LCD TV 32" Philips

[Micha80]

Hallo,

meine Röhre ist nun hin und neue gibt es wohl nicht mehr so viele zu kaufen. Zumindest ist die Auswahl sehr beschränkt.

Meine Wahl viel auf den Philips 32PF9531 (http://www.consumer.philips.com/consumer/catalog/catalog.jsp?fhquery=fh_secondid%3D32pf9531_10_de_consumer%26fh_location%3D%2F%2F consumer%2Fde_DE%2Fcategories%3Ccatalog_de_consumer%2Fcategories%3Ctv_gr_de_cons umer%2Fcategories%3Cflat_tv_ca_de_consumer%2Fcategories%3Clcd_large_30_40_su_de_ consumer%26&productId=32PF9531_10_DE_CONSUMER&activeCategory=TV_GR_DE_CONSUMER&fredhopperpage=detail.jsp&language=de&country=DE&catalogType=CONSUMER&proxybuster=NWZC1TYHLKAHBJ0RMRESHQNHKFSEKI5P) der laut c`t 15/2006 S. 86 Testbericht sehr gut ist.

32", weil mehr passt in mein Zimmer nicht hinein. Der Preis ist laut Geizhals mit ca. 1300€ gelistet. (UVP 2200€ :confused: )

Leider hat der TV kein DVB-T Receiver. Da Philips sehr viele verschiedene Modelle im Angebot hat (Nummernchaos) ... Welcher LCD TV von Philips ist denn baugleich zum 9531 und hat ein DVB-T Receiver eingebaut?

Ist der Philips überhaupt das geeignete Gerät für mich?

Anforderungen:
- 32" (Abstand zum TV ca. 3m)
- PAL TV (externen DVB-T Receiver über SCART RGB)
- PC TV-OUT (bisher SVHS, mit LCD TV dann wohl Komponentenausgang YPbPr ?)

Werden LCD TVs in nächster Zeit günstiger? Noch dieses Jahr kaufen?

Micha

[icemanemp]

Philips ist ein überbewerteter und überteuerter Markenhersteller! Das ist nunmal so und daran wird sich nichts ändern!

Für Professionelle Hilfe geh auf www.hifi-forum.de!

Für 1300 € bekommst du von anderen Herstellern schon meist besseres.
Ich würde lieber in Richtung Sony/Panasonic oder wenn du weniger Geld ausgeben willst in Richtung LG oder Toshiba schauen!
Für die neuen Sony spricht ein sehr aktuelles Panel + neue Hintergrundbeleuchtung die Farben noch besser zu geltung bringen (128% vom PAL-Farbraum). Für Panasonic spricht der sehr gute Service und die 2 HDMI Eingänge (ab grösser 32" gibt es dort aber nur Plasmas!). LG und Toshiba spricht der Preis und die Ausstattung. Toshiba hat mit den aktuellen Modellen WL68 auch noch ein sehr innovativen und gut funktionierendes 100Hz-System, was man von Samsungs M-Serie nicht behaupten kann!

Für 1300 € hab ich mir mein Panasonic 42" Plasma gekauft und der ist z.Z. Preis-Leistungssieger, da er die meisten Leistung für ein Preis von z.Z. 1240 € bringt. 42", 2xHDMI, HD-Ready, bester Schwarzwert, den ein Flachbildschirm je hatte (egal ob LCD, Plasma oder Rückpro) und natrlich einen sehr guten Panasonic-Service!

[Henroldus]

Für 1300 € hab ich mir mein Panasonic 42" Plasma gekauft und der ist z.Z. Preis-Leistungssieger, da er die meisten Leistung für ein Preis von z.Z. 1240 € bringt. 42", 2xHDMI, HD-Ready, bester Schwarzwert, den ein Flachbildschirm je hatte (egal ob LCD, Plasma oder Rückpro) und natürlich einen sehr guten Panasonic-Service!
... und eine Auflösung von 1024x768 (XGA) also nicht quadratische Pixel, da 16:9 Format, tollllll!!!
damit muss er sogar die kleine HD Auflösung runterskalieren.
Für PAL Bild soll er gutes Bild haben.

PS: was will ich mit Service? wenn das ding qualität hat brauch ich keinen

[hansfrau]

das Gerät ist TOP! Ich finde Philips macht zur Zeit die besten LCD-Fernseher. Ich habe selber den hier: http://geizhals.at/deutschland/a214106.html und bin begeistert! Du bekommst etwas für dein Geld! Der PAL empfang ist sehr gut (und ich habe mir echt viele Geräte angeguckt).


-Gruß!

[Dr.Dirt]

Für 1300 € hab ich mir mein Panasonic 42" Plasma gekauft und der ist z.Z. Preis-Leistungssieger, da er die meisten Leistung für ein Preis von z.Z. 1240 € bringt. 42", 2xHDMI, HD-Ready, bester Schwarzwert, den ein Flachbildschirm je hatte (egal ob LCD, Plasma oder Rückpro) und natrlich einen sehr guten Panasonic-Service!

Ich hab das Gerät auch, ist wirklich Top.
Die LCD Geräte dieser Größe die ich bei MM gesehen habe, haben alle ein grottenschlechtes PAL Bild, um mit einem LCD annähernd gleiche PAL Qualität zu bekommen, muß man schon zu 3000€ Geräten greifen.

Das Problem mit den nicht quadratischen Pixeln stellt sich gar nicht, wenn man eine 16:9 Auflösung einstellt. Ich betreibe ihn mit 1280x720p bei 50Hz, das Bild ist einwandfrei und superscharf. Über DVI->HDMI am PC angeschlossen. Man muß dann allerdings einen kleinen Overscan in kauf nehmen, der beim FIlme schauen aber nicht auffällt.

Wenn dir ein 42" zu groß ist, den Panasonic gibt es auch noch in 37":
http://geizhals.at/deutschland/a189100.html

mit integriertem DVB-T Receiver:
http://geizhals.at/deutschland/a192840.html

Wenn du den Bildschirm überwiegend zum Surfen oder zoggen nutzen willst, dann würde ich aber doch lieber zu einem LCD greifen.
Ich nutze ihn nur zum Filme schauen über Kabel analog und digital (PAL) und über PC.

[Micha80]

Danke für die Zahlreichen Antworten.

Hab mich noch mal ein wenig umgesehen. Der Sharp Aquos LC-32 GD7E (http://geizhals.at/deutschland/a155980.html) ist auch ein ausgezeichnetes Gerät. Der kostet aktuell allerdings 1700€. Das war im Mai laut Preistrend schon mal anders -> 1200€. Auslaufmodell?


Das LCD TV Thema ist wohl doch nicht so einfach zu beantworten ;)

[Dr.Dirt]

Ich würde nicht so viel Geld in Geräte investieren, von denen es zukünftig deutlich bessere Qualität geben wird.
Wie wäre es denn mit einen von diesen:

http://geizhals.at/deutschland/Samsung_LE-32R32B_a220165.html

http://geizhals.at/deutschland/Toshiba_32WL66Z_schwarz_silber_a192650.html

Der Toshiba scheint nicht so schlecht zu sein und für unter 800€ auch recht günstig.

[patermatrix]

Preis-/Leistungshammer: LG 32LC3R (http://geizhals.at/deutschland/a214346.html)

Kein DVB-T Tuner, dafür ein sehr gutes PAL Bild und ein exzellentes P/L Verhältnis. Alternativ den obengenannten 32WL66Z.

[Micha80]

Das Gerät soll einen 15Jahre alten Röhren TV (73cm) ersetzen und mindestens 10 Jahre im Einsatz sein (bis es kaputt geht). Da ist der Preis nicht ganz so wichtig.

Sicher fällt der Preis in den nächsten Monaten da ein Nachfolgemodell erscheint das wiederum mehr Funktionen, besseres Bild, usw. hat. -> Der Preis fällt somit nicht wirklich da man ja das neue Modell kauft ;)

Ich schaue wenig aber regelmäßig TV (ca. 30min am Tag) und ab und zu mal DVDs etc. über den TV-OUT vom PC.


Dies ist der aktuelle: Sharp Aquos LC-32 GD9E (http://geizhals.at/deutschland/a208238.html) ca. 1200€, 3Jahre Garantie

Gut gefällt mir neben dem guten Bild...
- das das Gerät nicht so breit ist, weil die Lautsprecher unten am Gehäuse angebracht sind
- DVB-T Receiver
- HDMI Eingang vom PC ansprechbar 1280*720p (kann Philips anscheinend nicht)
- Automatische Helligkeitssteuerung über Sensor


Danke für die Links. Werde mir die anderen Geräte noch anschauen und dann neu entscheiden.

[Dr.Dirt not @home]

ab und zu mal DVDs etc. über den TV-OUT vom PC.

Beim neuen Gerät solltest du dann aber die Schnittstelle wechseln weil TV-Out nicht die beste Qualität liefert.

Am besten DVI (oder HDMI), VGA oder YUV.

Hat deine Grafikkarte noche einen DVI frei? Das wäre dann die beste Schnittstelle.

[EvilOlive]

Geheimtipp:

Toshiba 32WL66Z

http://geizhals.at/deutschland/a192650.html

http://www.av-magazin.de/Toshiba_32WL66Z_LCD_81cm.660.0.html

[Micha80]

Aktueller Stand:

Also DVB-T ist Pflicht. Die zwei Wandlungen (DA / AD) sind nicht der Hit.

Laut Stiftung Warentest 12/2006 ist der Sony KDL-32S2020 (http://geizhals.at/deutschland/a192763.html) noch ein wenig besser als der oben erwähnte Sharp. Der Sony bietet zudem 1:1 Darstellung von 1360*768 über VGA (rechts/links je 3 Pixelbreit schwarz).

In 3 Wochen wird es ernst ;) Dann möchte ich kaufen. Mal sehen ob noch was besseres in Sicht kommt.

[Haarmann]

Micha80

Also wenn LCD, dann bitte mit 1080i - all dies WXGA Zeugs taugt bestenfalls für ne XBOX 360...

Und die gibts zZ erst ab 37 Zoll...

[Highnecker]

Meine Empfehlung Toshiba 32WLG66S.
http://geizhals.at/deutschland/a215726.html

[Micha80]

Micha80

Also wenn LCD, dann bitte mit 1080i - all dies WXGA Zeugs taugt bestenfalls für ne XBOX 360...

Und die gibts zZ erst ab 37 Zoll...
Da in absehbarer Zeit kein HDTV für lau ausgestrahlt wird ist der 720p LCD-TV schon überdimensioniert.

Ich möchte meine Röhre (nach 15 Jahren defekt) durch was zeitgemäßes ersetzen.
- 32" mehr passt und möchte ich auch nicht
- 37" oder 40" sind gleich ne Ecke teurer ~3000€, dafür gucke ich einfach zu wenig TV

[Micha80]

Meine Empfehlung Toshiba 32WLG66S.
http://geizhals.at/deutschland/a215726.html
Irgendwie finde ich nichts zu Garantie. Hat der Toshiba keine Herstellergarantie?

[Haarmann]

Micha80

Ganz günstige 1080i Geräte beginnen unter 1000€. (Benq 3750)

Echtes HD Material wirds in 720p wohl nie geben. Runtergerechnet sieht 1080i auch ned 1A aus.

[Micha80]

Meine Empfehlung Toshiba 32WLG66S.
http://geizhals.at/deutschland/a215726.html
Das neuere S Panel ist gegenüber dem Vorgänger schlechter geworden. > klick < (http://www.hifi-forum.de/viewthread-148-725.html)

- native Auflösung über VGA-IN geht nur bis 1024*768 (4:3)
- Herstellersupport und OEM Support quasi nicht vorhanden

Dann doch lieber 300€ mehr für den Sony ausgeben.

+ Lichtsensor
+ 1360*768 native über VGA
+ 2 Jahre Herstellergarantie

[Didi Bouzul]

@Haarmann: 1080 ist bei 32" nicht sinnvoll, den Unterschied zu 720 bemerkt man bestenfalls, wenn man 20cm davor hockt. Ich denke nicht, dass der Threadsteller die Glotze als Schreibtischmonitor verwenden möchte.

Gruß, didi

[Haarmann]

Didi Bouzul

Man sieht natürlich nicht den Unterschied, wenn man 720p und 1080i Material nimmt für die beiden Schirme. Bei runtergerechnetem 1080i Material siehst allerdings gnadenlos den Unterschied. Da liegt der tote Hund vergraben. Da er den TV lange nutzen will, wird früher oder später dies Problem auch eintreffen.

[Micha80]

Didi Bouzul

Man sieht natürlich nicht den Unterschied, wenn man 720p und 1080i Material nimmt für die beiden Schirme. Bei runtergerechnetem 1080i Material siehst allerdings gnadenlos den Unterschied. Da liegt der tote Hund vergraben. Da er den TV lange nutzen will, wird früher oder später dies Problem auch eintreffen.
Aber ist das nicht auch abhängig von dem deinterlace Chip + Umrechnung auf 720er Auflösung.

[robbitop]

1080i ist das sinnloseste Format überhaupt für einen TFT. Der darf erstmal deinterlacen. Ein TFT braucht progressives Material. Denen ist wohl die Bandbreite in der Spec ausgegangen für 1080p. Das ist IMO ein sinnvolles Format. In absehbarer Zeit wird das auch kommen.

Die Umrechnung kommt natürlich auf den Scaler an. Mit einem guten (externen) Scaler sieht umgerechnetes Material exzellent aus. Die Chips in den TVs sind bestenfalls Mittelmaß.

[Micha80]

Im HIFI-FORUM reden viele vom 1080p24 Format? Das ist wohl der nächste Kaufanreiz nach FullHD. Naja. open end eben...

Ich bleib dabei: 32" 720p reicht mir völlig. Gegenüber meiner jetzigen Gurke (15Jahre 100Hz PAL Röhre) -> Geometriefehler, Farben abgenutzt/ausgewaschen, unscharf an den Rändern wird ein LCD-TV ein erstklassiges Bild abliefern.

HDTV Infos (http://de.wikipedia.org/wiki/High_Definition_Television)

[Haarmann]

Micha80

Verluste sind einfach da... das kannst nicht ändern. Gerade hier fällt Dir dann das Deinterlace wieder negativ auf.

Das wird die Folge sein, dass man irgendwie versuchen wird, was völlig sinnlos ist, noch die Wiederholrate der Bilder zu erhöhen.

Ich sag nur Sony HDTV irgendwas teures... Bauklötzchen siehst wenn sich auch nur was schnell bewegt ;). Da nimm ich viele Probleme in Kauf, wenn ich sowas nicht sehen muss.

robbitop

Das sinnloseste Format ist alles mit 50Hz dicht gefolgt von 60hz. Siind für Filmmaterial schlicht unbrauchbar oder nicht nötig. Hätte man auch nur für nen Cent gedacht wärens rund 48Hz geworden.

[robbitop]

robbitop

Das sinnloseste Format ist alles mit 50Hz dicht gefolgt von 60hz. Siind für Filmmaterial schlicht unbrauchbar oder nicht nötig. Hätte man auch nur für nen Cent gedacht wärens rund 48Hz geworden.
Nun für Filme ist auch das 1080p24 Format gedacht. Das ist IMO schon sinnvoll. Ich hätte natürlich auch lieber ein 1080p48 Format gesehen, aber gut, das übersteigt wieder irgendwelche Bandbreiten.

Du unterschätzt aber anscheinend, was gute Scaler/Deinterlacer alles können. ;)

Bei arne daheim steht ein Phillips PAL TV. Dank Pixel Plus rechnet der das Bild auf eine leicht höhere Auflösung, aus 25 Vollbildern macht er 75 (er rechnet irgendwelche Zwischenbilder aus, dadurch werden kameraschwenks total flüssig...die Playstationspiele ebenfalls) und er schärft das Bild. Da steckt vermutlich verdammt ausgefuchste Mathematik dahinter. Aber mir sind fast die Augen rausgefallen, so scharf habe ich noch kein PAL Bild gesehen. Das ist nur ein Beispiel was mit guter Rechentechnik alles möglich ist. Gerade beim Berechnen von Bildern ist weitaus mehr drin als banale lineare Interpolation. Alles eine Frage des Aufwandes und der Kosten. ;)

[spinoza]

ich kann philips als TV uneingeschränkt empfehlen, wenn er pixel plus hat!
und hdtv bei 1080 i sieht phänomenal aus, besser als jetzige dvd.

pc läuft bei philips aber nur 1024 x 768, aber die scaliereinheit mit pixel plus läßt das auch ganz gut auf vollbild zoomen. ich kann den ohne probleme als pc monitor nutzen (über dvi-out) und hdtv-modus.

[Haarmann]

robbitop

1080i brauchst imho für all das, was auch so aufgezeichnet wurde. Das ist inzwischen auch ne Menge Heu. Filme wären mir halt in 48 lieber gewesen, aber 24 sind noch vertretbar. Da geb ich Dir absolut recht.

Allerdings sehen imho alle mpeg verkleinert immer etwas seltsam aus. Da liegt wohl die Crux.

spinoza

Für mich zB ein zentraler Punkt, dass der TV quasi als Monitor nutzbar ist. Man weiss nie, was die Zukunft bringt. So nen teuren TV jedenfalls wollte ich nicht wegwerfen müssen, weil die Industrie sich weigert den noch zu unterstützen.