Kaufentscheidung

[Kane]

Hallo,

ich will mir in den nächsten Tagen eine neue Grafikkarte zulegen,und nach dem stöbern bin ich mir nicht mehr so sicher.
Vorweg ich wollte mir entweder die
MSI GeForce4 TI 4200 128 MB DDR oder
Sparkle 128MB DDR GeForce4 TI4200
Mein Limit ist 200,- €
Nun möchte ich gerne wissen ob die Karten was tauen oder nicht?
Und wie sieht es mit alternativen in dieser Leistungsklasse aus?
Zum Bleistift ATI Radeon oder die Kyro GPU's.

[Kurgan]

1. um die karten zum tauen zu bringen musst du sie aber gründlichst überüberübertakten bevor da was kocht .. :D

2. die Kyro ist nicht in der gleichen klasse und deutlich billiger (80€ glaub ich etwa)

3. was willst du damit machen ?

wenn du neuere games spielen willst sind die 4200er preis/leistungsmässig im moment eigentlich nicht zu schlagen und zusätzlich leicht durch übertakten auf das niveau einer 4400 zu bringen

[MFC_Boron]

Es kommt echt auf den Verwendungszweck an und wie viel man zocken will!

Ein Kyro macht keinen Sinn, da viele neue Spiele mit der Karte Probleme haben.

Eine Radeon 9000 Pro könnte man auch noch ins Auge fassen, denn die haben auch DX8.1 und sind noch günstiger als eine Ti 4200.

Ich selber habe die MSI mit 64MB und bin voll damit zufrieden.


Boron

[Kane]

Ich kaufe mir diese Karte in erster linie fürs Daddeln, bin aber nicht so auf die allerbeste Grafik erpicht (Alles auf Max. stellen was geht). Aber das merke ich im Moment; untermotorisiert sein ist auch nicht so toll.
Ich hatte eine GeForce2 GTS mit 64 MB DDR (hat gestern den Geist aufgegeben) und muß nun mit einer ATI Rage 128 Pro über die Runden kommen.
Also zum Arbeiten gehts ja, aber will man zocken ist das nicht so prickelnt. Ruckelt ganz schön, obwohl ich schon alles niedriger eingestellt habe. Naja, da muß dann wohl ne neue her und da die Karten auch nicht gerade 20€ kosten, will ich mir auch nicht alle paar Monate ne neue Karte holen.

[MFC_Boron]

Nimm eine Ti4200, denn die ist in Preis/Leistung echt gut.


Boron

[Cannonbal]

nimm die 64MB Version(150€) von MSI die 4200er mit 128MB sind alle bis auf die 128er Version von ASUS für den A****. Der schlechtere Speicher erlaubt nur Taktungen von Max. 470Mhz Standart und 550Mhz Übertaktet.

[Kane]

Ich neige aber ehrlich gesagt zur Sparkle weil diese Karte laut E-Bug auch TV-In bietet und auch in Tests nicht schlecht abgeschnitten hat. Allerdings bietet die MSI (gleiche Karte nur mit 64 MB) laut Dauertestbericht in der PC Games Hardware ein gutes Tool zur TV Einstellung, aber der Kühler ist nicht gerade leise. Schätze, da tun sich die GF4 TI Karten alle nicht viel, da sie alle den selben Lüfter haben, zu mindestens sieht es so aus.

[Cannonbal]

also mit etwas glück bekommst du den gleichen Lüfter wie auf dem Sparkle Board denn MSI hat den Nvidia Referenzkühler auf der 64MB variante und das ist bei mir auf jedenfall so. Der ist bei meinem CPU-Kühler im inneren Nicht mehr zu hören. Du hörst die GRAKA nur bei nem silent PC.

[Cannonbal]

allerdings ist der Detonator auf der Beyond 3D CD nur zum überbrücken ich hate da das Prob das mein Sys sich aufgehängt hat also hohl dir mit dem LiveUpdate die 30.00 Version die ist nicht die schnellste aber die stabilste MSI Deto Version

[Kane]

Das mit dem Detonator Treiber habe ich schon gelesen aber ich will weder den Kühler umbauen noch die Karte übertakten. Ich brauche einfach nur eine gut laufende Grafikkarte.

[Cannonbal]

mein ich doch der Kühler ist verdammt leise ich hör ihn bei meinem PC nicht der wird schon durch den CPU-Lüfter neutralisiert oder übertöhnt. Ich will damit sagen das Nvidia einen verhältnismäßig leisen Lüfter benutzt und der jetzt bei MSI auch zum einsatz kommt.
www.mindfactory.de

[Matrix316]

Ich würde die MSI (http://www.msi-computer.de/produkte/main.php3?Prod_id=218) nehmen, ganz einfach wegen dem monster bundle.

[Piffan]

Ich habe eine Karte mit Video- In gesucht. Und mit der Pixelview (mit 128 mb) gefunden. Die Beigaben sind nicht so dolle, mit PowerdirectorPro ist ein brauchbares Videotool dabei. Der Preis ist mit 189€ auch nicht so schlimm, weil netto ohne weitere Kosten(von Comtech im Laden.)
Die Übertaktbarkeit des 4ns- Speichers ist befriedigend: Speicher kommt auf 585, bei 590 gibts gelegentlich Bildfehler nach einiger Zeit... Der Core ist ohne Kühlungstricks auf 295 fehlerfrei. Hatte auch schon 305, aber da gibts nach einigen Minuten Freezes...Vielleicht sollte ich mal die Kühlungspaste durch Artic-Silver ersetzen und kleine schwarze Passivkühler auf die Speicher kleben, die werden verdammt heiß! Weil die Fehler beim SpeicherOC erst nach einiger Verzögerung einsetzen, sollte Kühlung vielleicht was reißen... vielleicht drifted aber auch nur die Versorgungsspannung auf der Graka...

Die Bildschärfe ist besser als bei meiner G3Ti200 von MSI. Selbst bei höchsten Auflösungen (mein Moni packt max 1280x1024) kriege ich kein Augenkrebs. Die Buchstaben sind ohne Randkonturen, eine echte Erholung! Bei der Videobearbeitung mit dem Powerdirector habe ich bisher keine Abstürze.......

Also alles in allem nicht soo schlecht das Teil ;)

[Radeonator]

Also da wäre ne ATi Radeon8500er, gibts schon ab 119€uro und die ist ca 10-15% langsamer (manchmal sogar gleich schnell) wie eine NICHT OCte GF4Ti4200. Wenn dir die Bildquali und Features net so wichtig sind, hol dir ne GF4Ti4200 von Albatron (OC mässig eine Rakete und Preismässig super günstig) oder die MSI/Creative GF4Ti4200er(haben besseren Speicher als die meisten anderen verbaut und das bei gutem Preis/Leistungs Verhältnis!)

p.s.:Man sieht kaum BQ unterschiede aber ich sehe einen kleinen Vorsprung für die R8k5.Auch Features( z.B.TruForm in SS2,Q3,UT2k3 etc.)
gibts nen paar mehr und der TV-Out ist auch (meistens) besser als bei den GF4 Karten.Leistungsmässig kann die R8k5 aber nicht mithalten und wenn man die GF4 OCet schon gar nicht.Zuletzt wäre da noch die etwas schönere AF Methode der GF4 karten zu erwähnen...

[Kane]

Also nehme ich das mal als ein pro MSI. Ich kaufe mir vermutlich die
MSI 128MB StarForce8870 GeForce4 Ti4200, bei E-Bug für 176,92 denke ich ein guter Preis. Ich hätte da doch noch ne Frage: Ist der Speicher wirklich so viel schlechter als bei der 64 MB Version?

Also wenn ATI, dann hätte ich an eine 9000Pro gedacht liegen glaube ich bei 150€ oder?

[Kurgan]

@piffan : du hast den 4ns speicher auf 585 MHz ???? meiner steigt bei 555 aus (aopen aeolus 128mb, aber auch 4ns-speicher hynix), dafür läuft der core noch stabil bei 305, ram 550 ...

@kane : der speicher der 128er karten sind nicht schlechter, sondern nur nicht (so) gut übertaktbar weil meist 4ns statt 3.6ns oder gar 3.3ns.

[Helios]

Also ich empfehle dir die Gainward GF4 TI-4200. DVI,TV-Out, VGA. Super leiser Lüfter, beste Performance als alle anderen GF4 Platinen (Auch schneller als die MSI, laut PCGH). Die Karte is einfach geil. Ich habe sie, mein Bruder hat sie und mein Freund hat sie. ;)

[Radeonator]

Neee, keine 9000Pro, kauf dir lieber die MSI, sonst bist du am Ende enttäuscht (selbst die Radeon8k5LE verbrät die 9000erPro).

[Cannonbal]

genau der ist etwas schlechter der speicher
auser die von ASUS (64MB 3,3ns, 128MB 3,5ns) und darum auch schweine
Teuer. MSI 64MB hat 3,6ns und die 128er 4ns

[Piffan]

Originally posted by Kurgan
@piffan : du hast den 4ns speicher auf 585 MHz ???? meiner steigt bei 555 aus (aopen aeolus 128mb, aber auch 4ns-speicher hynix), dafür läuft der core noch stabil bei 305, ram 550 ...



Ja, habe wohl Schwein gehabt. Habe bei Comtech noch den Karton geöffnet und gesehen, dass es 4ns- Speicher von Samsung ist.
Auf meiner MSI G3Ti200 ist Etrontech- Speicher, den bekam ich nicht mal auf 500, also den Nominaltakt.. Entweder Drecksspeicher oder schlechte Spannung auf dem Board, k.A.
Bei meiner Gf2 Ultra von Herkules kam ich auch nicht auf 500, aber weil Kühlkörper drauf sind, kann ich auch nicht nachgucken...

Mir scheint es doch sehr vom Glück abzuhängen, was übertaktungstechnisch geht....

[Cannonbal]

@Tyrael wenn du die PCGH liest dann ließt du beistimmt auch die PCG und da hat die MSI vor der von ASUS abgeschnitten weil sie schnell ist Preiswert und ein würklich wie gesagt super bundle an Software hat(bis auf den Treiber halt 27,xx).

[daflow]

...wenn man jetzt mal von 'Nichtoverclockten" Karten ausgeht sind doch alle GF4ti der jeweiligen Klasse (sprich ti4200/64mb; 4200/128Mb; 4400...) von Grund auf gleich schnell mit Aussname einiger weniger Ultra/turbo etc. Varianten?! Also Geschwindigkeitstechnisch sollte der Unteschied zwischen einer Msi vs. z.B. einer Pixelview kaum massgäblich für eine Kaufentscheidung sein;

Gruss,

PeTa

[Cannonbal]

oder so aber wenn man auf viel Software setzt dann sind halt MSI oder ASUS besser auch von der Speichertaktung

[Kane]

@ PeTa: Das ist doch die Antwort auf die ich gewartet habe. Besten Dank!

[Piffan]

Originally posted by PeTa
...wenn man jetzt mal von 'Nichtoverclockten" Karten ausgeht sind doch alle GF4ti der jeweiligen Klasse (sprich ti4200/64mb; 4200/128Mb; 4400...) von Grund auf gleich schnell mit Aussname einiger weniger Ultra/turbo etc. Varianten?! Also Geschwindigkeitstechnisch sollte der Unteschied zwischen einer Msi vs. z.B. einer Pixelview kaum massgäblich für eine Kaufentscheidung sein;

Gruss,

PeTa

Wenn man nicht overclocked, ist man aber selbst schuld!
Tschuldigung, aber ist so. Die 128er laufen dann mit mageren 440 Mhz, die 64er mit 500 Mhz. Nun rechne mal den prozentualen Unterschied zwischen den 585 auf meiner 128er und den 440 non Oc- Takten... Beim Core ist es mit 295 zu 250 auch nicht zu verachten. Mehr Power für lau sozusagen...Wenn ich sehe, was die Ti4400 kosten würde mit Standarttakten von 275/550, dann kann man nur schrill kichern... Aber die Ti4400 ist eh weg vom Fenster bei den Preisen, die die 4600er inzwischen nur noch kosten....

Hatte auch schwer überlegt, mir ne MSI 4600 zu holen, wegen des Vivos... aber dann habe ich noch mal an die Stirn gefasst und gesagt: "Hör jetzt blos uffe, 100 € Aufpreis ist es mir nicht wert.

[daflow]

Originally posted by Piffan
Wenn man nicht overclocked, ist man aber selbst schuld!
Tschuldigung, aber ist so. Die 128er laufen dann mit mageren 440 Mhz, die 64er mit 500 Mhz. Nun rechne mal den prozentualen Unterschied zwischen den 585 auf meiner 128er und den 440 non Oc- Takten... Beim Core ist es mit 295 zu 250 auch nicht zu verachten.

Ändert wohl an meiner Aussage nicht viel, da wieder du ja selber gesagt hast, das mit dem overclocken ein bischen Glückssache ist, sprich nicht unbedingt Herstellerspezifisch; Die Hersteller die dann potentiell schnelleren Speicher verbauen haben dann auch etwas höhere Preise und die 100 Euro Abstand zu einer ECHTEN ti4600 (die sich ja noch weiter overclocken lässt ;=) ) schrumpft weiter;
Btw: Viele hier gehen beim Tips geben davon aus das Overclocken Pflicht ist! Dem ist nicht so! Das ist (noch;) ) gestzlich nicht festgelegt; Viele Leute wollen einfach nur ne Graka die man in den Rechner reinsteckt und läuft; und da iss nich viel um bei den Herstellern; Der eine lockt mit Ausstattung(tvou...) der nächste mit Software, aber Nackisch ist da immer derselbe Chiptyp und derselbe (Aussnamen bestätigen die Regel s.o.) Speicher bzw. glech Getakteter;
Bei deiner G4 anzumerken Piffan ist das die Übertaktbarkeit schon eher die Aussname entspricht, aber iss durchaus beeindruckend!
Das die ti4200 allgemein Gesprochen ein hervorragendes Übertaktungspotential bieten, möchte ich ihnen gar nicht absprechen, aber für den 'normalouser' ist das so denke ich nicht unbedingt wichitg, da sie auch so ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis hat;

Genug;)

Gruesse,

PeTa

[Cannonbal]

und außerdem bei bestimmten Spielen hilft ne gute Graka auch nicht weiter wie bei Warcraft 3 da is ne TNT2 Ultra genau so schnell wie ne G3 TI500 also einfach ne G4 ins gehäuse qutschen die Schraube ihrgent wie durchs schlotblech schräuben und losspielen(sclotblech hat bei mir nicht ganz gepasst aber egal haubtsache läuft)

[Kane]

Für den, den's interessiert:
Ich habe mir jetzt die GF4 TI4200 mit 64 MB von MSI bestellet.
Wenn ich die VGA mal doch übertakten will, weiß ich ja in welches Forum ich meine Frage posten muß! :D
Danke für die Kaufberatung!

[Radeonator]

Das hängt stark vom gesammten Sys ab (Mobo,Netzteil etc.)
Grakas sind fast asunahmslos verschieden OC freudig. Ich hatte mal ne R8k5LE die lies net mal 1MHz OC zu(PoCo ;) ). Meine GF3Ti200 lief locker auf Ti500 Niveau und drüber. Meine jetzige hab ich etwas gemodded und ab geht die Lutzi, der Speicher wird mal grad HandWarm, muss ich nochmal testen was da noch so geht...Meine GF4Ti4200 hat genau die selben OC ergebnisse wie meine jetzige R8k5 gebracht 280/300.
Es liegt halt an den anliegenden Volts und an vielen anderen Faktoren...

[Kane02]

Originally posted by Kane
Ich kaufe mir diese Karte in erster linie fürs Daddeln, bin aber nicht so auf die allerbeste Grafik erpicht (Alles auf Max. stellen was geht). Aber das merke ich im Moment; untermotorisiert sein ist auch nicht so toll.
Ich hatte eine GeForce2 GTS mit 64 MB DDR (hat gestern den Geist aufgegeben) und muß nun mit einer ATI Rage 128 Pro über die Runden kommen.
Also zum Arbeiten gehts ja, aber will man zocken ist das nicht so prickelnt. Ruckelt ganz schön, obwohl ich schon alles niedriger eingestellt habe. Naja, da muß dann wohl ne neue her und da die Karten auch nicht gerade 20€ kosten, will ich mir auch nicht alle paar Monate ne neue Karte holen.

Hallo Namensvetter.
irgendwie kommt mir das alles sehr bekannt vor. Mir ist meine GTS vor drei tagen auch vereckt, von ELSA.
Nun suche ich auch ne neue Karte. Die MSI soll übrigens sehr gut sein.

Kane02

[Cannonbal]

kann ich nur bestätigen und jetzt hab i ma meine MSIG4 bis auf 320/621 takten können was dann 10004 Punkte bei 3dMark ergab also ran an die Graka und wenn man keinen silent PC hat hört man die sowieso nicht.

@Kane ich denke mal ich spreche hier für alle wenn ich jetzt mal sage, Bitte!.

[Kane]

@ Kane02
In der PC Games Hardware (Ausgabe 10/2002) steht auch ein Dauertest mit der MSI Karte. Den Rest konntest du ja unter diesem Posting lesen