frage zu leisem pc

[rotalever]

Da mein PC momentan recht laut ist (AC Copper Silent(lol) 3 auf AMD XP 2200+, 6800GS von Palit, Enermax-Netzteil mit blöden Lüftern, die nix rausfördern und laut sind) habe ich mich entschlossen diverse Lüftungskomponenten auszutauschen. Dabei bin ich auf einige Fragen gestoßen:
1. Wenn ich einen großen CPU-Kühler wähle hat der auch das entsprechende Gewicht. Glücklicherweise befinden sich auf meinem a7v266 4 Bohrlöcher. Sind die dazu gedacht einen Kühlkörper wie Thermaltake Sonic Tower (oder gibt es bessere?) zu befestigen?
http://img53.imageshack.us/img53/1143/prozbm8.th.jpg (http://img53.imageshack.us/my.php?image=prozbm8.jpg)
Brauche ich bei meiner CPU noch einen Lüfter am Kühlkörper oder reicht es wenn der Netzteillüfter die Luft absaugt? Eventuell denke ich über ein "entlocken" der CPU nach, so dass ich sie dynamisch runtertackten kann. Die Spannung lässt sich bei dem Board leider nicht senken.

2. Bei der Grafikkarte ist der Kühler, da es auch scheinbar nicht das nVidia Referenzdesign ist, sehr seltsam befestigt (siehe Bild). Vermutlich kann man hier nicht so einen "komerziellen"/fertigen Kühler draufbauen. Ist es möglich die Abdeckung des Kühlkörpers zu entfernen, um dann den Lüfter auszuschalten und mit Hilfe eines leisen Gehäuselüfters, den man in einer ausgedienten PCI-Karte verbaut, die Grafikkarte zu kühlen?
http://img230.imageshack.us/img230/4452/grakaek7.th.jpg (http://img230.imageshack.us/my.php?image=grakaek7.jpg)

3. Bei dem Netzteil muss ich vermutlich ein neues kaufen. Ich hab gelesen das Seasonic S12-500 soll recht gut sein da es laut CT-Test folgendes erfüllt:
20%Last: 0 Sone, 50%Last: 0,1 Sone, 100% Last 0,7 Sone
Damit wäre es natürlich recht lautlos. Es ist zwar etwas überdimensioniert für mein System, allerdings beträgt ein überdimensioniertes Netzteil doch auch dazu bei, dass es nicht so heiß wird und folglich nicht so laut, oder nicht? Was gibt es hier noch für sinnvolle Alternativen? Eventuell wäre ja ein Kabelmanagement auch sinnvoll, allerdings sollte halt auch in erster Linie die Lautstärke stimmen.

Wenn ich so vorgehe und noch 2 leise (welche z.B.?) Gehäuselüfter 1x80mm 1x90mm einbaue sowie meine Festplatte dämme, würde ich dann ein wirklich leises oder sogar fast lautloses System erhalten? Oder gibts da irgendwo einen Haken? Muss ich vielleicht auch noch Dämmmatten verwenden? Mein Gehäuse ist ein Chieftec Dragons-Serie BigTower.

-rotalever

[dargo]

@rotalever
1. Ja, die Moutingholes sind zum Verschrauben eines Kühlers wie zb. des ST da. Würde trotzdem einen leisen 120mm für empfehlen.

2. Den Kühler der Graka kannst du ganz einfach demontieren. Um welche Graka geht es genau?

3. Beim S12-500 wurde in der c´t noch das Modell mit dem Yate Loon Lüfter getestet. Jetzt verbaut Seasonic nur noch Adda Lüfter. Würde also von folgenden Werten ausgehen:

20% Last - 0,1 Sone
50% Last - 0,1 Sone
100% Last - 1,2 Sone

Trotzdem ist es eines der leisesten NTs die es gibt. Würde dir aus Kostengründen aber das 380W Modell empfehlen.

4. Als Gehäuselüfter - Yate Loon D80SL-12 und D90SL-12. Sind die besten Lüfter die ich kenne.

[Mike1]

beim NT könntest du die Lüfter tauschen
bei der Graka sollte man den Kühler wechseln können, was ich auf dem Bild seh
bei der CPU: naja, einfacherer wäre es einen sehr guten Kühler mit nem gaaaanz langsam(->unhörbar) drehenden Lüfter zu nehmen

[rotalever]

Die Graka ist eine Palit/XpertVision GeForce 6800GS 256MB AGP8/4 diesen Sommer gekauft. Bild: http://shop.cssc.de/image_big.php?produkt=18522

Beim Netzteil könnte man ggf ja wieder einen Yate Loon einbauen, dann wäre nur die Garantie weg.

Habe ich bei 380W nicht mehr wärmeentwicklung? (Nur eine Vermutung)

Von diesen Gehäuselüftern hab ich auch schon gehört, schein wohl sehr gut zu sein. Es bringt sicher auch noch was, die blöden Lüftergitter aus dem Gehäuse zu sägen.. Das 92 könnte man durch sägen sogar zu einer 120mm Öffnung vergrößern...

Danke erstmal für die Antwort.

[rotalever]

bei der Graka sollte man den Kühler wechseln können, was ich auf dem Bild seh
Was für einen Kühler denn. Ist der dann auch wirklich leise/lautlos? Der Vorteil an meiner Lösung wäre, dass ich den Originalkühlkörper nicht wechseln müsste, dass halt nur ein anderer Lüfter aus einer anderen Richtung draufpustet. Eben von einer PCI-Karte aus.
bei der CPU: naja, einfacherer wäre es einen sehr guten Kühler mit nem gaaaanz langsam(->unhörbar) drehenden Lüfter zu nehmen
Welchen denn? Wäre bei dem Sonic Tower ja auch möglich.

[Mike1]

Was für einen Kühler denn. Ist der dann auch wirklich leise/lautlos? Der Vorteil an meiner Lösung wäre, dass ich den Originalkühlkörper nicht wechseln müsste, dass halt nur ein anderer Lüfter aus einer anderen Richtung draufpustet. Eben von einer PCI-Karte aus.
der sollte (auf 5V)reichen:
Zalman VF700-AlCu VGA-Kühler
http://www.geizhals.at/deutschland/a130616.html
15€


Welchen denn? Wäre bei dem Sonic Tower ja auch möglich.
naja, Sonic Tower hat sehr große Fertigungsdifferenzen, bei nem Durchschnitts-ST sollte aber ein 120mm @5V im Sandwich Mode reichen

[dargo]

Die Graka ist eine Palit/XpertVision GeForce 6800GS 256MB AGP8/4 diesen Sommer gekauft. Bild: http://shop.cssc.de/image_big.php?produkt=18522

Bei einem Zalman Kühler musst du aufpassen. AFAIK passt der nicht drauf bei diesen Speicherkühlern. Kann man die einfach demontieren?


Beim Netzteil könnte man ggf ja wieder einen Yate Loon einbauen, dann wäre nur die Garantie weg.

Klar, wird aber nicht nötig sein. ;)


Habe ich bei 380W nicht mehr wärmeentwicklung? (Nur eine Vermutung)

Hö?
Wieso denn das :confused:


Von diesen Gehäuselüftern hab ich auch schon gehört, schein wohl sehr gut zu sein. Es bringt sicher auch noch was, die blöden Lüftergitter aus dem Gehäuse zu sägen.. Das 92 könnte man durch sägen sogar zu einer 120mm Öffnung vergrößern...

In diesem Fall einen Yate Loon D12SL-12. :)

[rotalever]

@Mike1:
In wie fern hat der Sonic fertigungsdifferenzen?
@dargo:
Das mit dem Netzteil hatte ich gedacht, da bei 500W bei 76% Last vielleicht die Verlustleistung geringer ist als bei einem 380W mit Volllast. (Natürlich verbrauche ich nicht 380W das ist nur ein Beispiel). Und bei geringerer Verlustleistung ist natürlich logischer Weise auch die Wärmeabgabe geringer, da die ja davon abhängt.
Die Speicherkühler sind mit je 2 Plastikteilen befestigt, die durch das PCB gehen. Ich weiß aber nicht, wie man diese abmachen soll, oder ob da nur rohe Gewalt hilft ;-). Ansonsten ist natürlich die Frage ob die zusätzlich Festgeklebt sind. Muss ich wohl mal ausprobieren.

Ist der Zalman denn wirklich sehr leise?

[dargo]

Das mit dem Netzteil hatte ich gedacht, da bei 500W bei 76% Last vielleicht die Verlustleistung geringer ist als bei einem 380W mit Volllast. (Natürlich verbrauche ich nicht 380W das ist nur ein Beispiel). Und bei geringerer Verlustleistung ist natürlich logischer Weise auch die Wärmeabgabe geringer, da die ja davon abhängt.

Mit deinem System wirst du nichtmal 150W real erreichen. :tongue:


Ist der Zalman denn wirklich sehr leise?
Also, ich fand den bei 5V sehr leise.

Alternativ klatsch dir den Freezer Pro auf die Karte.
http://www.geizhals.at/deutschland/a213898.html
Runtergeregelt dürfte der Lüfter nicht zu hören sein.

[rotalever]

Mit deinem System wirst du nichtmal 150W real erreichen.
Wirklich? CPU: 60W + Graka 40W + HDD 15W? + Brenner 15W? + Mainboard x W + PCI-Karten y W + Lüfter z W = 130 + x+y+z W ~ 180 oder hab ich da falsch geschätzt? Stimmt aber wohl schon, dass er nicht so viel braucht...


Alternativ klatsch dir den Freezer Pro auf die Karte.
http://www.geizhals.at/deutschland/a213898.html
Runtergeregelt dürfte der Lüfter nicht zu hören sein.
Sieht irgendwie cooler aus :D. Ich mach mir aber ein bisschen Sorgen um die Befestigung, da die ja alle für das Referenzdesign gemacht worden sind. Bei dem jetzigen werden scheinbar gar keine Schrauben verwendet (im Bild zu sehen)... ich habs allerdings auch noch nicht versucht abzumachen.

[rotalever]

Zumindest der Zalman ist nach
http://www.tweakers4u.de/artikel/vga_cooler_roundup,,06,2005,,144.htm?page=5
zu urteilen etwas laut mit 30db.

[dargo]

Wirklich? CPU: 60W + Graka 40W + HDD 15W? + Brenner 15W? + Mainboard x W + PCI-Karten y W + Lüfter z W = 130 + x+y+z W ~ 180 oder hab ich da falsch geschätzt? Stimmt aber wohl schon, dass er nicht so viel braucht...

CPU = ~60W
Graka = ~55W
HDD = ~10W
Brenner = ~5W
Lüfter = nicht ehrwähnenswert
Mainboard = ~20W

Zumindest der Zalman ist nach
http://www.tweakers4u.de/artikel/vga_cooler_roundup,,06,2005,,144.htm?page=5
zu urteilen etwas laut mit 30db.
Seit wann sind 30,6dB bei 5V laut wenn das Umgebungsgeräusch (Stille) 30,1dB beträgt? :|

PS: das Umgebungsgeräusch wurde sogar nachts aufgenommen. ;)

[rotalever]

Das mit den 30db raumlautstärke hatte ich überlesen, ich dachte es wäre im schalltoten Raum gemessen worden...

[rotalever]

Wenn du das 380W empfiehlst, kann ich auch gleich 330W nehmen, was 14Euronen billiger ist, oder nicht?

[dargo]

Wenn du das 380W empfiehlst, kann ich auch gleich 330W nehmen, was 14Euronen billiger ist, oder nicht?
Ja, klar.

[rotalever]

Was gäbe es denn zu dem Thermaltake Sonic Tower noch für Alternativen?

[Cyphermaster]

Alternativen zum Sonic tower hinsichtlich PASSIVkühlung auf Sockel A nur den Titan Vanessa L-Type (wird zwar belüftet verkauft, ist aber passiv mindestens so gut wie der Sonic Tower; leider optisch etwas kitschig...). Die besten befächelten Kühler wären meiner Ansicht nach der Scythe Katana oder der Thermalright SI-97A. Der Katana hat ab Werk schon einen regelbaren Lüfter der auf Minimum extrem leise ist, beim Thermalright kann man beliebig zukaufen.

[rotalever]

Der Vanessa sieht indeed etwas seltsam aus... Am Thermalright gefällt mir irgendwie nicht, dass der Kühler vernickelt und aufgeraut ist und zudem liegt der Preis im örtlichen Laden bei 50€+ noch zusätzlich Lüfter kaufen.
Der Scythe Katana hingegen scheint ordentlich zu sein und hat erfüllt auch mein Kriterium des Bodens :biggrin:... Bei eBay gibts den sogar relativ günstig ~20€.
Wahrscheinlich werd ich nun den scythe katana nehmen, da so kein bessere mir in die augen fällt. Hoffentlich ist der dann für mein Silent-System auch leise genug.

[Cyphermaster]

Der Scythe Katana hingegen scheint ordentlich zu sein und hat erfüllt auch mein Kriterium des Bodens :biggrin:... Bei eBay gibts den sogar relativ günstig ~20€Den gibt es fast überall für 20€, nicht nur auf eGay. Beispiel: http://www.caseking.de/shop/catalog/product_info.php?cPath=25_277_503&products_id=3346 - 19,90€

[Gast]

Nut halt nicht bei meinem PC-Händler wo ich kaufe und wenn ich sowie so übers Internet, dann kann ich auch bei ebay bei nem Händler, wo ich garantie hab...

[Cyphermaster]

Eventuell denke ich über ein "entlocken" der CPU nach, so dass ich sie dynamisch runtertackten kann. Die Spannung lässt sich bei dem Board leider nicht senken.Bevor ichs vergesse: Würde ich nicht empfehlen. Die Spannung wirkt sich viel stärker auf die Abwärmeleistung aus, als der Takt. Bei der CPU würde ich fast wetten, daß du keine nennenswerte Verbesserung erreichen kannst. Ich würde eher umgekehrt versuchen, den Multiplikator zu erhöhen, um etwas mehr Rechenleistung ohne viel höhere Abwärme rauszuholen (FSB dürfte wegen dem Board eher nicht so gut gehen). Du müßtest einen "Thoroughbred"-CPU-Kern haben, die sind üblicherweise sehr gut übertaktbar, auch ohne Spannungserhöhung...
Generell wäre zu überlegen, ob du dir nicht irgendwo für ein paar Euro ein gebrauchtes Board besorgen kannst, das höhere FSBs und niedrigere Spannungen erlaubt, um deine CPU besser tunen zu können. Sockel-A-Boards sind mittlerweile kaum noch etwas wert, insbesondere die, die nur FSB333 erlauben.

[Gast]

Ich dachte immer Takt runterschrauben bringt auch was. Nach der Formel auf
http://www.meisterkuehler.de/cms/cpu_verlustleistung.html
wird durch Halbierung des Taktes die Verlustleistung halbiert.
Durch Spannung ginge das ganze natürlich im Quadrat..

[Cyphermaster]

Sicher bringt es etwas - aber es ist eben die deutlich schwächere Einflußgröße in Relation zur Spannung. Und bei Spannungsminderung kann man oft auch völlig auf Taktreduktion verzichten, so daß man keine Leistungseinbußen in Kauf nehmen muß.

[rotalever]

Das stimmt allerdings, beim Takt würde man eher so ein dynamisches runtertackten machen, z.B. beim surfen, filme gucken etc. den Takt auf 900Mhz runter und im leerlauf sogar noch weiter und dann später wieder hoch. Dafür gibt es ja zumindest unter Linux einige features... Muss mich mal umschauen ob irgendwer in der nähe noch ein altes Board übrig hat. Micht wundert es eigentlich, dass das ASUS keine niedrigeren Spannungen als 1.6V liefern kann. Mit den Takten und Multiplikatoren ist es ja sehr flexibel.

[Cyphermaster]

Das A7V266 stammt aus einer Zeit, als Thunderbirds oder Palominos für die Auslegung angenommen wurden, die noch mit mindestens 1,75V liefen. Da waren 1,6V noch ein vernünftiger unterer Wert.

[rotalever]

Ok das ist natürlich eine Begründung. ASUS hätte allerdings auch ein wenig in die Zukunft blicken könnnen... immerhin werden ja je nach revision bis 2600+ unterstützt

[Cyphermaster]

Wie gesagt: Details zu den Thoroughbreds gab es nicht, also ließ man sich "nach Augenmaß" Spielraum nach unten, eben auf 1,6V. Das A7V266 war ja sicherlich auch eher zum Over- als Underclocking (bzw. -volting) betrachtet worden. Einige Boards aus der Zeit erlauben aber schon ab Serie 1.1V, soweit ich das noch im Hinterkopf habe, einige mit höheren Minimal-Spannungen lassen sich auch per kleinem Löt-Mod auf 1,0V senken. Vielleicht findest du was auf eBay, wenn du eh schon den Scythe da holen willst?

[rotalever]

Nochmal zur Grafikkarte: Ich hab gerade mal den Kühler abgemacht. Gut, dass ich mir noch keinen neuen gekauft hab, da die GPU nicht zentral zwischen den Mountingholes sitzt, wird wohl keiner passen.
http://img85.imageshack.us/img85/1319/gpugt3.th.jpg (http://img85.imageshack.us/my.php?image=gpugt3.jpg)
Da muss ich mir wohl zusammen mit dem Kühler und einem Gehäuselüfter selber was basteln. Immerhing kann man das ganze Plastik des Kühlers abschrauben, sodass nur noch der Metallene Teil dranbleibt.