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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Aquamark3@Ultrahigh


Frank1974
2006-11-14, 09:19:31
Man kann Aquamark3 auch ganz gut als GK Test nehmen.

ATI User bitte im Treiber oder per ATT, 4xAAA und ASBT anschalten, dazu noch 16xHQAF.
So sollte das mit ATT aussehen, und auch ASBT im Fortgeschrittenen Menü anschalten ;).
http://img152.imageshack.us/img152/9503/att002sv6.pnghttp://img179.imageshack.us/img179/4990/att001uy7.png
ASBT, ist im Fortgeschrittenen Menü.

NV-User bitte mit 4xTSSAA und 16xAF testen, für NV habe ich leider keinen Screen, aber die Experten hier wissen schon wie es geht.

Und es wäre noch nett, wenn für ATi noch mit 6xAAA und NV 8xSSAA gemacht wird.

Bitte wirklich nur Ergebnisse@Ultrahigh hier rein, nix auf Speed ;), und bitte auch die Einzel Ergebnisse dazu, ist am wichtigsten, ich hoffe es gibt so einen Thread noch nicht.

Ich fange mal an:

Core 2 Duo E6400@3200MHz, 2 GB RAM@DDR2-800, 5-5-5-12, 1900 XT@621/720=Standard , Cat 6.10/A.I. @ off

4x Qualität-ASBT-AAA, 16xHQAF, A.I. off
http://img182.imageshack.us/img182/7240/aquamark3intel3200mhzulvv8.jpg
http://img182.imageshack.us/img182/4756/aquamark3intel3200mhzulbj2.jpg

6x Qualität-ASBT-AAA, 16xHQAF, A.I. off
http://img100.imageshack.us/img100/2470/aquamark3intel3200mhzulas5.th.jpg (http://img100.imageshack.us/my.php?image=aquamark3intel3200mhzulas5.jpg)http://img227.imageshack.us/img227/58/aquamark3intel3200mhzulbw9.th.jpg (http://img227.imageshack.us/my.php?image=aquamark3intel3200mhzulbw9.jpg)

Extrem wenig :eek:, mit Standard habe ich knapp 127000 Punkte.

Würde mich sehr freuen wenn viele hier mitmachen, von Low bis Highend Karten :smile:.

mfg
Frank

Ronny G.
2006-11-14, 09:31:41
Entweder greift die einstellung per Treibermenü nicht richtig oder ich weiß es nicht.
Habe 16xAF und 4xTSSAA eingestellt und trotzdem 77000punkte, default sind es ~101000.

Was mache ich falsch?

Frank1974
2006-11-14, 09:33:51
Entweder greift die einstellung per Treibermenü nicht richtig oder ich weiß es nicht.
Habe 16xAF und 4xTSSAA eingestellt und trotzdem 77000punkte, default sind es ~101000.

Was mache ich falsch?

Keine Ahnung, vielleicht ist ATIs ASBT AAA nicht für Aquamark3 Optimiert :confused:.

/edit

Hier nochmal auf Leistung, schon etwas besser, Quali zieht ja ganz schön bei ATI, man sieht aber nicht wirklich einen Unterschied bei Aquamark, nur das es in Zeitlupe läuft ;D.

4x Leistungs-ASBT-AAA, 16xHQAF, A.I. off

http://img246.imageshack.us/img246/5663/aquamark3intel3200mhzulnc2.jpg
http://img247.imageshack.us/img247/5249/aquamark3intel3200mhzulpw9.jpg

mfg
Frank

Ronny G.
2006-11-14, 09:44:52
Das wird sich bestimmt noch klären, vielleicht weiß ja einer mehr darüber.

Hier nochmal.

4xTSSAA 16xAF
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/69/1887469/1400_6161393062613735.jpg

A64 X2 3800@2,9Ghz, 7900GTO 725/860Mhz 96.89HQ, 1,5GB 207Mhz 2-3-3-6 2T

edit: nen Vorschlag, vielleicht schlägt jetzt die hohe Texelfüllrate des G71 durch.

Deathcrush
2006-11-14, 09:48:28
Irgendwie greift AA nicht. Hab alles eingestellt wie obn beschrieben und hab 92k punkte. Standart sind es 101K punkte. Also gehe ich mal stark von aus das AF akt. ist und AA aus irgend einem Grund nicht. Benutze den CAT 6.10

Frank1974
2006-11-14, 09:50:57
Das wird sich bestimmt noch klären, vielleicht weiß ja einer mehr darüber.
edit: nen Vorschlag, vielleicht schlägt jetzt die hohe Texelfüllrate des G71 durch.

Mal sehen wenn mehr Leute gebencht haben, ich weiß zwar wie man bencht, aber ich bin kein Experte wenns um die Ursachenforschung geht, gibt hier ja einige die das bestimmt beantworten können.

Irgendwie greift AA nicht. Hab alles eingestellt wie obn beschrieben und hab 92k punkte. Standart sind es 101K punkte. Also gehe ich mal stark von aus das AF akt. ist und AA aus irgend einem Grund nicht. Benutze den CAT 6.10

Benutzt du CCC oder ATT?, bei ATT musst du ASBT aktivieren damit AAA geht.

mfg
Frank

Frank1974
2006-11-14, 09:52:30
Hmm, wenn ich ASBT abstelle, habe ich diese Werte :|, mit ASBT ist es entweder Megaglättung, oder ein BUG.

4x Qualität-AAA-ohne ASBT, 16xHQAF, System wie erste Post
http://img329.imageshack.us/img329/7819/aquamark3intel3200mhzulee7.jpg
http://img91.imageshack.us/img91/7631/aquamark3intel3200mhzulfp1.jpg

mfg
Frank

Deathcrush
2006-11-14, 10:22:37
Wo schalte ich denn dieses asbt an ?

Frank1974
2006-11-14, 10:28:25
Wo schalte ich denn dieses asbt an ?

Siehe oben, habe es hinzugefügt, aber ich glaube das mit ASBT muss ein Bug sein, habe mir die Bildqualität angeschaut mit und ohne, die Büsche sehen geglättet aus :confused:.

mfg
Frank

Deathcrush
2006-11-14, 10:32:16
Also mit dem CAT 6.10 hab ich mit ASBT aktiv 93K, ohne 4AAA und 16AF HQ hab ich 101K.

4AAA 16AF HQ ohne ASBT 93k
http://img172.imageshack.us/img172/6766/unbenanntuw9.th.jpg (http://img172.imageshack.us/my.php?image=unbenanntuw9.jpg)


Irgendwas stimmt doch da nicht oder ?!

Nu aber ^^ 40188 4AAA 16AF HQ mit ASBT

http://img291.imageshack.us/img291/1873/unbenanntnu5.th.jpg (http://img291.imageshack.us/my.php?image=unbenanntnu5.jpg)

ATT sieht bei mir anders aus und ich dachte das wenn der kasten grün markiert wäre, wäre abst auch akt., dem wa aber nicht so.

Frank1974
2006-11-14, 10:45:01
Also mit dem CAT 6.10 hab ich mit ASBT aktiv 93K, ohne 4AAA und 16AF HQ hab ich 101K.

4AAA 16AF HQ ohne ASBT
http://img172.imageshack.us/img172/6766/unbenanntuw9.th.jpg (http://img172.imageshack.us/my.php?image=unbenanntuw9.jpg)


Irgendwas stimmt doch da nicht oder ?!

Nu aber ^^ 40188 4AAA 16AF HQ mit ASBT

http://img291.imageshack.us/img291/1873/unbenanntnu5.th.jpg (http://img291.imageshack.us/my.php?image=unbenanntnu5.jpg)

Sieht bei mir anders aus und ich dachte das wenn der kasten grün markiert wäre, wäre abst auch akt., dem wa aber nicht so.

Es sieht vielleicht minimal anders aus, aber kaum soviel besser, das es mit ASBT so einbricht, mal sehen was die Experten wie Raff oder andere dazu sagen.

mfg
Frank

Mr. Lolman
2006-11-14, 12:47:34
Mit ASBT wird jede transparente Textur geglättet. Also unnötigerweise auch Rauch und Explosionen. Mit ASTT/AAA/TSSAA hingegen werden nur Alphatests (z.B. Meeresgemüse) geglättet.

Frank1974
2006-11-14, 12:56:50
Mit ASBT wird jede transparente Textur geglättet. Also unnötigerweise auch Rauch und Explosionen. Mit ASTT/AAA/TSSAA hingegen werden nur Alphatests (z.B. Meeresgemüse) geglättet.

Aha, bei mir wird Gothic2 aber nur mit ASBT geglättet, ich meine die Bäume und Sträucher, nur mit AAA passiert da nix, und wo kann man ASTT in den Ati Tray Tools anstellen, wieso kann man das nicht alles ganz einfach mit einem Tool einstellen, nicht jeder will zig Tools und noch in der Regi rumstellen.
Aber trotzdem Danke für die Antwort.

/edit
Naja, wenn das alles eh so Unterschiedlich ist bei NV und ATI, macht der Thread hier wenig Sinn, dabei dachte ich man kann so das ganze mal Grafiklimitiert machen :(.
mfg
Frank

Mr. Lolman
2006-11-14, 13:13:06
Aha, bei mir wird Gothic2 aber nur mit ASBT geglättet, ich meine die Bäume und Sträucher, nur mit AAA passiert da nix, und wo kann man ASTT in den Ati Tray Tools anstellen, wieso kann man das nicht alles ganz einfach mit einem Tool einstellen, nicht jeder will zig Tools und noch in der Regi rumstellen.
Aber trotzdem Danke für die Antwort.

mfg
Frank

Ja, es gibts da so Ausnahmen. Manche Spiele machen keinen Alphatest, wo sies eigentlich sollten und deswegen werden solche Polygone dann auch nicht vom AAA beeinflusst.Bei solchen Spielen ists dann natürlich auch fraglich, ob NVs TSAA da funktioniert.

ZB: Hitman:Bloodmoney Demo. Da gibts ein Tor, welches anscheinend fälschlicherweise auch nicht alphagetestet wird. D.h. mit AAA/TSSAA wird nix geglättet. Bei NV funktonieren in dem Spiel auch keine Supersampling Modi und die einzige Methode diesen Zaun überhaupt geglättet zu bekommen ist, ne Ati zu besitzen und ASBT zu aktivieren.

BTW: ASTT = AAA. Wenn du Adaptive Antialiasing aktivierst, aktivierst du somit ASTT. Wenn dir die erweiterten AA Modi in den ATT zu versteckt sind, dann kannst du auch mein Skript nutzen, welches dir Regkeys für ASBT und EATM anlegt: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=323754&page=9



/edit
Naja, wenn das alles eh so Unterschiedlich ist bei NV und ATI, macht der Thread hier wenig Sinn, dabei dachte ich man kann so das ganze mal Grafiklimitiert machen :(.
mfg
Frank

Nein, so unterschiedlich ist das garnicht. NVs TSSAA = Atis AAA

misterh
2006-11-14, 13:58:56
8800GTS @ 630/870


4x TSSAA 16xHQ-AF
http://img141.imageshack.us/img141/9352/8800gts630870ia0.jpg

8xQ TSSAA 16xHQ-AF
http://img92.imageshack.us/img92/8966/8800gts6308701wn5.jpg

16xQ TSSAA 16xHQ-AF
http://img92.imageshack.us/img92/1728/8800gts6308702eb6.jpg

Zocker_28
2006-11-14, 14:13:23
Ok hier von mir:
4xAA+AAA
16xAF

3200 MHz

http://img180.imageshack.us/img180/509/a1sx3.jpg (http://imageshack.us)

A.Wesker
2006-11-14, 14:15:01
4x TSSAA 16xHQ-AF
8800 GTX @ 700/1000
C2D @ 4200 MHz

160.477 Pkt


http://img206.imageshack.us/img206/8841/am34trsaa16afdb6.jpg (http://imageshack.us)

ColdColt
2006-11-14, 14:16:07
A64 3700+@2750MHz
1GB RAM
6800GT @ Default

4xTSAA/16xAF

http://img300.imageshack.us/img300/5392/am1mp2.jpg
http://img300.imageshack.us/img300/7725/am2dn7.jpg

Squall2010
2006-11-14, 14:29:44
Macht bei mir keinen unterschied, habe im ATT alles so eingestellt wie vorgegeben.

Und CPU und Graka sind nicht übertaktet. Also CPU 2,4GHz!

http://s3.bilder-hosting.de/img/R34GA.jpg (http://www.bilder-hosting.de/show/R34GA.html)

Raff
2006-11-14, 20:24:35
Frank, weißt du genau, was die 65 Einträge bei den Advanced Tweaks machen? Also ich nicht, daher sollte man vielleicht nicht alle anmachen. Zudem gehen EATM und ASBT - soweit ich meinen Tests glauben kann – nicht gleichzeitig. Ist beides angehakt, wird nur EATM gefahren.

MfG,
Raff

Frank1974
2006-11-14, 21:57:11
Frank, weißt du genau, was die 65 Einträge bei den Advanced Tweaks machen? Also ich nicht, daher sollte man vielleicht nicht alle anmachen. Zudem gehen EATM und ASBT - soweit ich meinen Tests glauben kann – nicht gleichzeitig. Ist beides angehakt, wird nur EATM gefahren.

MfG,
Raff

Natürlich weiß ich nicht was die Einträge alle bedeuten, nur EATM und ASBT, außerdem ist nur ASBT angehakt ;), Kreuz mit weißem Kästchen, die anderen sind nicht aktiv, weil Kreuz mit grau, heißt soviel wie, ist aus ;).
Wenn ich nur EATM mit Aquamark3 und AAA laufen lasse, ist kein Rauch oder Dampf da, mit Cat 6.10.

mfg
Frank

Raff
2006-11-14, 21:59:47
Ich war gerade am Editieren, hab' mich verlesen, sorry. :D

Dafür gibt's nun Werte:

4x Q-ASBT-AAA/16x HQ-AF:
http://img2.freeimagehosting.net/uploads/0f94ebf765.jpg (http://www.freeimagehosting.net/)

6x Q-ASBT-AAA/16x HQ-AF:
http://img2.freeimagehosting.net/uploads/3bf2236e00.jpg (http://www.freeimagehosting.net/)


Pentium-M @ ~232x12 = 2784 MHz, i915PL, 2x 1 GiB DDR1 @ 232 MHz bei 2.5-3-2-4, Radeon X1800 XT 512 MiB @ 722/891 MHz, Catalyst 6.1 WHQL @ HQ, A.I. Off, 119 MHz PCIe-Takt, WinXP SP1.

MfG,
Raff

Frank1974
2006-11-14, 22:10:41
Ich war gerade am Editieren, hab' mich verlesen, sorry. :D

Dafür gibt's nun Werte:

4x Q-ASBT-AAA/16x HQ-AF:
http://img2.freeimagehosting.net/uploads/0f94ebf765.jpg (http://www.freeimagehosting.net/)

6x Q-ASBT-AAA/16x HQ-AF:
http://img2.freeimagehosting.net/uploads/3bf2236e00.jpg (http://www.freeimagehosting.net/)


Pentium-M @ ~232x12 = 2784 MHz, i915PL, 2x 1 GiB DDR1 @ 232 MHz bei 2.5-3-2-4, Radeon X1800 XT 512 MiB @ 722/891 MHz, Catalyst 6.1 WHQL @ HQ, A.I. Off, 119 MHz PCIe-Takt, WinXP SP1.

MfG,
Raff

Sehe keine Bilder, und wie gesagt, bei alten Spielen oder Programmen, ist die 1900XT nur überlegen wenn die 1800XT nicht übertaktet ist, du bist ja ein Experte und müsstest das wissen, die anderen scheinen nicht rechnen zu können :D, wenn beim letzten Test von Computerbase die 1900XT nur 5-10% schneller ist, ohne das beide übertaktet sind, ist es ja wohl einfach auszurechnen, das wenn du 20-25% mehr Ramtakt hast, mich also locker überholst und die GPU auch nicht zu vergessen, ich hoffe du verstehst worauf ich die ganze Zeit hinaus will, an meinem System ist alles in Ordnung, alles ist bestens eingestellt, ich weiß nicht warum die anderen das nicht begreifen wollen, ist das so schwer mit dem Rechnen :|.
Du bist auf jedenfall OK :up:.

/edit
Achja, eine Frage noch, wie hoch sind deine Spannungen bei deiner 1800XT, für GPU und Ram?, und hast du sie erhöht?

mfg
Frank

Raff
2006-11-14, 22:38:24
Sehe keine Bilder, und wie gesagt, bei alten Spielen oder Programmen, ist die 1900XT nur überlegen wenn die 1800XT nicht übertaktet ist, du bist ja ein Experte und müsstest das wissen, die anderen scheinen nicht rechnen zu können :D, wenn beim letzten Test von Computerbase die 1900XT nur 5-10% schneller ist, ohne das beide übertaktet sind, ist es ja wohl einfach auszurechnen, das wenn du 20-25% mehr Ramtakt hast, mich also locker überholst und die GPU auch nicht zu vergessen, ich hoffe du verstehst worauf ich die ganze Zeit hinaus will, an meinem System ist alles in Ordnung, alles ist bestens eingestellt, ich weiß nicht warum die anderen das nicht begreifen wollen, ist das so schwer mit dem Rechnen :|.
Du bist auf jedenfall OK :up:.

Yop, ergibt Sinn. Ich schiebe gleich mal einen Wert mit 621/720 MHz nach.

/edit
Achja, eine Frage noch, wie hoch sind deine Spannungen bei deiner 1800XT, für GPU und Ram?, und hast du sie erhöht?

mfg
Frank

Klar, ist das Platinum-Edition-BIOS drauf. Das gibt der Karte 1,5/2,1 Volt anstatt 1,4/1,8 Volt im 3D. Allerdings betreibe ich nach dieser Erkenntnis (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=332733) "Undervolting" auf 1,5/2,0V. ;)

MfG,
Raff

Frank1974
2006-11-14, 22:50:33
Klar, ist das Platinum-Edition-BIOS drauf. Das gibt der Karte 1,5/2,1 Volt anstatt 1,4/1,8 Volt im 3D. Allerdings betreibe ich nach dieser Erkenntnis (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=332733) "Undervolting" auf 1,5/2,0V. ;)

MfG,
Raff

Meine Karte hat Standardmässig 1,45/2,0861V, hört sich aber lustig an deine Geschichte mit dem Vram, kann man den auch mit ATT verstellen, ich hatte mit ATi-Tool nur Ärger, das neue ATT ist dagegen absolute Spitze, meine GPU läuft jetzt bei 620MHz nur mit 1,35V :smile:, mit 1,5V hatte ich fast 700MHz erreicht, aber ich weiß nicht ob 1,5V bei einer 1900XT mit Standardkühler zuviel ist.

Ich sehe deine Bilder aber immer noch nicht, liegt das an mir, oder hast du sie falsch verlinkt?

mfg
Frank

Raff
2006-11-14, 23:25:06
So, diesmal taktet meine X1800 ebenfalls mit 621/720 MHz:

Core 2 Duo E6400@3200MHz, 2 GB RAM@DDR2-800, 5-5-5-12, 1900 XT@621/720=Standard , Cat 6.10/A.I. @ off

6xAAA/Qualität, 16xHQAF, A.I. off
http://img100.imageshack.us/img100/2470/aquamark3intel3200mhzulas5.th.jpg (http://img100.imageshack.us/my.php?image=aquamark3intel3200mhzulas5.jpg)http://img227.imageshack.us/img227/58/aquamark3intel3200mhzulbw9.th.jpg (http://img227.imageshack.us/my.php?image=aquamark3intel3200mhzulbw9.jpg)

mfg
Frank

http://img133.imageshack.us/img133/5536/6xmz8.jpg (http://imageshack.us)

Wie man sieht, sind die Unterschiede (erwartungsgemäß) gering. Masked Environment Mapping rennt auf dem R580 aber immerhin ~20% schneller.

Wegen der Bilder: Also ich sehe sie. :D Jemand anderes auch? Hab' das oben mal bei Imageshack hochgeladen. Das meide ich mittlerweile aber, weil es fast nie klappt und/oder sau lahm ist.

MfG,
Raff

P.S: Jo, das neue Ati Tool rockt. :)

erwingage
2006-11-14, 23:59:22
x2 4800@2600mhz,1900xtx@default,2gb mdt ram@217mhz@2-3-2-5-1T
http://img370.imageshack.us/img370/4543/am32of8.jpg (http://imageshack.us)

Cat 6.9 im ccc 6xAAA,AI@off,16xHQAF:wink:
haut niemals hin:biggrin:

Raff
2006-11-15, 00:19:41
system siehe sig:wink:

Nein, nein und nochmals nein!

Wir begeben uns ins Jahr 2007, es ist Juli. In der Sig steht eine Radeon 21001 XTXLY samt Athlon 65 @ 4,32 GHz (x 4) und wir fragen uns, warum du so wenige Punkte hast.

http://img370.imageshack.us/img370/4543/am32of8.jpg (http://imageshack.us)

im ccc 6xAAA,AI@off,16xHQAF:wink:
haut niemals hin:biggrin:

Im CCC wird nur ASTT-AAA angeworfen. ASBT gibt's nur über Third-Tools und/oder die Registry.

MfG,
Raff

Gummikuh
2006-11-15, 00:48:45
Klar, ist das Platinum-Edition-BIOS drauf. Das gibt der Karte 1,5/2,1 Volt anstatt 1,4/1,8 Volt im 3D. Allerdings betreibe ich nach dieser Erkenntnis (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=332733) "Undervolting" auf 1,5/2,0V. ;)


Die 1,8V beim Speicher machen mich etwas stutzig...du hast doch auch ne Sapphire...meine hat beim RAM 2,1V :usweet: (unbefummelt)

Hab die auch mal per ATI Tool mit PE Taktraten und Spannungen laufen lassen also auf 1,5/2,1V ...ging soweit ohne Probleme.Die Spannungswandler waren nur statt 85 glatte 100 Grad warm...dann hatten noch nen paar Probleme beim BIOS flashen...nun...da hab ich erstmal alles so gelassen wie es ist.:rolleyes:

erwingage
2006-11-15, 01:10:05
Nein, nein und nochmals nein!

Wir begeben uns ins Jahr 2007, es ist Juli. In der Sig steht eine Radeon 21001 XTXLY samt Athlon 65 @ 4,32 GHz (x 4) und wir fragen uns, warum du so wenige Punkte hast.



Im CCC wird nur ASTT-AAA angeworfen. ASBT gibt's nur über Third-Tools und/oder die Registry.

MfG,
Raff

1.was willst du mir wegen der sig sagen?:cool:
2. third tools kommen mir nicht auf die platte:mad:

Gummikuh
2006-11-15, 01:30:44
1.was willst du mir wegen der sig sagen?:cool:


War nur ne Anspielung auf das "System siehe Sig"

Baust du deinen PC um, dann sieht man in alten Posts wie diesem hier die Punkte zu deinem "System siehe Sig" und es passt vorn und hinten net :usweet:

Deine neues "Sig System" taucht auch in ollen Posts auf.:uup:

erwingage
2006-11-15, 10:47:48
War nur ne Anspielung auf das "System siehe Sig"

Baust du deinen PC um, dann sieht man in alten Posts wie diesem hier die Punkte zu deinem "System siehe Sig" und es passt vorn und hinten net :usweet:

Deine neues "Sig System" taucht auch in ollen Posts auf.:uup:

ok ja daran habe ich nicht gedacht:wink:
ich werde es ändern:rolleyes:

Raff
2006-11-15, 14:47:22
Richtig Gummikuh, gute Idee erwingage. :D

MfG,
Raff

LovesuckZ
2006-11-16, 00:45:42
Athlon 64 3200+, 1Gig DDR@366MHz, 8800GTX@default
Einstellung: 16QxTSAA, 16xHQAF

Defaultergebnis: 69500,bla.

http://img135.imageshack.us/img135/3253/aq3gf2.png
http://img135.imageshack.us/img135/7968/aq31zb6.png

funkflix
2006-11-16, 01:59:28
http://img155.imageshack.us/img155/1796/hmm2ep7.jpg

Default = ~ 188000 Punkte

tombman
2006-11-16, 12:42:56
1600x1200, 16xAA(Q), 16xAF(HQ), TRSSAA

84000 Punkte

SLI ist so böse ;)

Der anstacheler
2006-11-16, 13:46:10
1600x1200, 16xAA(Q), 16xAF(HQ), TRSSAA

84000 Punkte

SLI ist so böse ;)
Nein es ist nicht Sli sondern du!:wink:

Tombman ist mein gott.:eek: Bei denn wert kann man das ja glatt glauben.:eek:

funkflix
2006-11-19, 16:56:37
Selbe wie oben, nur mit 1066er-Strap am Mobo.

http://img241.imageshack.us/img241/4679/am31066stapwm6.jpg