denn das Teil macht 2x100@4Ohm UND 2x175@2Ohm, d.h. du könntest n 16er Compo kaufen und pro Kanal 1 anschließen und später könntest nen Woofer kaufen welcher 2 Ohm hat, oder 2x1 Ohm oder 2x4 Ohm und diesen Woofer dann 2 ohmig an den 2. Kanal hängen. Das Compo einfach parallel an den 1. Kanal. Leistung hat das Teil genug.
Musst halt nen kleinen Woofer, 20er oder 25er nehmen.

tschau

wie kommst du darauf, dass sie 2x100@4Ohm UND 2x 175@2Ohm macht? auf der endstufe auf dem Bild steht "bridgeable 2 channel amplifier". verstehe ich etwas falsch oder heißt das nicht, dass ich da maximal 2 boxen dranhängen kann?

Kannst du mir erklären, was du damit meinst den woofer "2 ohmig" an den 2. Kanal anschließen?

Brauche ich nicht eine 3 kanal endstufe, wenn ich Stereo hören will und einen woofer anschließen?

[captainsangria]

gibts für den Golf2 nicht nur diese ollen Plastedinger wo man nur 10er rein bekommt

oben am armaturenbrett leider nur 8,6cm :(

[3dzocker]

da steht 2x100W@4Ohm/2x175W@2Ohm, d.h. wenn an Kanal 1 ne 2Ohm Last hängt, dann pumpt der Amp da 175W rein, genauso mit Kanal 2 > an 2Ohm schafft sie 175W.

2 ohmig anschließen heißt, das halt an Kanal 1 ne 2Ohm Last hängt und an Kanal 2 auch. Die Schwingspulen haben doch nen Widerstand, normalerweise 4Ohm bei Car HiFi und um auf die 2Ohm zu kommen schalten wir das 16er Compo parallel an Kanal1 > 2x4Ohm Parallel ergibt 2 Ohm, du verlierst dabei aber die Möglichkeit links/rechts einzustellen, bzw. hättest kein stereo mehr.
Und Woofer gibts als richtige 2Ohm Chassis (1 Schwingspule welche 2Ohm hat) oder eben Doppelschwingspulenwoofer (DVC), wo jede Spule 4Ohm hat, was parallel wieder 2Ohm ergibt.
Gibt auch Woofer mit 2x1Ohm, ABER nicht in der Preis/Leistungsklasse.

edit: z.B. die Ground Zero Stufe ist Tri-Mode fähig, das heißt Kanal 1 > Compo rechts, Kanal 2 > Compo links und gebrückt nen Woofer anschließen, mal suchen was der gebrückt drückt.
Da hast stereo UND Leistung fürn Sub.

edit2: http://www.audio-system.de/pm/Volkswagen.html

tschau

[Bassmannxt]

Für 200€ würde ich absolut nix neues holen, im Prinzip gibts für das Geld nen guten Komplettsatz Kabel(ok die gibts auch schon ab 25€).


Als Woofer schauen das du was mit einem hohen Wirkungsgrad bekommst, wie zB. W3 Serie von JL Audio.

Wichtig ist aber der Wirkungsgrad im verbauten Zustand.

Bei der Endstufe brauchst du erst garnicht auf Watt Angaben etc. schauen, das verändert sich je nach Bordspannung, zudem hat ein Chassi auch nicht immer den 100% Wiederstand der angegeben wird, der Dämpfungsfaktor spiel eine gewisse rolle, aber alles über 400 ist sehr gut, vor allem aber ist wichtig wie die Endstufe mit einem Drop auf zB. 12 Volt umgehen kann.

Was auch zum Problem wird bei 200€ ist ein gutes Gehäuse, auch wenn MDF nicht den Wert von Gold hat, wirst du mit so 35€ rechnen müssen.


Ich empfehle dir das ganze zu lassen(bei dem kleinen Budget) und dich in deiner Umgebung erst mal mit anderen über das Thema unterhalten/Treffen. Der rest ergibt sich dann von selbst.


Gruß

[Supa]

Für 200€ würde ich absolut nix neues holen, im Prinzip gibts für das Geld nen guten Komplettsatz Kabel(ok die gibts auch schon ab 25€).

Gruß

lass mich raten, super hochleistungskabel das von 5 nackten frauen geschmiedet wurde und das nur bei dir erhältlich ist? ;)

[3dzocker]

naja Kabel sollten nicht so teuer sein.
Hab grad mal gerechnet, knapp 50A würden fließen, da reichen 10qmm.
Um aber den Spannungsfall zu minimieren würd ich eher 16er oder gar 20er verbauen (man hat dann auch Reserven falls man sich ansteckt), 5m reichen in den meißten Fahrzeugen.
Massekabel 1m - 1,50m, selber Querschnitt, kann aber auch dicker sein.
Sicherungshalter für ANL Sicherungen, Übergangswiderstand ist geringer als bei AGU Sicherungen o. Sicherungsautomaten.
Batterieklemme für +, oder Kabelschuh>Batterie und dann noch Kabelschuh für die ES.
10m Lautsprecherkabel, 1,5qmm.
Gibts alles GÜNSTIG bei ebay.
3 fach geschirmte Cinchkabel gibts auch GÜNSTIG bei ebay, muss ja nicht Mogami sein ;)

tschau