Umstieg von X800GTO auf GF7800GS - Sinnvoll? [Archiv]

Diemo

2006-10-13, 19:09:30

Schönen Guten Abend @all,

ich bin nach der Erstinstallation von Gothic III am überlegen mit eine neue Karte zu holen. Meine Powercolor X800GTO (AGP) ist zwar noch vergleichsweise jung aber so richtig zufrieden war ich nie.

Nun stellt sich mir die Frage ober der Performancegewinn überhaupt Sinn macht oder ob ein Wechsel zum einem PCIe System die besser Alternative wäre.

Mein momentanes System:

Pentium IV 3GHz Northwood
MSI 865PE Neo2-P
Powercolor X800GTO @500/475
1GB PC3200 Ram (4x256)
SB Live 5.1

Hat diesbezüglich jemand bereits Erfahrungen oder gibt es einen aktuellen AGP Test der die Unterschiede verdeutlicht?

Vielen Dank & schönen Abend

Diemo

Schrotti

2006-10-13, 19:18:03

Sinnvoll na ja.

Sinnvoller währe der Umstieg auf ein PCI-e Modell + Sockel 775er Core 2 Duo Prozzi (langt ja auch erstmal ein günstiger Prozzi z.b ein Pentium D 930 oder so).

Dazu dann eine 7900GTO und das währe dann sinnvoll.

Diemo

2006-10-13, 19:26:33

Hm, vielen Dank für die Antwort.

Ich bin gerade am rechnen...

Board: Euro 150,-- --> Was wäre hier zu empfehlen?
CPU: Euro 160,--
GraKa: Euro 250,--
Ram: Euro 300,-- --> muss es eigentlich DDR2 sein?
Netzteil: Euro 70,--

HDD´s, Soundkarte und die sonstige Peripherie würde ich weiterbenutzen. Erscheint meine Kalkulation realistisch?

Danke

Diemo

Schrotti

2006-10-13, 20:18:49

300€ für Ram ist zu hoch gegriffen (es muss kein Übertakterspeicher mit DDR2 800 sein).

Board wirst du wohl etwas mehr ausgeben müssen um was vernünftiges zu bekommen.

Aber der Thread ist falsch hier (eher Kaufberatung).

Heimatloser

2006-10-13, 20:50:35

Diemo

2006-10-13, 21:12:20

Willst Du denn ein AM2 Modell, oder einen Intel ?

Ich habe mir vor kurzem ein Asrock Dual Board für 60 Euro und einen Opteron für 150 Euro gekauft.

Das habe ich dann auf 2800MHz (mit Boxed Kühler) hochgeschraubt und da läuft nun wirklich alles mit flüssig.

Man darf nicht vergessen, daß der FX-57 mal genau diese Daten hatte (2800MHz / 1MB Cache).

939 Systeme sind gerade sehr billig zusammen zu stellen.

DerHeimatlose

Hört sich ja nicht schlecht an. Allerdings kommt es auf ein paar Euro mehr oder weniger nicht an - die ich allerdings bei deinem Vorschlag ja in die Grafikkarte investieren könnte. Welche Karte hast du in deinem System?

Ronny G.

2006-10-13, 21:16:04

Der Umstieg alleine von der Karte her wäre wohl sehr Sinnvoll, aber der damit verbundene Boardwechsel wiederum nicht, eigentlich steht bei dir ne kompl. Revision vor der Tür.
Den du brauchst ein PCI-E board, da würde ich aber von dem Intel P4 absehen und gleich nen C2D kaufen, oder wenn das Geld verdammt eng sitzt ein 939er X2 3800 mit günstigen Board.

Da mußt du jetzt selber Abwegen was du tust.

Heimatloser

2006-10-13, 21:24:50

Kommt drauf an in welchem System.

In meinen beiden Hauptsystemen habe einmal eine Gainward 7800GS+ mit einem AthlonXP bei 2600MHz laufen und in dem anderen läuft eine Gainward 7800GS Golden Sample (500/700MHz) auf dem Opteron146 @2800MHz.

DerHeimatlose

StefanV

2006-10-13, 21:48:12

Sich jetzt noch 'ne AGP Karte zu kaufen ist reichlich sinnbefreit zumal du auch noch 'nen sack lahmen P4 besitzt...

Alles in allem sind AGP Karten nur eins: verdammt teuer dazu kommt, das die 7800GS auch nicht soo viel schneller sein wird, als eine schnelle x800 mit 16 Pipes...

Ergo: Komplettumstieg!!

PReislich solltest mit etwa 300€ für CPU, Board und RAM rechnen, C2D kosten nochmal etwa 200€uro mehr als ein K8, DDR-II SDRAM muss aber sein.

Heimatloser

2006-10-13, 22:18:11

Ist ein 3GHz Intel denn eigentlich so viel langsammer wie ein 2600MHz AthlonXP-M ?

Frage nur weil bei mir hatte sich die Investition in die Gainward auf jeden Fall noch gelohnt.

DerHeimatlose

Ronny G.

2006-10-13, 22:38:23

Ja, der AThlon XP@realen 2,6Ghz versenkt den Pentium@3Ghz in Grund und Boden.

AnarchX

2006-10-13, 22:47:14

Ja, der AThlon XP@realen 2,6Ghz versenkt den Pentium@3Ghz in Grund und Boden.
Naja, ein A-XP @2.6GHz entspricht einem A64@2GHz, der etwas über einem P4 3GHz ist.
Was auf dem einen nicht mehr ordentlich läuft, läuft auch auf dem anderen nicht mehr ordentlich.;)

@Topic:
Board: Euro 150,-- --> Was wäre hier zu empfehlen?
Gigabyte GA-965P-S3, P965
http://www.geizhals.at/deutschland/a210623.html

CPU: Euro 160,--
Intel Core 2 Duo E6300 Sockel-775 boxed
http://www.geizhals.at/deutschland/a200140.html

GraKa: Euro 250,--
MSI NX7900GTO-T2D512E
http://www.geizhals.at/deutschland/a216395.html

Ram: Euro 300,-- --> muss es eigentlich DDR2 sein?
MDT DIMM Kit 2048MB PC2-5300U CL4-4-4-12
http://www.geizhals.at/deutschland/a159480.html

Netzteil: Euro 70,--
Enermax Liberty 400W ATX 2.2 (ELT400AWT)
http://www.geizhals.at/deutschland/a171805.html

Damit sollte man doch Spass in Gothic3 haben, zudem lässt sich dank Board und RAM der E6300 noch etwas in höhere Taktregionen treiben.

Schrotti

2006-10-13, 22:58:24

Ja, der AThlon XP@realen 2,6Ghz versenkt den Pentium@3Ghz in Grund und Boden.

Na na na.

Wenn ich das richtig gelesen habe, dann hat er einen 3Ghz Northwood.

Keine Rakete aber doch schneller als ein 3,2 oder 3,4GHz Pressi (in Spielen zumindest).

Ronny G.

2006-10-13, 23:35:23

Wenn man damals nen AthlonXP 3200+@2,2Ghz mit nem 3Ghz Pentium4 vergleichen konnte, dann wird ein AthlonXP@2,6Ghz wohl bedeutend mehr Dampf haben.

AnarchX

2006-10-13, 23:38:07

Wenn man damals nen AthlonXP 3200+@2,2Ghz mit nem 3Ghz Pentium4 vergleichen konnte, dann wird ein AthlonXP@2,6Ghz wohl bedeutend mehr Dampf haben.

Dann hast du aber falsche Erinnerungen:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2003/test_intel_pentium_4_32_ghz_hyperthreading/16/#abschnitt_unreal_tournament_2003
;)

Gast

2006-10-13, 23:52:44

wollev45

2006-10-14, 00:10:39

Ich bin letztes Jahr im Herbst von einem P4 Northwood 3 Ghz, auf einen Athlon 64 3200+ umgestiegen. Leider war ich etwas enttäuscht von dem hochgelobten Athlon64. Sobald ich mehrere Anwendungen gleichzeitig geöffnet hatte, wirkte das Sockel 939 System doch etwas zäher als die Intelplattform. Hyperthreading wird oft doch etwas unterschätzt.

Muss ich zustimmen, hab das selbe erlebt.

@threat
In ein AGP System würd ich jetzt aber auch kein Geld mehr investieren...
Man sieht es an den Preisen, AGP rückt langsam aber sicher in die "Oldie Ecke"

Was die Preise der Grafikkarten angeht, naja, mache AGP Karte ist schon ein wenig überteuert im vergleich zu ner PCI-E Karte.

Mein Tip, ganz klar der C2D e6400.
In Verbindung mit nem guten Mainboard ist das Teil im Moment mein einsamer Preis Leistungs Spitzenreiter.

Heimatloser

2006-10-14, 11:12:10

Also ich kann zum Intel ja nichts sagen, weil ich keinen habe und mich auf Tests die ich nicht selber gemacht habe nicht verlasse.

Allerdings bezweifel ich, daß ein XP-M mit realen 2600MHz so langsam wie ein Athlon64 mit 2GHz ist.

Das kann man wahrscheinlich eh nicht pauschal sagen, aber unter Einbeziehung eines FSB von über 240MHz beim XP-M ist der fast gleich schnell wie meine Opterons bei 2200MHz.

Da der Opteron ja technisch sehr ähnlich zum Athlon64 ist und sogar einen größeren Cache wie die meisten 64er hat kann das also kaum hinkommen.

Wenn der XP-M nur mit 200MHz FSB und durchschnittlichen Latenzen läuft wird es allerdings schon stimmen.

Leider hatte ich immer mit meinen Boards Pech.

Bei einem Freund dessen XP-M mit 261MHz FSB und 2-2-2-6er Latenzen läuft kann man aber sehr schön sehen, daß dem Prozzi lediglich die Bandbreite zum besseren Abschneiden beim Vergleichstest mit einem Athlon64 fehlt.

Ist jedenfalls ein schönes Teil.

DerHeimatlose

AnarchX

2006-10-14, 11:16:34

Allerdings bezweifel ich, daß ein XP-M mit realen 2600MHz so langsam wie ein Athlon64 mit 2GHz ist.
Bei der Pro-MHz-Leistung zwischen Athlon XP und Athlon 64 ergab sich Durchschnitt aller vorherigen Messungen, daß ein Athlon 64 S939 Winchester mit ca. 1640 MHz getaktet sein muß, um in Spielen die gleiche Performance wie ein Athlon XP 3200+ mit 2200 MHz zu erreichen. Dies entspricht ca. 75% des Taktes jenes Athlon XP Prozessors. Damit scheint der Athlon 64 derzeit sogar noch einen Tick besser dazustehen als seinerzeit bei seiner Markteinführung - wohl ein Resultat der inzwischen angepassten Programmierung der Software-Entwickler sowie der allgemeinen Weiterentwicklung auf Chipsatz- und Speicherseite.
http://www.3dcenter.org/artikel/2005/04-10_d.php

Heimatloser

2006-10-14, 11:48:45

Ja aber da ist ja auch nicht der FSB berücksichtigt worden, denn mit 200MHz kann der XP ja leider nicht mal das angegebene P-Rating (oder wie heißt das ?) voll erreichen.

Wie gesagt ich traue im Endeffekt nur meinen eigenen Beobachtungen.

Ist ja auch nicht so wichtig.

Vielleicht kann ja OCPerformance mal was dazu schreiben.

Seine Beobachtungen würden mich schon interressieren.

Aber um mal beim Thema zu bleiben:
Geht der P4 von Diemo nicht noch ein wenig zu OCen ?
Ich meine ich hätte mal was gehört die Northwood wären in der Beziehung gar nicht schlecht gewesen !?!
Und HT hat der doch auch schon - oder ?

DerHeimatlose

Ronny G.

2006-10-14, 16:46:51

zum A-XP vs. P4

um mal zu den richtigen Spielchen zu kommen:wink:

http://www.hardtecs4u.com/reviews/2003/amd_athlon_xp_barton_3200/index11.php

In richtigen Games, also die Breite Masse hat der AthlonXP klar die Nase vorn gehabt, das war seit dem AthlonXP schon immer so und wurde jetzt durch den C2D wieder verdreht. Pentium4 und ZockerPC paßten doch nie wirklich zusammen. Wenn ich da an den Pentium4@2Ghz von meinen Eltern denke, der war gegen meinen damaligen A-XP2000+ einfach nur langsam.
somit steht quelle gegen quelle

Gast

2006-10-14, 17:15:59

Hihi - laßt uns jetzt blos keinen XP gegen P4 thread hier draus machen.

Wat is denn nun mit dem Northwood - kann man den nich was aufbohren ?

DerHeimatlose

StefanV

2006-10-14, 17:19:19

Lohnt alles nicht!

Bei einigen, neueren Spielen, ist der K8 so dermaßen vorn, da bringts Übertakten auch nix mehr, weil der lahmste k8 schon deutlich vorm schnellsten P4 ist...

Ronny G.

2006-10-14, 17:21:26

Hihi - laßt uns jetzt blos keinen XP gegen P4 thread hier draus machen.

Wat is denn nun mit dem Northwood - kann man den nich was aufbohren ?

DerHeimatlose

Die Northwood sollen doch aber teilweise ein ordentliches OC-potential besitzen, oder irre ich mich?

AnarchX

2006-10-14, 17:44:24

Lohnt alles nicht!

Bei einigen, neueren Spielen, ist der K8 so dermaßen vorn, da bringts Übertakten auch nix mehr, weil der lahmste k8 schon deutlich vorm schnellsten P4 ist...

Wo ist ein Sempron 64 2500+ schneller als ein Pentium 4 670? ;)

@Topic:
OCen kann man natürlich den P4 noch etwas, wobei aber es dann noch am restlichen Sys mangelt.
Also würde ich schon eher zu einem neuen Core2-Sys raten.

Gast

2006-10-14, 20:05:53

Wo ist ein Sempron 64 2500+ schneller als ein Pentium 4 670? ;)

@Topic:
OCen kann man natürlich den P4 noch etwas, wobei aber es dann noch am restlichen Sys mangelt.
Also würde ich schon eher zu einem neuen Core2-Sys raten.

Naja die Semprons wird er wohl nicht gemeint haben (auch wenn er es so geschrieben hat).

Ist natürlich nur ne Vermutung von mir, weil ich vergesse die Dinger auch immer zu den "richtigen" K8 zu zählen.

Ich weiß ich tue den armen Prozzis damit unrecht. :-)

DerHeimatlose

Gast

2006-10-14, 22:36:41

Sorry, aber der P4 NW mit 3.0 Ghz war durchweg auch in Spielen schneller als der AthlonXP.

http://www.hardwareluxx.de/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=11&t=000040&p=13

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2003/test_intel_pentium_4_32_ghz_hyperthreading/6/#abschnitt_spieleleistung

Gast

2006-10-14, 22:38:46

Noch vergessen zu sagen das sich mein Northwood auf 3400 Mhz übertakten lies. Man braucht allerdings guten Ram dafür, da der Multi ja beim P4 gelockt ist und man somit über den FSB takten muß.

Yups

2006-10-14, 23:00:03

Mein AXP 2400@real 2250Mhz war in 3DMark wesentlich schneller als der Northwood 3Ghz von nem Kumpel ;)
Lass den P4 weg und kauf dir nen 939 mit PCI-E wenn du günstig aufrüsten willst, oder nen C2D wenn du nen bisschen mehr ausgeben willst.

939:

Athlon 64 4000 99€
oder für DC
Athlon 64 X2 3800 140€
Board PCIe 120€ http://www.alternate.de/html/productDetails.html?artno=GHED59
oder was günstiges ohne SLI: 70€ http://www.alternate.de/html/productDetails.html?artno=GHEM11

Ram kannste erstmal behalten, oder günstig noch was ergattern ;)
bei dem C2D kenn ich mich nun nicht so aus, vllt kann das jemand anders übernehmen :)

AnarchX

2006-10-14, 23:03:00

S. 939 ist sinnfrei, da keine Zukunft und DDR1.

Zudem sollte man beachten:
1GB PC3200 Ram (4x256)
2GB RAM müssen auf jeden Fall neu her für G3, deshalb gleich DDR2!

Ronny G.

2006-10-14, 23:15:55

Ich würde auch keinen 939er kaufen, wenn eh ein kompl.wechsel ansteht kannst eh gleich nen C2D nehmen.
Aber irgendwie will man immer ursprünglich eine Komponente am PC Wechsel und kommt dann meist mit nem kompl. neuen System daher, verdammter PC-Markt:biggrin:

Heimatloser

2006-10-15, 14:07:11

Das ist natürlich auch alles eine Geld- und Image-Frage.

Ich habe mir extra jetzt zwei 939Systeme zusammengebaut, weil es vom Preis her unschlagbar ist.

Und ich habe bisher noch nichts gefunden, was mir mit einem Opteron @2800MHz zu langsam läuft.

Ich hatte allerdings auch massenhaft OCSpeicher hier rumliegen und hatte auch schon Erfahrungen mit den Eigenheiten des Dual-SATA Boards gemacht.

Wenn jemand nun einen komplett Umstieg machen will und gleich auch auf DDR2 und PCI-E gehen will ist ein Intel 6300er bis 6600er natürlich die bessere Wahl.

Das war aber für mich aus oben genannten Gründen + weil ich keinen Intel kaufen würde keine Option.

Ich denke für Leute die Intel kaufen würden hat gerade der 6400er ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis.

DerHeimatlose

Gast

2006-10-16, 17:51:32

Ram: Euro 300,-- --> muss es eigentlich DDR2 sein?
MDT DIMM Kit 2048MB PC2-5300U CL4-4-4-12
http://www.geizhals.at/deutschland/a159480.html

Damit sollte man doch Spass in Gothic3 haben, zudem lässt sich dank Board und RAM der E6300 noch etwas in höhere Taktregionen treiben.
Läßt sich dieser Ram auch etwas übertakten oder ist da nicht so viel spiel?

Gast

2006-10-16, 17:53:26

AnarchX

2006-10-16, 18:34:49

Läßt sich dieser Ram auch etwas übertakten oder ist da nicht so viel spiel? Und läuft der auch auf dem Asrock Dual 775 VSTA?

400MHz sind schon imo sehr sicher, ein User hat hier sogar 440MHz erreicht.
Aber dieses Potential wird man nicht mit dem Asrock Dual 775 VSTA ausschöpfen können.

Gast

2006-10-18, 01:47:41

@yups

Ein AthlonXP auf 2250Mhz schneller als ein 3 Ghz NW? Benchmarks bitte! Ich hatte ebenfalls den 2400+, der ließ sich saumäßig schlecht takten und kam ganz und gar nicht an den P4 ran. Also wenn schon solche Behauptungen hier aufgestellt werden dann auch mit Benches die das belegen. Ansonsten siehe die Benches, die ich weiter oben gelinkt habe, die sprechen für sich.