Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : HD Ready bei Plasma Tv anderst?
Ich hab mir in Plasma Tv angeschaut der HD-Ready ist, aber er hat nur eine Auflösung von 1024x768. Aber um HD-Ready zu sein muss er doch 1280x720 Schaffen! wie kann er dann HD-Ready sein? Oder ist das so das er per Pc-Anschluss mehr schafft?
Das Wort heißt "anders"!
Um das HDready-Logo zu erhalten muss das Display mindestens 720 Zeilen physikalische Auflösung, das Breitbildformat, Unterstützung für 1280 x 720 @ 50 oder 60 Hz progressiv, 1920 x 1080 @ 50 oder 60 Hz interlaced, einen analogen Komponenteneingang sowie ein DVI- oder HDMI-Interface inkl. des Kopierschutzes HDCP bieten.
1024 x 768 liegen daher innerhalb dieser Spezifikationen.
http://www.heise.de/ct/05/26/150/
Henroldus
2006-08-29, 12:15:03
Um das HDready-Logo zu erhalten muss das Display mindestens 720 Zeilen physikalische Auflösung, das Breitbildformat, Unterstützung für 1280 x 720 @ 50 oder 60 Hz progressiv, .....
1024 x 768 liegen daher innerhalb dieser Spezifikationen.
also das wiederspricht sich doch arg was du da erzählst ;D
horizontal reicht es nämlich nicht, da 720/9 mal 16 gleich 1280 pixel sind um dem breitbildformat zu entsprechen.
@threadstarter:
tue dir einen gefallen und kauf dir nicht so ein auslaufmodell sondern nen vernünftigen LCD(bei toshiba 32" ab ca 900EUR.
drdope
2006-08-29, 12:24:06
also das wiederspricht sich doch arg was du da erzählst ;D
horizontal reicht es nämlich nicht, da 720/9 mal 16 gleich 1280 pixel sind um dem breitbildformat zu entsprechen.
Nope tut es leider nicht,
Ein Hersteller darf ein Anzeigegerät mit dem „HD ready“-Logo versehen, wenn es
* eine native 16:9-Auflösung von wenigstens 720 Zeilen hat,
* über (mindestens) einen analogen YPbPr-Komponenteneingang verfügt,
* (mindestens) einen HDCP-verschlüsselungsfähigen digitalen Eingang (DVI-D/-I oder HDMI) besitzt und
* über beide Eingänge (jeweils bei 50 und 60 Hertz, beim digitalen unverschlüsselt und verschlüsselt)
o Vollbilder von 1280 × 720 Pixeln (720p) und
o Halbbilder von 1920 × 1080 Pixeln (1080i) annehmen kann.
--> http://de.wikipedia.org/wiki/HD-ready
, ob interpoliert oder nicht steht leider nirgendswo festgeschrieben.
BTW Die Plasmas mit 1024x768 benutzigen rechteckige statt quadratischer Pixel um 16:9 zu realisieren...
also das wiederspricht sich doch arg was du da erzählst
Nein, HDready bedeutet nur, dass die Formate entgegengenommen werden können, nicht, dass sie auch nativ auf dem Display dargestellt werden. Sie werden eben heruntergerechnet. Eine Mindestpixelzahl je Zeile ist ebenso nicht vorgesehen.
Die Plasmas mit 1024x768 benutzigen rechteckige statt quadratischer Pixel um 16:9 zu realisieren...
So ist es.
drdope
2006-08-29, 16:09:31
Nein, HDready bedeutet nur, dass die Formate entgegengenommen werden können, nicht, dass sie auch nativ auf dem Display dargestellt werden. Sie werden eben heruntergerechnet. Eine Mindestpixelzahl je Zeile ist ebenso nicht vorgesehen.
Im Prinzip kann man HD-Ready gut mit nem "großen" Nummernschild vergleichen --> Du darfst damit auf die (HD-)Autobahn...
Über die Qualität des (HD-)Erlebnisses (analog 80/125er, LKW, C-Klasse, Ferrari) sagt es rein gar nichts aus....
Dazu kommt dann noch das das nächste HD-Logo afaik schon in Planung ist (iirc munkelt man TrueHD oder Full-HD für native 1080P Wiedergabe).
Die Consumerelektronik gleicht sich z.Z. imho immer mehr den PC-Markt an --> nächste Woche gibt etwas besseres günstiger...
anorakker
2006-08-29, 16:39:29
zu diesem ganzen "hd-ready" murks kommt nebenbei auch noch hinzu, das kein(!) display wirklich pixel-getreu abbildet, da selbst die nativ full-hd auflösenden dislpays intern einen overscan machen - wer sich das ausgedacht hat gehört bestraft...
mike49
2006-08-29, 17:54:19
zu diesem ganzen "hd-ready" murks kommt nebenbei auch noch hinzu, das kein(!) display wirklich pixel-getreu abbildet, da selbst die nativ full-hd auflösenden dislpays intern einen overscan machen - wer sich das ausgedacht hat gehört bestraft...
Naja, ganz so ist es ja nicht.
Bei Ansteuerung über VGA / DVI in der nativen Auflösung gibt mein LCD-TV das Siganl so auch 1:1 wieder. Über den Komponenteneingang schaut es diesbezüglich aber tatsächlich düster aus...
Sailor Moon
2006-08-29, 22:24:18
Dort allerdings meist nur @60Hz. Generell ist die Auflösung nicht gar so wichtig. Unbestritten sieht 1080p am Besten auf einem nativen 1080er Gerät aus, welches 1:1 angesteuert wird. Danach verschwimmen aber die Grenzen und es kommt viel eher auf die Güte des Scaling und Deinterlacing an. Insbesonders bei Letzterem siehts bei allen erhältlichen Geräten schon bei SD Material düster aus (von 1080i gar nicht zu sprechen). Ein vernünftig (!) angesteuertes 1366x768er Gerät hat zumindest keinen wirklichen Nachteil.
Gruß
Denis
spinoza
2006-08-30, 09:42:15
kann deswegen auch nur pixel-plus geräte von philips (oder analoge) empfehlen,
da wird auf mehr pixel hochgerechnet, als eigentlich "übergeben" werden, macht das bild scharf und keine "sägezähne".
Avalox@Gast
2006-08-30, 11:40:58
mein LCD-TV das Siganl so auch 1:1 wieder. Über den Komponenteneingang schaut es diesbezüglich aber tatsächlich düster aus...
Der überwiegende Teil der Displays tut das aber scheinbar nicht. Keine 1:1 Darstellung, auch, oder erst Recht nicht bei Verwendung digitaler Schnittstellen.
Sailor Moon
2006-08-30, 12:32:03
kann deswegen auch nur pixel-plus geräte von philips (oder analoge) empfehlen,
Was ihnen -zumindest wenn wir von LCDs mit PP sprechen- beim eher desolaten Deinterlacing nicht hilft. Zudem sind gerade die Philips Geräte überhaupt nicht nativ ansteuerbar. Da sie auch noch preislich recht hoch angesetzt sind, lohnt sich, gerade in dem Fall, viel eher die Kombination aus günstigerem, nativ ansteuerbarem LCD und "Einsteigervideoprozessor". Das bringt die deutlich bessere Qualität. Auch wenn man dann leider meist auf 60Hz festgelegt ist.
Gruß
Denis
Das Flugzeug
2006-08-30, 13:55:46
Ich hab mir in Plasma Tv angeschaut der HD-Ready ist, aber er hat nur eine Auflösung von 1024x768. Aber um HD-Ready zu sein muss er doch 1280x720 Schaffen! wie kann er dann HD-Ready sein? Oder ist das so das er per Pc-Anschluss mehr schafft?
Der Fall ist ganz simpel:
Wenn Du einen HD-Ready Fernseher gekauft hast, der aber nur eine physikalische Auflösung von 1024 x 768 hat, dann wurdest Du betrogen. Ich würde das Gerät als erstes zum Händler buckeln und ihn das Teil auf den Fuß stellen und auf Wandlung pochen.
Warum die anderen User hier lange über technische Eigenschaften usw. schwadronieren, ist mir ein Rätsel. Die HD-Ready Spezifikationen sind eindeutig und für jeden klar nachlesbar.
Sailor Moon
2006-08-30, 14:00:00
Die HD-Ready Spezifikationen sind eindeutig und für jeden klar nachlesbar.
? Und geben 720 Zeilen vor. Das erfüllt also ein Plasma mit nicht quadratischen Pixeln und 1024x768. Alles weitere bezieht sich ausschließlich auf die Fähigkeiten der Scaling und Deinterlacing Engine, d.h. Verarbeitung (!) von 480i/480p/576i/576p/720p/1080i bei vorgegebenen Bildwiederholfrequenzen. Zusätzlich werden noch die Mindesteingänge vorgeschrieben (HD digital mit HDCP Support und über Komponente).
Fazit: Ein Plasma mit 1024x768 kann sehr wohl HD Ready sein.
Um es ganz eindeutig zu machen, hier mal der exakte Wortlaut:
1. Display, display engine:
- The minimum native resolution of the display or display engine is 720 physical lines in wide aspect ratio.
2. Video Interfaces:
- The display device accepts HD input via: Analogue YPbPr, and DVI or HDMI
- HD capable inputs accept the following HD video formats: 1280x720 @ 50 and 60Hz progressive (“720p”), and 1920x1080 @ 50 and 60Hz interlaced (“1080i”)
- The DVI or HDMI input supports content protection (HDCP)
[EICTA “HD ready” LOGO LICENSE AGREEMENT]
Wenn Du einen HD-Ready Fernseher gekauft hast, der aber nur eine physikalische Auflösung von 1024 x 768 hat, dann wurdest Du betrogen.
Nein
Gruß
Denis
Warum die anderen User hier lange über technische Eigenschaften usw. schwadronieren, ist mir ein Rätsel. Die HD-Ready Spezifikationen sind eindeutig und für jeden klar nachlesbar.Hast du da mal eine Quelle. Denn die HD-Ready Spezifikationen, die ich gefunden habe, sagen alle, dass eine physikalische Auflösung von 1024x768 der Spezifikation entspricht.
Das Flugzeug
2006-08-30, 14:10:26
WTF?! Ich dachte immer, dass HD Ready min. 1280 x 960 pixel bedeutet... man kann sich ja auch auf nix verlassen, wie krank ist das alles?!
Sailor Moon
2006-08-30, 14:11:56
wie krank ist das alles?!
Wieso krank? Skaliert wird in 99% der Fälle sowieso und einer vernünftigen Scaling Engine ist die Zielfauflösung recht egal.
Gruß
Denis
Eine höhere Auflösung als 1024x768 macht bei 42" wenig Sinn, da du bei HD-Zuspielung nur einen Unterschied sehen würdest, wenn du direkt mit der Nase vor der Mattscheibe sitzt.
WTF?! Ich dachte immer, dass HD Ready min. 1280 x 960 pixel bedeutet... man kann sich ja auch auf nix verlassen, wie krank ist das alles?!
960? Wie kommst du darauf? Kann es sein dass du keine Ahnung hast, wovon du redest? Dann sei bitte still und mülle den Thread nicht mit deinem unqualifizierten Geschwätz zu.
mike49
2006-09-02, 10:48:31
Skaliert wird in 99% der Fälle sowieso und einer vernünftigen Scaling Engine ist die Zielfauflösung recht egal.
Aber je niedriger die Zielauflösung, desto weniger hat das ganze noch mit echtem HD zu tun.
Selbst bei 1.024 Pixeln in der Breite wird man bereits um mehr als 250 Pixel zur echten HD-Auflösung von 1.280 Pixeln (bei 720p) 'betrogen'. Oder um mal ein Extrembeispiel zu bringen: Mit dieser bescheuerten HD-Spezifikation könnte selbst ein Display mit einer Auflösung von 128*720 Pixeln das HD-Logo bekommen. Mit 128 Pixeln in der Breite kann aber auch der beste Scaler kein vernünftiges Ergebnis mehr auf den Bildschirm zaubern.
Fazit: Alles unter echter, seitengerechter HD-Auflösung (=1280 bei 720p bzw. 1920 bei 1080p) ist IMHO Beschiss und bringt ein per se qualitativ schlechteres - da niedriger aufgelöstes - Bild.
Das Flugzeug
2006-09-02, 13:12:46
960? Wie kommst du darauf? Kann es sein dass du keine Ahnung hast, wovon du redest? Dann sei bitte still und mülle den Thread nicht mit deinem unqualifizierten Geschwätz zu.Sollte natürlich x 720 sein, aber was wirst Du denn gleich so agressiv?
Sailor Moon
2006-09-02, 13:19:45
Fazit: Alles unter echter, seitengerechter HD-Auflösung (=1280 bei 720p bzw. 1920 bei 1080p) ist IMHO Beschiss und bringt ein per se qualitativ schlechteres - da niedriger aufgelöstes - Bild.
Das träfe auf dein angesprochenes Extrembeispiel natürlich zu. Aber ein Plasma mit 1024x768 bietet dennoch eine Basis für ein durchaus vernünftiges Bild. Eine Scaling-Engine baut das Bild ja eh komplett neu auf.
Davon unberührt bleibt natürlich die Tatsache, dass die internen Scaler/ Deinterlacer (gerade bei interlaced HD Feed) der Geräte wirklich alles andere als gut sind, und die nicht quadratischen Pixel der 1024x768 16:9 Geräte an sich problematisch werden könnten. Die Geräte spielen aber ohnehin kaum noch eine Rolle. Plasma wird mehr und mehr auf die größeren Diagonalen zurückgedrängt. Und hier findet sich sowieso 1366x768 als Auflösung.
Gruß
Denis
mike49
2006-09-02, 13:32:25
Das träfe auf dein angesprochenes Extrembeispiel natürlich zu.
Das sollte ja auch nur illustrieren, welchen Schwachsinn dieses blöde HD-Ready Logo theoretisch zulässt.
Aber ein Plasma mit 1024x768 bietet dennoch eine Basis für ein durchaus vernünftiges Bild. Eine Scaling-Engine baut das Bild ja eh komplett neu auf.
Ändert aber nichts an der Tatsache, daß der Scaler bei Geräten, bei denen das Format der nativen Display-Auflösung (bei 1.024x768 = 4:3) nicht dem Darstellungsformat von 16:9 entspricht, das zusätzliche Problem hat, den 16:9 Content auf eine 4:3 Auflösung umzurechnen.
Abgesehen davon, daß aufgrund der niedrigeren Auflösung schon Bildinformation verloren geht kommt dann halt noch dieses Umrechnen des 16:9 Signals auf die 4:3 Auflösung hinzu. IMHO beides nicht gerade optimal.
Btw, weiß jemand, wie sich eine X-Box 360 an einem solchen 1.024x768 Plasma verhält? Ein Bekannter von mir hat sich gerade gestern so ein Teil geholt. Ich habe Ihn - und den Händler - übrigens in letzter Sekunde von dem bereits gekauften 852x480 Plasma wenigstens noch zu diesem Teil (für IMHO sehr günstige 799,- €) überreden können...
Sollte natürlich x 720 sein, aber was wirst Du denn gleich so agressiv?Ich rate mal: Es ist vielleicht ein Fall von "wie man in den Wald hineinruft..." - Warum die anderen User hier lange über technische Eigenschaften usw. schwadronieren, ist mir ein Rätsel. Die HD-Ready Spezifikationen sind eindeutig und für jeden klar nachlesbar.Und da im Wald viele Bäume stehen, rufen manchmal die Affen zurück. (so wie ich jetzt)... :tongue:
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