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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wo gibt es schöne Katanas zu kaufen?


John Williams
2006-10-12, 18:49:29
Hallo 3DC Member,

wollte schon immer mal ein Deko Katana mit schönem Ständer haben. Sollte aber nicht so ein 80 Euro Teil sein.
Kennt jemand gute Bezugsquellen?

Danke schon einmal im vorraus.

Gruß
John Williams

dogmeat
2006-10-12, 18:52:50
www.egun.de

derMeister
2006-10-12, 18:56:10
Zitat von eGun
http://www.egun.de/market/uploaded/1079411_4527fee6c487e.jpg
owned :biggrin:

mobius
2006-10-12, 19:01:04
Hallo 3DC Member,

wollte schon immer mal ein Deko Katana mit schönem Ständer haben. Sollte aber nicht so ein 80 Euro Teil sein.
Kennt jemand gute Bezugsquellen?

Danke schon einmal im vorraus.

Gruß
John Williams

egun naja sieht ja nicht gerade toll aus...

http://www.schwertshop.de/

Ich würd da mal vorbeischauen. Da stehen wenigstens genaue Angaben zu den Schwertern, wie man sie pflegt und alles andere wissenswerte. Kannst dich natürlich wenn du Fragen hast auch direkt an den Service wenden.
Wenn ich dir einen Tipp geben darf, guck unter: Schwerter -> Katana -> Handgeschmiedeten Katana -> geschmiedete Katana. Da gibts Katanas ab 90 Euro bis open end. Das sind keine Dekowaffen, aber selbstverständlich auch keine Edelware bei den tieferen Preisen. Ich werd wohl im Dezember da mal bestellen.

Zaffi
2006-10-12, 19:02:30
hier zum beispiel: http://cgi.ebay.de/Suzuki-GSX-750-S-Katana-Orginal-Restauriert-TOP_W0QQitemZ280035078229QQihZ018QQcategoryZ9804QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZVie wItem

;D

aber nen Mopped als Deko aufm Ständer ? Na ja jedem das seine.....

Thanatos
2006-10-12, 19:09:45
http://www.dekoschwerter.de/index.php?cPath=26&osCsid=67167f0e7ab0fcf053ff7a2260775b82

Das ist eigentlich genau was du suchst, Deko Schwerter. :)

NiCoSt
2006-10-12, 19:11:15
hier zum beispiel: http://cgi.ebay.de/Suzuki-GSX-750-S-Katana-Orginal-Restauriert-TOP_W0QQitemZ280035078229QQihZ018QQcategoryZ9804QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZVie wItem

;D

aber nen Mopped als Deko aufm Ständer ? Na ja jedem das seine.....

ist das sarkasmus oder weißt du nicht das ein Katana ein schwert ist?

John Williams
2006-10-12, 19:16:50
egun naja sieht ja nicht gerade toll aus...

http://www.schwertshop.de/

Ich würd da mal vorbeischauen. Da stehen wenigstens genaue Angaben zu den Schwertern, wie man sie pflegt und alles andere wissenswerte. Kannst dich natürlich wenn du Fragen hast auch direkt an den Service wenden.
Wenn ich dir einen Tipp geben darf, guck unter: Schwerter -> Katana -> Handgeschmiedeten Katana -> geschmiedete Katana. Da gibts Katanas ab 90 Euro bis open end. Das sind keine Dekowaffen, aber selbstverständlich auch keine Edelware bei den tieferen Preisen. Ich werd wohl im Dezember da mal bestellen.

Danke, die Seite finde ich schon besser als Egun.

@Thanatos
Danke auch an dich.

@Zaffi
Wußte gar nicht das es ein Motorad gibt welches Katana heißt. :D

Durcairion
2006-10-12, 19:19:45
Sehen zwar gut aus, sind aber auch nicht gerade billig. :)

Sind solche Katana Schwerter eigtl. Waffenscheinpflichtig? Weil damit ist es ja eine Leichtigkeit jemanden zu verletzten. Wo nun schon Butterfly Messer einen Waffenschein brauchen (hab ich mal gelesen kann nicht sagen ob das zu 100% stimmt), würde es mich verwundern wenn man solche Samurai Schwerter einfach so erwerben kann.

Thanatos
2006-10-12, 19:21:40
egun naja sieht ja nicht gerade toll aus...

http://www.schwertshop.de/

Ich würd da mal vorbeischauen. Da stehen wenigstens genaue Angaben zu den Schwertern, wie man sie pflegt und alles andere wissenswerte. Kannst dich natürlich wenn du Fragen hast auch direkt an den Service wenden.
Wenn ich dir einen Tipp geben darf, guck unter: Schwerter -> Katana -> Handgeschmiedeten Katana -> geschmiedete Katana. Da gibts Katanas ab 90 Euro bis open end. Das sind keine Dekowaffen, aber selbstverständlich auch keine Edelware bei den tieferen Preisen. Ich werd wohl im Dezember da mal bestellen.

Wobei es absolut egal ist, ob ein Schwert nun geschmiedet, gewalzt, handgeschmiedet oder gegossen ist, wenn es eh nur an der Wand als Zierde hängt.

Will man Schaukampf betreiben, dann kommt man natürlich um ein geschmiedetes Schwert nicht herum. Pflegen kann man die Schwerter indem man sie einfach einölt, damit sie vor der Luft geschützt sind und nicht oxidieren. Wenn sie es doch tun, dann nimmt man Stahlwolle und poliert es weg.

Zaffi
2006-10-12, 19:25:45
ist das sarkasmus oder weißt du nicht das ein Katana ein schwert ist?

ich werde dieses Jahr 39 Jahre alt und weiss das ein Katana ein japanisches Schwert ist, genauso wie ich weiss das Katana die Bezeichnung für ein bestimmtes Motorrad ist etc. pp

Noch Fragen ?

John Williams
2006-10-12, 19:28:11
Das Hattori Hanzo Schwert..........

ist ja fein.....:eek:

http://img126.imageshack.us/img126/435/sw320dxqm4.jpg (http://imageshack.us)

Besser wäre Tom`s Schwert aus Last Samurai. Gibt es das auch?

Heeragon
2006-10-12, 19:29:16
http://www.schwertshop.de/assets/own/mib0702.jpg

Bei diesem hier gibts Ausdauer -3 oder?

Abanon
2006-10-12, 19:31:12
Besser wäre Tom`s Schwert aus Last Samurai. Gibt es das auch?

http://www.schwertshop.de/pi800437053.htm?categoryId=95

Da gibts Schwerter aus dem Film.

radi
2006-10-12, 19:36:43
Das Hattori Hanzo Schwert..........

ist ja fein.....:eek:

http://img126.imageshack.us/img126/435/sw320dxqm4.jpg (http://imageshack.us)

Besser wäre Tom`s Schwert aus Last Samurai. Gibt es das auch?

Da sind doch einige dabei die von Last Samurai sind ... ist es da nich dabei?

John Williams
2006-10-12, 19:38:09
Da sind doch einige dabei die von Last Samurai sind ... ist es da nich dabei?

Ja doch, habe noch nicht alles gesehen. Die Last Samurai Schwerter sind aber leider nur Deko, oder sehe ich das falsch? Ein geschmiedetes wäre natürlich besser. :D

http://img184.imageshack.us/img184/6718/a452fp6.jpg (http://imageshack.us)

Thanatos
2006-10-12, 19:44:21
Ja doch, habe noch nicht alles gesehen. Die Last Samurai Schwerter sind aber leider nur Deko, oder sehe ich das falsch? Ein geschmiedetes wäre natürlich besser. :D

http://img184.imageshack.us/img184/6718/a452fp6.jpg (http://imageshack.us)

Aber was willste denn mit nem geschmiedeten wenn es eh nur an der Wand hängt? Geschmiedete und gegossene Klingen unterscheiden sich nur in ihrer Bruchfestigkeit, optisch rein gar nicht. (Außer es wurde gefaltet)

Pirx
2006-10-12, 19:45:20
hier zum beispiel: http://cgi.ebay.de/Suzuki-GSX-750-S-Katana-Orginal-Restauriert-TOP_W0QQitemZ280035078229QQihZ018QQcategoryZ9804QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZVie wItem

;D

aber nen Mopped als Deko aufm Ständer ? Na ja jedem das seine.....
:eek: :eek: :eek:
Ist ja der Hammer, ich würde ja sehr gerne da mitmischen, wenn ich denn könnte.

mbee
2006-10-12, 19:46:36
geschmiedetes wäre natürlich besser. :D

Solange Du nicht auf dumme Ideen kommst und auf Uma Thurmans Spuren wandeln willst ;D
Sind "echte" Katanas nicht aus gefaltetem Stahl?

John Williams
2006-10-12, 19:47:18
Aber was willste denn mit nem geschmiedeten wenn es eh nur an der Wand hängt? Geschmiedete und gegossene Klingen unterscheiden sich nur in ihrer Bruchfestigkeit, optisch rein gar nicht. (Außer es wurde gefaltet)

Schneiden die geschmiedeten den nicht?

Thanatos
2006-10-12, 19:56:17
Solange Du nicht auf dumme Ideen kommst und auf Uma Thurmans Spuren wandeln willst ;D
Sind "echte" Katanas nicht aus gefaltetem Stahl?

Eigentlich schon, dann kannste aber dir aber sowas erst ab 3000€ + näher in betracht ziehen. ;)

Thanatos
2006-10-12, 19:58:58
Schneiden die geschmiedeten den nicht?

Natürlich schneiden die, aber mir verschließt sich halt der Sinn dahinter sich ein geschmiedetes Schwert zu kaufen, welches Schläge, im gegensatz zur gegegossenen Klinge, abkann und nicht gleich bricht.

Ich hab mir ein geschmiedetes Schaukampfschwert gekauft, da ich vielleicht mal irgendwann mal einer Schaukampftruppe beitreten wollte, wodurch ich dann kein neues kaufen müsste, da gegeossene Klinge für sowas absolut ungeeignet sind.

Und ein bissle rumfuchteln kannste natürlich auch mit einer gegossenen Klinge, ist ja auch immerhin aus Stahl und nicht aus Knäcke.

mbee
2006-10-12, 20:03:30
Eigentlich schon, dann kannste aber dir aber sowas erst ab 3000€ + näher in betracht ziehen. ;)

Da war ich jetzt erst mal sprachlos! :O
Mit den sauscharfen Dingern wird man ja wohl kaum Schwertkampf betreiben können (im Sinne von Schaukampf). Das ist dann wohl echte Sammler-Leidenschaft.

John Williams
2006-10-12, 20:03:44
Werde mir wohl das Last Samurai Schwert mit Ständer kaufen.

mobius
2006-10-12, 20:04:35
Schneiden die geschmiedeten den nicht?

Die Wahl ist eigentlich ganz einfach:

Willst du das das Schwert nur als Wanddeko und um es mal aus der Scheide zu ziehen, um damit mal rumzufuchteln oder deinen Freunden zu zeigen, reicht ein Deko Schwert.

Willst du auch mal ein paar Schnitttests machen (Reisstroh-Rollen durchschlagen) und damit wirklich etwas üben, sollte es schon mindestens ein geschmiedetes sein. Musst aber gucken, ob die schon geschliffen sind, denn das weiss ich jetzt nicht mehr.
Ich hatte jetzt eigentlich angenommen, dass es was in der Richtung sein soll wegen der 90 Euro Grenze. Gut aussehen tun eigentlich alle, nur schraubt das Anwendungsgebiet den Preis in die Höhe.

Wegen der Pflege hat Thanatos schon das Richtige gesagt. Kauf dir am besten direkt ein Pflegeset für ~20 Euro (gibts auch im Shop), da sind das Öl, ein Hammer (zum Auseinandernehmen) und verschiedene Tücher dabei. Sobald du die Klinge mit den Fingern anpackst, solltest danach wischen. Bei reiner Deko brauchst nur so 1-2 im Jahr was dran machen (da brauchst nichtmal viel für, nur ein Schutzöl), wenn du es aber richtig benutzt wird daraus schon ein kleines Hobby ;)

John Williams
2006-10-12, 20:04:52
Da war ich jetzt erst mal sprachlos! :O

Guckst du hier!

http://www.schwertshop.de/pd506867623.htm?categoryId=99

John Williams
2006-10-12, 20:06:58
Die Wahl ist eigentlich ganz einfach:

Willst du das das Schwert nur als Wanddeko und um es mal aus der Scheide zu ziehen, um damit mal rumzufuchteln oder deinen Freunden zu zeigen, reicht ein Deko Schwert.

Willst du auch mal ein paar Schnitttests machen (Reisstroh-Rollen durchschlagen) und damit wirklich etwas üben, sollte es schon mindestens ein geschmiedetes sein. Musst aber gucken, ob die schon geschliffen sind, denn das weiss ich jetzt nicht mehr.
Ich hatte jetzt eigentlich angenommen, dass es was in der Richtung sein soll wegen der 90 Euro Grenze. Gut aussehen tun eigentlich alle, nur schraubt das Anwendungsgebiet den Preis in die Höhe.

Wegen der Pflege hat Thanatos schon das Richtige gesagt. Kauf dir am besten direkt ein Pflegeset für ~20 Euro (gibts auch im Shop), da sind das Öl, ein Hammer (zum Auseinandernehmen) und verschiedene Tücher dabei. Sobald du die Klinge mit den Fingern anpackst, solltest danach wischen. Bei reiner Deko brauchst nur so 1-2 im Jahr was dran machen (da brauchst nichtmal viel für, nur ein Schutzöl), wenn du es aber richtig benutzt wird daraus schon ein kleines Hobby ;)

Meinte eigentlich das es nicht so ein billig Teil sein soll. Die 80 Euro habe ich mal so geschätzt. :smile:

mobius
2006-10-12, 20:09:02
Eigentlich schon, dann kannste aber dir aber sowas erst ab 3000€ + näher in betracht ziehen. ;)

Man muss es nicht übertreiben, guck dir mal die gefalteten Schwerter im Shop an. Ok die für unter 300 sind natürlich nichts besonderes, aber es gibt auch ein paar gute unter 3000 ;) Glaube kaum, dass sich Jemand hier so gut auskennt, dass er den Unteschied zwischen einem für 1000 und 3000 merkt :D

John Williams
2006-10-12, 20:10:42
Man muss es nicht übertreiben, guck dir mal die gefalteten Schwerter im Shop an. Ok die für unter 300 sind natürlich nichts besonderes, aber es gibt auch ein paar gute unter 3000 ;) Glaube kaum, dass sich Jemand hier so gut auskennt, dass er den Unteschied zwischen einem für 1000 und 3000 merkt :D

Das habe ich mbee nur als Beispiel gezeigt. :D
Werde mal weiter auf der Seite schauen.
Danke für das Feedback.

Thanatos
2006-10-12, 20:10:50
Da war ich jetzt erst mal sprachlos! :O

Ja, was denkst denn du, die Dinger werden handgeschmiedet und Tausende von hauchdünnen Metallschichten "zusammengefaltet", wobei sich weicheres und härteres Metall meist abwechseln. Durch diese Kompositbauweise erhält man natürlich eine Klinge von unglaublicher stabilität, welche natürlich auch unglaublich teuer ist.

Sehr fit im sachen damaszieren waren in Europa die Skandinavier und in Asien die Japaner.

Jedoch rentierte sich so ein Schwert natürlich nie, da man in der Zeit und für das "geld" früher so viele normale Schwerter fertigen konnte, das man praktisch jeden zweiten Schwertstreich ein neues Schwert hätte nehmen können. Dadurch war sowas halt nur zum rumprollen für den Hochadel, welche sich dann aber auch lieber bei Schlachten in den hinteren Reihen aufgehalten haben, oder zumindest dort, wo es einigermaßen ruhig war. ;)

Irgendwo im Fernsehen konnte man mal die Fertigung eines Katanas aus damaststahl von einem Meister sehen. Dieser verlangte glaube ich 30.000 €, wenn ich micht nicht irre.

Man muss es nicht übertreiben, guck dir mal die gefalteten Schwerter im Shop an. Ok die für unter 300 sind natürlich nichts besonderes, aber es gibt auch ein paar gute unter 3000 ;) Glaube kaum, dass sich Jemand hier so gut auskennt, dass er den Unteschied zwischen einem für 1000 und 3000 merkt :D

Merken tut das höchsten eh nur der, welcher jedoch nicht unbedingt den Unterschied eines damaszierten oder normalen Schwertes spüren wollte. ;)

John Williams
2006-10-12, 20:14:37
Mal eine Frage am Rande, ihr kennt doch bestimmt dieses Geräusch aus Filmen wenn die Klinge gezückt wird. Nur Sound FX oder ist da auch was wahres dran?

mbee
2006-10-12, 20:17:41
Guckst du hier!

http://www.schwertshop.de/pd506867623.htm?categoryId=99
Ja, was denkst denn du, die Dinger werden handgeschmiedet und Tausende von hauchdünnen Metallschichten "zusammengefaltet", wobei sich weicheres und härteres Metall meist abwechseln. Durch diese Kompositbauweise erhält man natürlich eine Klinge von unglaublicher stabilität, welche natürlich auch unglaublich teuer ist.


Danke, ist wirklich interessant das Thema! Faszinierend finde ich vor allem, dass diese Falttechnik schon vor so langer Zeit beherrscht wurde (hört sich für mich ziemlich kompliziert an).

Thanatos
2006-10-12, 20:21:14
Mal eine Frage am Rande, ihr kennt doch bestimmt dieses Geräusch aus Filmen wenn die Klinge gezückt wird. Nur Sound FX oder ist da auch was wahres dran?

Sound FX, genau wie die lustigen Geräusche wenn Schwerter geschwungen werden und der elegannte Florrett Schwertkampstil mit einem Schwert, wie man es in vielen Filmen sieht. :rolleyes:

Dieses "Kchhhhschhhhhht", wenn man ein Schwert aus der Scheide zieht tritt höchstens zutage, wenn die Scheide komplett aus Metall wäre, dann wäre es aber auch nicht erwünscht, da es ja bedeuten würde, dass die Klinge am anderen Metall schleift, was diese wiederum stumpmachen würde, und wer will das schon? ;)

Zu meinem Schwert habe ich ne Lederscheide,welche beim ziehen des Schwertes keinen Mucks macht, genau wie eine aus Holz, aus denen eigentlich die meisten Scheiden gefertigt werden.

Thanatos
2006-10-12, 20:24:45
Danke, ist wirklich interessant das Thema! Faszinierend finde ich vor allem, dass diese Falttechnik schon vor so langer Zeit beherrscht wurde (hört sich für mich ziemlich kompliziert an).

Ja, manchmal staunt man schon, was die Leute früher draufhatten. Ich staune auch immer wieder wenn ich an Gebäuden aus dem Mittelalter vorbeilaufe und diese ganzen Verzierungen, Ornamente und Statuen sehe. Heute könnte man das mit Maschinen in kürzester Zeit machen, dennoch macht man es nicht, was wahrscheinlich an unserer Wegwerfgesellschaft liegt, da Häuser meistens für ein oder zwei generationen geplant werden, da die Kinder ja eh ausziehen.

Früher mussten die Häuser ja schon viele Generationen durchstehen.



Weiteres und sehr schönes Beispiel sind die Mauerkünste der Ägypter und Inkas, welche Mauern ohne Mörtel bauten, und man dennoch nichtmal ein Blatt papier zwischen die Spalten bekommt. Diese Mauern stehen heute noch, nach tausenden von Jahren.

Wenn man sich dagegen mal "die Mauer" oder den Tschernobyl Sarkophag anschaut, welcher aus modernem Stahlbeton gebaut wurde......

John Williams
2006-10-12, 20:27:56
Die Wahl ist eigentlich ganz einfach:

Willst du das das Schwert nur als Wanddeko und um es mal aus der Scheide zu ziehen, um damit mal rumzufuchteln oder deinen Freunden zu zeigen, reicht ein Deko Schwert.

Willst du auch mal ein paar Schnitttests machen (Reisstroh-Rollen durchschlagen) und damit wirklich etwas üben, sollte es schon mindestens ein geschmiedetes sein. Musst aber gucken, ob die schon geschliffen sind, denn das weiss ich jetzt nicht mehr.
Ich hatte jetzt eigentlich angenommen, dass es was in der Richtung sein soll wegen der 90 Euro Grenze. Gut aussehen tun eigentlich alle, nur schraubt das Anwendungsgebiet den Preis in die Höhe.

Wegen der Pflege hat Thanatos schon das Richtige gesagt. Kauf dir am besten direkt ein Pflegeset für ~20 Euro (gibts auch im Shop), da sind das Öl, ein Hammer (zum Auseinandernehmen) und verschiedene Tücher dabei. Sobald du die Klinge mit den Fingern anpackst, solltest danach wischen. Bei reiner Deko brauchst nur so 1-2 im Jahr was dran machen (da brauchst nichtmal viel für, nur ein Schutzöl), wenn du es aber richtig benutzt wird daraus schon ein kleines Hobby ;)

Könnte man jemand mit einem "Schnittübungen Schwert" ernsthaft verletzen?

Thanatos
2006-10-12, 20:32:33
Könnte man jemand mit einem "Schnittübungen Schwert" ernsthaft verletzen?

Natürlich, Schwerter setzten zur einen Hälfte auf das Schneiden der Klinge und zur anderen Hälfte auf die Wucht des Schlages. Deshalb schärfte man auch Schwerter nur bedingt, denn je Schärfer die Klinge, desto schneller wird sie stumpf und bekommt Scharten.

Daher entfernte man sich ja auch später von den Kettenhemden und ging zu Plattenrüstungen über (ab etwa 1200), da der Treffer eines Schwertes zwar keine Schnittwunden verursachte, aber immer noch die Knochen brach. Was man mit schweren Metallplatten zu unterbinden versuchte.

John Williams
2006-10-12, 20:34:07
Natürlich. Schwerter setzten zur einen Hälfte auf das Schneiden der Klinge und zur anderen Hälfte auf die Wucht des Schlages. Deshalb schärfte man auch Schwerter nur bedingt, denn je Schärfer die Klinge, desto schneller wird sie stumpf und bekommt Scharten.

Daher entfernte man sich ja auch später von den Kettenhemden und ging zu Plattenrüstungen über (ab etwa 1200), da der Treffer eines Schwertes zwar keine Schnittwunden verursachte, aber immer noch die Knochen brach. Was man mit schweren metallplatten zu unterbinden versuchte.

Dann braucht man wahrscheinlich einen Waffenschein dafür.

Thanatos
2006-10-12, 20:37:57
Dann braucht man wahrscheinlich einen Waffenschein dafür.

Nein, aber man darf ein Schwert nur zu besonderen Anlässen (in er Öffentlichkeit) führen, was damit unter "Brauchtumspflege" fällt. Auf Mittelaltermärkten darf man es z.B, aber nicht zum Einkaufen bei Edeka. Auch muss man 18 Jahre alt sein, egal ob es ein ungeschliffenes Schaukampschwert oder ein geschärftes ist.

So sind die Regeln hier in Deutschland. Soweit ich weiß, bist du aber Ösi, wodurch das natürlich wieder anders aussehen kann.


Nebenbei: Ganz interessanter Thread, bei welchem man aber auch nicht so ganz eindeutig interpretieren kann, was und wie das Gesetz dies nun meint. Man ist sich auch nicht so ganz einig geworden.

http://www.juraforum.de/forum/archive/t-12946/besitz-von-axt-und-schwert,-strafbar

John Williams
2006-10-12, 20:39:33
Nein, aber man darf ein Schwert nur zu besonderen Anlässen führen, was damit unter "Brauchtumspflege" fällt. Auf Mittelaltermärkten darf man es z.B, aber nicht zum Einkaufen bei Edeka. Auch muss man 18 Jahre alt sein, egal ob es ein ungeschliffenes Schaukampschwert oder ein geschärftes ist.

So sind die Regeln hier in Deutschland. Soweit ich weiß, bist du aber Ösi, wodurch das natürlich wieder anders aussehen kann.

:D Wie kommst du darauf das ich Ösi bin? :D

Mike1
2006-10-12, 21:05:34
Sound FX, genau wie die lustigen Geräusche wenn Schwerter geschwungen werden und der elegannte Florrett Schwertkampstil mit einem Schwert, wie man es in vielen Filmen sieht. :rolleyes:

Dieses "Kchhhhschhhhhht", wenn man ein Schwert aus der Scheide zieht tritt höchstens zutage, wenn die Scheide komplett aus Metall wäre, dann wäre es aber auch nicht erwünscht, da es ja bedeuten würde, dass die Klinge am anderen Metall schleift, was diese wiederum stumpmachen würde, und wer will das schon? ;)

Zu meinem Schwert habe ich ne Lederscheide,welche beim ziehen des Schwertes keinen Mucks macht, genau wie eine aus Holz, aus denen eigentlich die meisten Scheiden gefertigt werden.
und die Geräusche von Bögen und Pfeilen sind auch alles Fakes, zumindest bei meinen Bögen und denen eines Freundes konnte ich bis jetzt nichts davon hören


Ja, manchmal staunt man schon, was die Leute früher draufhatten. Ich staune auch immer wieder wenn ich an Gebäuden aus dem Mittelalter vorbeilaufe und diese ganzen Verzierungen, Ornamente und Statuen sehe. Heute könnte man das mit Maschinen in kürzester Zeit machen, dennoch macht man es nicht, was wahrscheinlich an unserer Wegwerfgesellschaft liegt, da Häuser meistens für ein oder zwei generationen geplant werden, da die Kinder ja eh ausziehen.

Früher mussten die Häuser ja schon viele Generationen durchstehen.



Weiteres und sehr schönes Beispiel sind die Mauerkünste der Ägypter und Inkas, welche Mauern ohne Mörtel bauten, und man dennoch nichtmal ein Blatt papier zwischen die Spalten bekommt. Diese Mauern stehen heute noch, nach tausenden von Jahren.

Wenn man sich dagegen mal "die Mauer" oder den Tschernobyl Sarkophag anschaut, welcher aus modernem Stahlbeton gebaut wurde......
jau, auch das die Steinzeitmenschen mit Feuerstein Bögen gemacht haben und Bäume gefällt haben fasziniert mich noch immer so, denn selbst mit modernem Stahlwerkzeug ist Bogenbauen zieeehmlich (Zeit)aufwendig, und einen Baum umsägen oder umhacken ist auch heutzutage kein Kinderspiel


@Thanatos: kennst du dich eigentlich auch mit Bögen aus oder nur Schwerter?


PS: wie schauts eigentlich mit "Bögen=Waffe" aus?
denn Pfeil&Bogen können auch ganzschön gefährlich sein, wird bloß immer wieder unterschätzt

mobius
2006-10-12, 21:09:28
Könnte man jemand mit einem "Schnittübungen Schwert" ernsthaft verletzen?

Ein kleiner Hinweis, dieses Reisstroh-Rollen sind so dick, dass sie einen Menschenknochen repräsentieren ;) Wenn das Schwert normal gut geschliffen ist und du genug Kraft besitzt, kannst du damit traurigen Schaden anrichten. Es gab mal einen Amokläufer in einem Kaufhaus, der ein Katana entwendet hat und damit Leuten Körperteile absäbelte. Ist aber schon ein paar Jahre her und hat am Waffengesetz nix geändert (-> frei ab 18). Dieses "Spielzeug" sollte man nicht unterschätzen, auch wenn es günstig ist und es jeder kaufen kann.

Thanatos
2006-10-12, 21:12:07
@Thanatos: kennst du dich eigentlich auch mit Bögen aus oder nur Schwerter?

Auskenne ist übertrieben, dass ist halt ein nebenprodukt, wenn man sich für das Mittelalter, vor allem musikalisch, interessiert. Ernsthaft habe ich mich mit Schwertern noch nie beschäftigt.

John Williams
2006-10-12, 21:14:48
Ein kleiner Hinweis, dieses Reisstroh-Rollen sind so dick, dass sie einen Menschenknochen repräsentieren ;) Wenn das Schwert normal gut geschliffen ist und du genug Kraft besitzt, kannst du damit traurigen Schaden anrichten. Es gab mal einen Amokläufer in einem Kaufhaus, der ein Katana entwendet hat und damit Leuten Körperteile absäbelte. Ist aber schon ein paar Jahre her und hat am Waffengesetz nix geändert (-> frei ab 18). Dieses "Spielzeug" sollte man nicht unterschätzen, auch wenn es günstig ist und es jeder kaufen kann.

An den Amokläufer kann ich mich noch erinnern.

Entweder das
Last Samurai mit Ständer
http://img184.imageshack.us/img184/6718/a452fp6.jpg (http://imageshack.us)

oder

Hattori Hanzo Schwert mit Ständer
http://img126.imageshack.us/img126/435/sw320dxqm4.jpg (http://imageshack.us)

oder doch

eins für Schnittübungen???? :confused:

Ha Chi
2006-10-12, 22:33:05
Ich kann Juwelier Strebel (http://www.juwelier-strebel.de/Asien/Japan/Japan.htm) empfehlen. Das sind allerdings wirklich historische Schwerter und keineswegs billig.
[EDIT]: Übungsschwerter werden auch angeboten.

Lionel Hutz
2006-10-12, 22:36:18
von den beiden finde ich das Hattori Hanzo Schwert schöner wobei ich finde, wenn man sich schon ein Schwert in die Wohnung stellt, sollte es auch was schneiden können

MojoMC
2006-10-12, 22:57:41
wollte schon immer mal ein Deko Katana mit schönem Ständer haben. Sollte aber nicht so ein 80 Euro Teil sein.
a) Die Mehrzahl von Katana ist Katana. Katanas gibt es nicht.

b) Was spricht bei einem DEKO-Katana gegen ein Teil für 80 Euro?

c) Definiere "schön". Historisch korrekt oder "cool"? Hier (http://www.zatoichi.de) hat jemand eine moderne, aber brauchbare Klinge als Basis für einen richtigen Umbau genommen; da sind "einige" Sachen zu beachten.


ist das sarkasmus oder weißt du nicht das ein Katana ein schwert ist?Ist das Ignoranz oder weisst du nicht, das ein Katana ein Motorrad ist?


Sind solche Katana Schwerter eigtl. Waffenscheinpflichtig? Weil damit ist es ja eine Leichtigkeit jemanden zu verletzten. Wo nun schon Butterfly Messer einen Waffenschein brauchen (hab ich mal gelesen kann nicht sagen ob das zu 100% stimmt), würde es mich verwundern wenn man solche Samurai Schwerter einfach so erwerben kann.Nö.
Nutz die Suchfunktion, sogar hier im Forum findest du Infos.
Kurzform: Ein Waffenschein (groß oder klein) oder eine Waffenbesitzkarte hat eigentlich nie was mit Messern und Schwertern zu tun, egal ob legal oder illegal, egal ob Waffe oder keine Waffe.
Butterflys sind in D verboten - immer & egal für wen.



Ja, was denkst denn du, die Dinger werden handgeschmiedet und Tausende von hauchdünnen Metallschichten "zusammengefaltet", wobei sich weicheres und härteres Metall meist abwechseln.Nö. Das, was du hier beschreibst, ist tatsächlich Damast bzw. Damaszener Stahl - aber das hat nix mit Katana zu tun.
"Gefaltet" wurde nur der Stahl-Barren (Tamahagane), bis er den gewünschten Kohlenstoffgehalt & Homogenität hatte. Sonst ist das schwierig, ein gutes Schwert zu basteln, wenn man nur einen schlonzigen Stahlklumpen mit ungleichmäßigem C-Gehalt hat.

Durch diese Kompositbauweise erhält man natürlich eine Klinge von unglaublicher stabilität, welche natürlich auch unglaublich teuer ist.Ja, eine Verbundbauweise hatten & haben Katana tatsächlich im allgemeinen. Sandwichprinzip (inner Wikipedia gibts Beispiele), das hat aber nun erstmal nichts mit Damast zu tun.


Irgendwo im Fernsehen konnte man mal die Fertigung eines Katanas aus damaststahl von einem Meister sehen. Dieser verlangte glaube ich 30.000 €, wenn ich micht nicht irre.Aha. Ein "Meister", der ein "echtes" Katana aus "Damast" schmiedet? Öh - nee...



Nein, aber man darf ein Schwert nur zu besonderen Anlässen (in er Öffentlichkeit) führen, was damit unter "Brauchtumspflege" fällt. Auf Mittelaltermärkten darf man es z.B, aber nicht zum Einkaufen bei Edeka.Nö.
Lies doch mal das Waffengesetz oder den von dir verlinkten Thread. Da haben tatsächlich ein oder zwei Leute was richtiges geschrieben - "tolles" Jura-Forum.
Du darfst eine legale Waffe (also ein Schwert z.B.) erwerben und besitzen, solange du volljährig bist. Beschränkt ist nur das Führen einer solchen legalen Waffe auf öffentlichen Veranstaltungen. Fällt diese Veranstaltung allerdings unter Brauchtumspflege, kann es sein, dass es da wieder eine Ausnahme gibt - aber das weiss ich nu wirklich nicht.
In einer Diskothek z.B. gilt in erster Linie das Hausrecht, und deshalb werdet ihr dort zu Recht mit einem Katana nicht reinkommen - vermute ich mal ganz stark...

Naja, aber nicht vergessen, dass es auch illegale Waffen gibt und Messer, die gar keine Waffen sind.... :eek:

MojoMC
2006-10-12, 23:15:48
Mein persönlicher Rat: Finger weg von Katana aus "440C" und ähnlichen Stahlsorten - es sei denn, es ist wirklich nur ein absolutes (!) Dekostück und dich stört nicht, dass es aus einem Messerstahl gefertigt ist, der für ein Schwert reichlich ungeeignet ist. Dazu kommt noch, dass diese Billigschwerter meistens auch vom Aussehen her "falsch" sind und imho auch hässlich.

Guck mal bei www.boker.de auf der deutschen Seite. Die haben einige im Angebot, darunter auch viel Schrott (dieser Fantasy/Ninja-Scheiss halt) - aber auch inzwischen nette Sachen. Unter "Schwerter" findest du z.B. das "Samurai Premium II"; das ist relativ schlicht, hat keinen rostfreien Stahl und wäre meiner Meinung nach das preiswerteste Katana, was ich mir kaufen würde.
Auch Paul Chen hat vieles...
www.knifetom.net hat unter anderem die ganzen Paulchen im Angebot, wenn mich die Erinnerung nicht täuscht...

_CaBaL_
2006-10-13, 08:25:45
Boah geil, ich glaub ich hol mir nen Batleth :eek:

Und daneben noch nen Phasergewehr hängen

http://www.schwertshop.de/assets/thumb/KT1870Nklein.jpg http://img154.imageshack.us/img154/7538/gunphaserrifle35e5059es1.jpg

Thanatos
2006-10-13, 09:08:26
Nö. Das, was du hier beschreibst, ist tatsächlich Damast bzw. Damaszener Stahl - aber das hat nix mit Katana zu tun.
"Gefaltet" wurde nur der Stahl-Barren (Tamahagane), bis er den gewünschten Kohlenstoffgehalt & Homogenität hatte. Sonst ist das schwierig, ein gutes Schwert zu basteln, wenn man nur einen schlonzigen Stahlklumpen mit ungleichmäßigem C-Gehalt hat.

Ja, eine Verbundbauweise hatten & haben Katana tatsächlich im allgemeinen. Sandwichprinzip (inner Wikipedia gibts Beispiele), das hat aber nun erstmal nichts mit Damast zu tun.

Hmmm, ja, hab jetzt mal bei Wikipedia nachgelesen,welchen einen sehr großen und ausführlichen Bericht über Katanas haben.

Naja, eigentlich schon, da ja das damaszieren das Verbinden von zwei verschiedenen Metallen beschreibt, welches entweder chemisch oder mechanisch geschehen kann.



Zum Gesetz:

Man darf ein Schwert ab 18 führen wo und wann man will. Nur bei öffentlichen Veranstaltungen nicht, außer man hat spezielle Genehmigung, oder diese Veranstaltung dient der Brauchtumspflege.

So, jetzt aber.

GBWolf
2006-10-13, 09:13:33
Das Hattori Hanzo Schwert..........

ist ja fein.....:eek:

http://img126.imageshack.us/img126/435/sw320dxqm4.jpg (http://imageshack.us)

Besser wäre Tom`s Schwert aus Last Samurai. Gibt es das auch?

in welchem shop war das?

Santini
2006-10-13, 09:19:37
ich hätte gern ein schlichtes mit rotem Schaft;)

darph
2006-10-13, 10:17:56
Ja, was denkst denn du, die Dinger werden handgeschmiedet und Tausende von hauchdünnen Metallschichten "zusammengefaltet", wobei sich weicheres und härteres Metall meist abwechseln. Durch diese Kompositbauweise erhält man natürlich eine Klinge von unglaublicher stabilität, welche natürlich auch unglaublich teuer ist.Das stimmt aber so auch nicht ganz.

Eine Katana-Klinge besteht in der Regel aus mindestens zwei verschiedenen Stahlsorten, einer duktilen für den Kern und einer harten für die Schneide. Beide Komponenten wurden zunächst einzeln durch mehrfaches Falten und Verschweißen "raffiniert", bevor sie zu einer Klinge ausgeschmiedet wurden.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7c/Klingenstrukturen.jpg/820px-Klingenstrukturen.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Katana#Die_Herstellung

MojoMC
2006-10-13, 11:06:07
Hmmm, ja, hab jetzt mal bei Wikipedia nachgelesen,welchen einen sehr großen und ausführlichen Bericht über Katanas haben.Vorsicht.
Der Artikel wurde auch mal als "exzellent" ausgezeichnet, aber da waren noch genügend Fehler drin. Kannst ja mal schauen, was manche Leute (http://www.messerforum.net/showthread.php?t=30254&highlight=wikipedia+katana) anschliessend(!) noch für haarsträubenden Unsinn (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Katana&diff=12509540&oldid=12382820) rausschreiben mussten (z.B. harter Klingenrücken = gut)...

Thodin
2006-10-13, 11:21:49
Guter Thread :up:

Wollte mir schon immer ein Schwert zwecks "Übungen" kaufen. Statt des ursprünglich geplanten Mittelalterschwerts wird es jetzt ein schönes Katana. Freue mich schon auf Weihnachten :tongue:

Santini
2006-10-13, 11:56:34
Guckst du hier!

http://www.schwertshop.de/pd506867623.htm?categoryId=99ich nehm ein rotes Laito:up:

Skullcleaver
2006-10-13, 12:03:14
http://www.swords-and-more.com/shop/catalog/product_info.php/cPath/6_67/products_id/576

Sonyfreak
2006-10-13, 16:12:55
Auf mich üben Katana Schwerte auch eine gewisse Anziehungskraft aus. Obwohl man sie ja eigentlich nur zum hinstellen und anschauen verwenden kann, würde ich mir irgendwann auch mal gerne eines kaufen. :)

mfg.

Sonyfreak

Santini
2006-10-13, 16:22:50
Auf mich üben Katana Schwerte auch eine gewisse Anziehungskraft aus. Obwohl man sie ja eigentlich nur zum hinstellen und anschauen verwenden kann, würde ich mir irgendwann auch mal gerne eines kaufen. :)

mfg.

Sonyfreak so ein einzelnes Schwert an der Wand würde mir auch gefallen...
die Preispanne reicht ja von "günstig" bis "sehr teuer"

John Williams
2006-10-13, 17:44:09
in welchem shop war das?

Bei schwertshop.de

Thorwan
2006-10-13, 21:46:19
Bei schwertshop.de
Ich bitte um Bilder und ein kurzes Feedback, wie der Deal gelaufen ist. Überlege selbst, mir einen Rapier aufzuhängen :)

John Williams
2006-10-13, 21:54:26
Ich bitte um Bilder und ein kurzes Feedback, wie der Deal gelaufen ist. Überlege selbst, mir einen Rapier aufzuhängen :)

Klar warum nicht.

/dev/NULL
2006-10-14, 00:10:15
Wenn man nen vernünftiges (und "modbares") Iaito haben will kann man im Swordstore (Nosyuiaido) (http://www.swordstore.com) gucken und direkt aus Japan ordern.