X1650, was ist neu an dieser Serie???

[danko]

Hallo!

Was ist denn an den X1650 Karten neu oder anders im Vergleich zur X1600?
Ich habe leider keinerlei wirkliche brauchbare Information dazu gefunden.

CU Danko

[AnarchX]

X1650Pro = minimal bessere X1600XT (ab Oktober mit sparsamerer 80nm GPU(RV535))
X1650XT = RV560 = X1650Pro(RV535) x 2 (SI ausgenommen)

Ansonsten gibt es weitere Infos hier:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=281056

[deekey777]

Nicht ab Oktober: http://www.elitebastards.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=107&Itemid=27
In der aktuellen c't steht, dass alle X1650Pro und X1300XT schon 80-nm-Chips haben, was ich nicht so recht glauben kann.
Interessant finde ich die Spezifikationen der X1650Pro (http://www.ati.com/products/RadeonX1650/specs.html), da steht nichts von der Fertigung (x1600 (http://www.ati.com/products/RadeonX1600/specs.html)).

[reunion]

Das sollte weiter helfen:

http://images.dailytech.com/nimage/2374_large_ati_pci_desktoptransition.jpg

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=3973

[Spasstiger]

X1650XT = RV560 = X1650Pro(RV535) x 2
Nicht ganz mal 2, das Speicherinterface bleibt 128 Bit breit.

X1300 XT bzw. X1600 Pro: 4 Pipelines mit je 3 Shadereinheiten, das heißt 4 TMUs, 4 ROPs und 12 Shadereinheiten. Dazu ein 128 Bit Speicherinterface.

X1600 XT: höhere Taktraten, sonst wie X1300 XT/X1600 Pro

X1650 Pro: (fast) wie X1600 XT.

X1650 XT: 8 Pipelines mit je 3 Shadereinheiten, d.h. 8 TMUs, 8 ROPs und 24 Shadereinheiten. Das Speicherinterface bleibt 128 Bit breit.

Die X1650 XT ist bei gleichen Taktraten also fast doppelt so schnell wie die X1600 XT.

Die Änderung des Fertigungsverfahren von 80 nm auf 90 nm sollte für den unbedarften Anwender, der nicht übertaktet, relativ egal sein, da die X1600er-Reihe nie mit übermäßigem Stromverbrauch geschockt hat und die Rechenleistung sich durch unterschiedliche Fertigung nicht ändert. ;) 80 nm hat halt für ATI den großen Vorteil, die Mainstreamchips günstiger produzieren zu können (wovon der Käufer natürlich nicht allzuviel mitbekommt).

[reunion]

In der aktuellen c't steht, dass alle X1650Pro und X1300XT schon 80-nm-Chips haben, was ich nicht so recht glauben kann.
Interessant finde ich die Spezifikationen der X1650Pro (http://www.ati.com/products/RadeonX1650/specs.html), da steht nichts von der Fertigung (x1600 (http://www.ati.com/products/RadeonX1600/specs.html)).

Wie man der aktuellen ATI-Roadmap entnehmen kann, bleibt es bei X1650Pro und X1300XT zumindest vorerst beim RV530.

[deekey777]

Wie man der aktuellen ATI-Roadmap entnehmen kann, bleibt es bei X1650Pro und X1300XT zumindest vorerst beim RV530.
Lies den Test von EB genau durch.
http://www.elitebastards.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=107&Itemid=27&limit=1&limitstart=1
Finally, here's the RV535 core that powers the Radeon X1650 PRO in all its naked glory. You can see the effect on die size by the transition to 80nm here - RV530, which powers Radeon X1600 boards, is 150mm², compared to the 130mm² die on show here.
Nicht ganz mal 2, das Speicherinterface bleibt 128 Bit breit.

X1300 XT bzw. X1600 Pro: 4 Pipelines mit je 3 Shadereinheiten, das heißt 4 TMUs, 4 ROPs und 12 Shadereinheiten. Dazu ein 128 Bit Speicherinterface.


X1650 XT: 8 Pipelines mit je 3 Shadereinheiten, d.h. 8 TMUs, 8 ROPs und 24 Shadereinheiten. Das Speicherinterface bleibt 128 Bit breit.



Nein, das geht gar nicht. Das Verhältnis TEX:ALU ist 1:3, aber da sind keine 3 Shadereinheiten pro Pipeline, sondern 12 Shadereinheiten und 4 TMUs pro "Pipeline": 4 TMUs <-> Dispath-Prozessor<-> 3 Shader-Quads.
Der RV530 bzw. RV535 hat nur eine solche Pipeline, der RV560 2 und der RV570 3, der R580 dann volle vier.

[AnarchX]

RV535 also doch schon erhältlich...:|
Aber auch logisch, war ja immerhin der erste Chip der auf 80nm geswitch wurde.

[gammelsess]

ist doch einfach eine grafikkarte zwischen x1600 und x1800 das gabs doch schon oft dass es ati grafikkarten gab bei denen eine neue version mit -50 dazu kam!

[danko]

Also sollte man lieber auf die X1650XT warten?
Mein Zweitrechner muss nämlich neu bestückt werden und ich wollte eigentlich nicht mehr als ca. 170-180 EUR ausgeben. Eigentlich habe ich ja zur X1900GT tendiert doch die sind unter 200EUR ja praktisch nicht lieferbar.

Stellt der RV560(X1650PRO/X1300XT) also praktisch nur ein Shrink von 90nm auf 80nm gegenüber RV530(X1600Pro/XT) dar oder ist da an der pro MHz Leistung auch noch optimiert worden?

Cu Danko

[AnarchX]

Stellt der RV560(X1650PRO/X1300XT) also praktisch nur ein Shrink von 90nm auf 80nm gegenüber RV530(X1600Pro/XT) dar oder ist da an der pro MHz Leistung auch noch optimiert worden?


RV560(X1650XT) ist ein ganz neuer Chip, er ist halt ein doppelter RV530(8 TMUs, 24 ALUs) mit einem 128bit SI in 80nm.
Der Shrink von RV530 ist RV535(X1650Pro/X1300XT).

[Spasstiger]

Stellt der RV560(X1650PRO/X1300XT) also praktisch nur ein Shrink von 90nm auf 80nm gegenüber RV530(X1600Pro/XT) dar oder ist da an der pro MHz Leistung auch noch optimiert worden?
Bei der X1650 Pro kommt nicht der RV560 zum Einsatz, sondern der RV535. Der RV560 wird afaik zunächst ausschließlich bei der X1650 XT zum Einsatz kommen.
Der Leistungsunterschied zwischen X1650 Pro und X1600 XT wird vermutlich fast ein Faktor zwei sein (was ja bei ATI eher unüblich ist, da sonst das Pro nur geringere Takte gegenüber XT anzeigt).

ist doch einfach eine grafikkarte zwischen x1600 und x1800 das gabs doch schon oft dass es ati grafikkarten gab bei denen eine neue version mit -50 dazu kam!
Die Leistungssteigerung bei der X1650 XT fällt allerdings so groß aus, dass man die Karte auch X1700 XT hätte nennen können.
Das -50 extra hat in der Vergangenheit immer nur einen Die-Shrink und/oder unterschiedliche Taktraten bedeutet.
Ich finde es jedenfalls seltsam, dass ATI nicht den Namen X1700 einführt. Die X1600-Reihe ist ja gewissermaßen schon vorbelastet, als nur bedingt spieletauglich abgestempelt. Deshalb müsste ein neuer Name für eine deutlich schnellere Karte doch nur absatzfördernd sein.

[danko]

Nun gut, dann wird offensichtlich die X1650XT die richtige Karte für meinen Zweitrechner sein. Ich hoffe nur das die X1650XT einen Leistungsgewinn gegenüber der jetzt im Rechner verbauten X800XT mit sich bringt.
Wenn nicht, werde ich mich vielleicht doch in Richtung RV570 (X1950Pro) orientieren. Ich habe nur die Befürchtung das ATI da mit den Preisen etwas übertreiben wird.

CU Danko

[baka]

x1650pro ist schon gelistet, wann kommt die x1650xt und die x1700?

[AnarchX]

x1650pro ist schon gelistet, wann kommt die x1650xt und die x1700?

Ende September bis Oktober.
Die X1700 gibt es für Deskotp vorerst nicht, für Notebooks gibt es die Mobility X1700, welche aber nur eine höher getaktete Mobility X1600 ist.

[Tinc]

Nun gut, dann wird offensichtlich die X1650XT die richtige Karte für meinen Zweitrechner sein. Ich hoffe nur das die X1650XT einen Leistungsgewinn gegenüber der jetzt im Rechner verbauten X800XT mit sich bringt.
Wenn nicht, werde ich mich vielleicht doch in Richtung RV570 (X1950Pro) orientieren. Ich habe nur die Befürchtung das ATI da mit den Preisen etwas übertreiben wird.

CU Danko

Ist den die X1650XT schneller als die X800XT???

[AnarchX]

Ist den die X1650XT schneller als die X800XT???

Höchstens wenn es auf arithmetische Power ankommt, ansonsten wird die X1650XT der X800XT leicht unterlegen sein.

[Spasstiger]

Nun gut, dann wird offensichtlich die X1650XT die richtige Karte für meinen Zweitrechner sein. Ich hoffe nur das die X1650XT einen Leistungsgewinn gegenüber der jetzt im Rechner verbauten X800XT mit sich bringt.
Leistungstechnisch würde ich eher das gleiche Niveau erwarten. Die X1650 XT hat halt SM3.0, fp16-HDR und AVIVO (inkl. Support für H.264-Decodierung bis 1080i).
Als Leistungsupgrade von der X800 XT aus würde ich erst die X1900 GT ansehen.

[baka]

wieviel wird die x1650xt ungefähr kosten?
irgendwie sind die preise knapp?!?
110€ gibst die x1650pro
?!?!? die x1650xt
165€ die x1800gto
180€ die x1900gt
220€ die x1800xt 256
230€ die x1900xt 256
240€ die x1800xt 512
280€ die x1900xt 512

werden die x1600xt preise runterfallen? auch die x1650pro?

[Spasstiger]

Ich siedle die X1650 XT bei rund 150 Euro an.
Durch den Wettbewerb mit der 7600 GT kann ich mir auch Preise bis 130 Euro runter vorstellen.

[baka]

irgendwie jede 20€ mehr investition kommt ne neue graka nieveu.
Marken werden noch nicht mal berücksichtig

schwierige auswahl :(

[puntarenas]

Für 130-150€ sollte sich die Karte auch gut verkaufen, schließlich hat sie mit den reinen Officekarten der x1600er Serie glücklicherweise nicht mehr viel gemein.
Insgesamt eine interessante Karte und in besagtem Preissegment war ATI zuvor schlicht nicht empfehlenswert, also höchste Zeit.

[deekey777]

wieviel wird die x1650xt ungefähr kosten?
irgendwie sind die preise knapp?!?
110€ gibst die x1650pro
?!?!? die x1650xt
165€ die x1800gto
180€ die x1900gt
220€ die x1800xt 256
230€ die x1900xt 256
240€ die x1800xt 512
280€ die x1900xt 512

werden die x1600xt preise runterfallen? auch die x1650pro?
Der MSRP der X1650XT soll bei $ 150,- liegen, sagen wir, die X1650XT wird in den ersten Tagen 150-170 Euro kosten, wird sich dann auf das Niveau der 7600GT bewegen. Der MSRP der X1950Pro liegt bei $ 199,-, wenn sie kommt, wird sie zwar 200-220 Euro kosten, dann aber schnell im Preis fallen (vielleicht unter das Niveau der heutigen Preise für die X1900GT).

[Gast]

Ich trau es mich ja schon fast gar nicht zu fragen, aber...

Wie sieht es mit AGP-PLänen diesbezüglich aus?
Kann man auf eine performantere ATI-Karte hoffen? (300€ UND auf Nvidia umsteigen ist zuviel ;-)

[AnarchX]

Ich trau es mich ja schon fast gar nicht zu fragen, aber...

Wie sieht es mit AGP-PLänen diesbezüglich aus?
Kann man auf eine performantere ATI-Karte hoffen? (300€ UND auf Nvidia umsteigen ist zuviel ;-)

Es gibt Gerüchte das RV560(X1650XT) für AGP kommen soll...

[deekey777]

Es gibt Gerüchte das RV560(X1650XT) für AGP kommen soll...
Jepp:
http://uk.theinquirer.net/?article=32987

Ja, die News kommt von Fuad, aber er lag Ende März bei der 7600GS AGP richtig.

[danko]

Mann, so'n Mist!!!
Warum gibt es nicht jetzt schon die X1650XT und die X1950Pro?
Das sind doch genau die Karten die das große Nichts zwischen 120 und 180 EUR auffüllen sollten welches ATI lange Zeit so sträflich vernachlässigt hat.
Und ich muss erhlich sagen das die im Moment noch im Umlauf befindlichen teils kastrierten R520 basierten Karten keine wirkliche Alternative darstellen. Erst die X1900GT wäre akzeptabel aber eben auch sehr stromhungrig (und im Moment nicht Verfügbar).
Eine echte 12/36 Pipes Karte in 80nm wie die X1950Pro verbraucht dann hoffentlich < 75W und ist möglicherweise noch nicht einmal auf einen PEG-Stromadapter angewiesen.
Also ATI, beeilt euch mit der RV560 und RV570 Produktion!!!!

CU Danko

[Spasstiger]

Eine echte 12/36 Pipes Karte in 80nm wie die X1950Pro verbraucht dann hoffentlich < 75W und ist möglicherweise noch nicht einmal auf einen PEG-Stromadapter angewiesen.
Als Absicherung für Übertakter ist so ein Zusatzstromanschluss immer ganz sinnvoll. Man möchte ja nicht unbedingt die thermischen Grenzen des Mainboards ausloten. War es auch nicht so, dass man die X1950 Pro auch ohne Masterkarte im Crossfire betreiben kann? Könnte ja für den einen oder anderen interessant sein, denn die Leistung dürfte je nach Spiel durchaus mal über X1950-XTX-Niveau liegen.

[baka]

eine x1650xt (http://www.geizhals.at/deutschland/a216364.html)ist seit gestern gelistet!

nun aber 150€ gefällt mir gar nix ;(

mit gleichem preis kriegt man x1800gto (http://www.geizhals.at/deutschland/a194361.html)

hat sie mehr leistung als x1800gto? mehr takt sowie pipe?
hat sie 128 oder 256bit speicherinterface?

man... was soll ich kaufen?

[AnarchX]

eine x1650xt (http://www.geizhals.at/deutschland/a216364.html)ist seit gestern gelistet!

nun aber 150€ gefällt mir gar nix ;(

mit gleichem preis kriegt man x1800gto (http://www.geizhals.at/deutschland/a194361.html)

hat sie mehr leistung als x1800gto? mehr takt sowie pipe?
hat sie 128 oder 256bit speicherinterface?

man... was soll ich kaufen?

Warte einfach auf einen Test der X1650XT...;)
Der sollte in den nächsten 4 Wochen irgendwann kommen.

[danko]

Wenn die X1650XT performancemäßig mit der X1800GTO gleichauf liegen sollte würde ich der X1650XT jedenfalls den Vorzug geben. Der Grund ist die voraussichtlich deutlich geringe Stomaufnahme und die damit verbundene geringere Verlustwärme der neuen RV560 Serie.
Aber wie AnarchX schon sagt "einfach erst mal auf einen Vergleichstest warten".
Genau das werde ich nämlich auch tun.

CU Danko

[baka]

das problem ist, ich muss jetzt ne graka kaufen.(in einer woche)
entweder ne schlechte x800, ne x1900gt oder den mittleren weg x1650pro?!?

aber jetzt bin ich mir nicht sicher?!?
kann x1650xt ne leistung x1900gt liefern?

[AnarchX]

das problem ist, ich muss jetzt ne graka kaufen.(in einer woche)
entweder ne schlechte x800, ne x1900gt oder den mittleren weg x1650pro?!?

Warum keine 7600GT für ~130€, die hat auch ein top P/L-V.


kann x1650xt ne leistung x1900gt liefern?
Nö, X1650XT ist min. 50% langsamer als eine X1900GT.

[deekey777]

Natürlich kann die X1650XT nicht die Leistung einer X1900GT liefern.
Wie auch? Die X1650XT hat 8 TMUs, 24 Pixelshader, 8 ROPs (16 Z), es ist ein doppelter RV535/RV530 (X1650Pro und was dazu gehört). Der Leistung der aktuellen X1900GT wird die X1950Pro entsprechen (sie wird etwas schneller als die X1900GT und schneller als die X1900GT "SE" sein).
RV530: 4-1-3-2
RV560: 8-1-3-2
RV570: 12-1-3-2

[baka]

danke!
dann kauf ich mir jetzt ne günstige x800 ^_^

nv kommt nicht in frage ;)

[danko]

So, hab übergangsweise auch erst einmal eine X800XL erstanden. Ob es dann Final eine X1650XT oder eine X1950Pro wird mache ich vom gebotenen P/L-Verhältnis abhängig. Auf jeden Fall sollte die neue Karte aber deutlich schneller als die X800XL werden (natürlich in aktuellen Spielen).

CU Danko

[danko]

Hallo!

Im laufe der nächsten Woche sollen die ersten X1650XT beim Händler für etwa 140 EUR verfügbar sein. Wer macht den Anfang und testet mal so eine Karte. Mir juckt es ja schon in den Fingern!

Die X1950Pro lässt dagegen wohl noch einige Wochen auf sich warten.

CU Danko