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Meik 71
2006-12-22, 14:44:50
hallo zusammen,
ich möchte gerne meinen pc aurüsten. hauptsächlich benutze ich ihn zum daddeln (GTR 2, Half Life, usw.)
da ich momentan ein 939 board mit einem athlon 64 und agp steckplatz habe müsste ich einiges ersetzen.
ich brauche ein board, ein cpu, speicher und eine pci gafikkarte.
möchte eigentlich nicht mehr als 600-700€ investieren. ist es möglich dafür was vernünftiges zu bekommen ?
welche sachen würdet ihr empfehlen ( AMD oder Intel)
meik

timkeeyy
2006-12-22, 14:57:55
GigaByte 965P-DS3 ~ 110€
Intel® Core 2 Duo E6400~ 180€
PowerColor RX1950PRO XTREME~ 170€
2x OCZ DIMM 1 GB DDR2-667 ~ 200€
Scythe Mine SCMN-1100~ 25€

Meik 71
2006-12-22, 15:43:04
danke schon mal für den ersten tip.
ist das so das beste was man für den preis bekommen kann ?
woher kommen die preise ?
könnte man das system noch aufrüsten oder ist da ende ?
meik

timkeeyy
2006-12-22, 16:00:22
GigaByte 965P-DS3 (http://geizhals.at/deutschland/a206579.html) ~ 110€
Intel® Core 2 Duo E6400~ 180€ (http://geizhals.at/deutschland/a209545.html)
PowerColor RX1950PRO XTREME (http://geizhals.at/deutschland/a222654.html)~ 170€
MDT DIMM 1 GB DDR2-667 Kit (http://geizhals.at/deutschland/a159480.html)~ 180€
Scythe Mine SCMN-1100 (http://geizhals.at/deutschland/a216398.html)~ 25€
also von der P/L ist das ein super ding denn du kannst gut spieln mit dem system. Es ist nicht das lauteste und wenn du wllst kannst du noch OC'en

die preise sind von www.geizhals.at/de alos solltest du noch rund 10€ überall beim versand mitrechnen

Du kannst immernoch aufrüsten zbkönntest du jetzt noch eine X1900XT oder eine 7950GT einbauen oder einen Core 2 Duo E6600 aber normal sollte das reichen der CPU und der Arbeitsspeicher. aber ich weis natürlich nicht was du spielst wegen der Graka

Madkiller
2006-12-22, 17:09:10
Intel® Core 2 Duo E6400~ 180€

Da würde ich noch eher den E6300 empfehlen. Der hat nur etwa 10% weniger CPU-Leistung - ist aber um über 30€ billiger.

@Meik 71
Beide CPUs solltest du normal ohne große Probleme um ~50% OCen können. Und dann haste für's Erste genug CPU-Power. :)

btw
Konkretere Ergebnisse zu GTR2 und auch für HL2 kannste hier nachgucken:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=337813

Meik 71
2006-12-31, 15:06:43
Hi,
so ich habe jetzt viel gelesen und mich informiert und bin zu dem Entschluss gekommen:
Intel Core Duo 6400
2Gb DDR 2 667
Powercolor 512 MB Extreme
Gigabyte 965P-DS3

Ganz sicher bin ich mir bei dem CPU und der Graka
Beim Board und Speicher müsste ich noch ein paar Tips bekommen...
Es gibt Speicher von den großen Herstellern die haben alle 667 aber sind preislich sehr weit auseinander ( ich meine jetzt den Vergleich der gleichen Marke zb Corsair). Merkt man den Unterschied ? Kann ich auch günstigen Speicher nehmen ( zb Aenon) ohne Verluste ?
Lohnt es sich für ein Board lieber 30-60 € mehr auszugeben oder ist das Gigabyte o.k ?
Gruß
Meik

Dktr_Faust
2006-12-31, 15:13:34
Beim Speicher ist die Frage: Willst Du übertakten oder nicht? Wenn nicht, dann reicht einfacher MDT-Speicher oder was es auch immer bei Deinem Händler am billigsten gibt. Fürs übertakten müsstest Du dann eben etwas mehr investieren, z.B. in G.Skill F2-5400CL3D-2GBGA (http://geizhals.at/deutschland/a210583.html) oder G.Skill F2-6400PHU2-2GBHZ (http://geizhals.at/deutschland/a191763.html) - wobei die zweiten wohl sehr gut gehen sollen (klick (http://www.technic3d.com/index.php?site=article&action=article&a=350)). In jedem Fall solltest Du beachten, dass DDR2-800 mit langsamen Latenzen u.U. langsamer aber teurer ist als DDR2-667 mit schnellen.

Beim Board ist Gigabyte sicherlich nicht schlecht, aber ich habe bessere Erfahrungen mit Asus und würde Dir daher eines der P5B empfehlen, je nach Wunsch/Geldbeutel ein "normales" oder ein "Deluxe".

Grüße

Das Auge
2006-12-31, 15:28:43
Beim Speicher ist die Frage: Willst Du übertakten oder nicht? Wenn nicht, dann reicht einfacher MDT-Speicher oder was es auch immer bei Deinem Händler am billigsten gibt. Fürs übertakten müsstest Du dann eben etwas mehr investieren, z.B. in G.Skill F2-5400CL3D-2GBGA (http://geizhals.at/deutschland/a210583.html) oder G.Skill F2-6400PHU2-2GBHZ (http://geizhals.at/deutschland/a191763.html) - wobei die zweiten wohl sehr gut gehen sollen (klick (http://www.technic3d.com/index.php?site=article&action=article&a=350)). In jedem Fall solltest Du beachten, dass DDR2-800 mit langsamen Latenzen u.U. langsamer aber teurer ist als DDR2-667 mit schnellen.

Beim Board ist Gigabyte sicherlich nicht schlecht, aber ich habe bessere Erfahrungen mit Asus und würde Dir daher eines der P5B empfehlen, je nach Wunsch/Geldbeutel ein "normales" oder ein "Deluxe".

Grüße

1.) Auch fürs übertakten muß es nicht der superduper golden-glänzende Hyper-OC-Ram sein. Stinknormaler DDR2-800 reicht auch. Wenn das Board und die CPU nicht limitieren ergibt sich daraus nämlich folgendes:

E6300 (7x400) = 2,8GHz
E6400 (8x400) = 3,2GHz
E6600 (9x400) = 3,6GHz

Wozu also besseren Ram als den billigsten DDR2-800? Bringt nichts, auch nicht für den kleinsten E6300, da man für den Mehrpreis beim Ram gleich den 6400er nehmen kann, wo dann DDR2-800 wieder locker reicht.

2.) Die Gigabyte P965-Serie ist absolut empfehlenswert und nur weil du bessere Erfahrungen mit Asus hast, muß das ja nicht auf alle Asus-Boards gleichermaßen zutreffen. Die Zeiten Asus=automatisch gut sind leider vorbei. Gut, vom P5B hab ich jetzt auch noch nix wirklich schlechtes gehört, aber man sollte sich beim Boardkauf dennoch nicht nur vom Markennamen leiten lassen ;)
btw.: Das S3 hab ich auch schon verbaut, in der Preisklasse wirst du nix besseres finden, das Board ist OK.

aaaaaab2
2006-12-31, 15:34:34
eine connect3d X1900XT mit 256MB ist genauso teuer wie die 1950Pro 512MB und ist dabei nch rund 10FPS schneller

Meik 71
2006-12-31, 15:39:07
Vielen Dank für eure Meinungen.
Jetzt hoffe ich nur noch das ich mit dem Abwarten bis Januar 2007 preislich nich doch einen Fehler gemacht habe ( MwSt). Ich möchte relativ zeitnah kaufen, denke aber das die Preise im Januar fallen...
Gruß
Meik

Meik 71
2006-12-31, 15:41:43
eine connect3d X1900XT mit 256MB ist genauso teuer wie die 1950Pro 512MB und ist dabei nch rund 10FPS schneller

ja ist das so ?
dann muss ich ja schon wieder umdenken...
habe ich nicht mit den 512 MB Vorteile ??

Byteschlumpf
2006-12-31, 15:48:59
1.) Auch fürs übertakten muß es nicht der superduper golden-glänzende Hyper-OC-Ram sein. Stinknormaler DDR2-800 reicht auch. Wenn das Board und die CPU nicht limitieren ergibt sich daraus nämlich folgendes:

E6300 (7x400) = 2,8GHz
E6400 (8x400) = 3,2GHz
E6600 (9x400) = 3,6GHz

Wozu also besseren Ram als den billigsten DDR2-800? Bringt nichts, auch nicht für den kleinsten E6300, da man für den Mehrpreis beim Ram gleich den 6400er nehmen kann, wo dann DDR2-800 wieder locker reicht.

2.) Die Gigabyte P965-Serie ist absolut empfehlenswert und nur weil du bessere Erfahrungen mit Asus hast, muß das ja nicht auf alle Asus-Boards gleichermaßen zutreffen. Die Zeiten Asus=automatisch gut sind leider vorbei. Gut, vom P5B hab ich jetzt auch noch nix wirklich schlechtes gehört, aber man sollte sich beim Boardkauf dennoch nicht nur vom Markennamen leiten lassen ;)
btw.: Das S3 hab ich auch schon verbaut, in der Preisklasse wirst du nix besseres finden, das Board ist OK.
Wie ist denn das DS4 im Vergleich zum DS3?
Das DS4 hat ja eine Heatpipe und den ICH8R, mehr Unterschiede fallen mir momentan nicht ein.

Wenn ich wieder mehr Zeit habe, möchte ich mir auch das DS4 zulegen und den 6300er auf 2,8Ghz hochziehen. Nächste Woche sollte meine Asus X1950Pro geliefert werden, dann erst kann ich ganz auf PCIe umstellen.

dargo
2006-12-31, 15:49:39
habe ich nicht mit den 512 MB Vorteile ??
Nicht wenn die "Rohleistung" der 256MB Graka höher ist. Bei gleicher Rohleistung ist es abhängig davon in welcher Auflösung und wieviel AA du spielst (max. Details will eigendlich jeder). Solange nicht zuviel ausgelagert werden muss tuts auch eine 256MB Graka.

Wie ist denn das DS4 im Vergleich zum DS3?
Das DS4 hat ja eine Heatpipe und den ICH8R, mehr Unterschiede fallen mir momentan nicht ein.

Das DS4 hat noch zusätzlich eine 6 Phasen-Stromversorgung. Ob das aber so wichtig bei einem sparsamen C2D ist bezweifle ich ganz stark. Bei einem Kentsfield mag das bei starkem OC wieder etwas anders aussehen.

Das Auge
2006-12-31, 15:54:15
Wie ist denn das DS4 im Vergleich zum DS3?
Das DS4 hat ja eine Heatpipe und den ICH8R, mehr Unterschiede fallen mir momentan nicht ein.

Wenn ich wieder mehr Zeit habe, möchte ich mir auch das DS4 zulegen und den 6300er auf 2,8Ghz hochziehen. Nächste Woche sollte meine Asus X1950Pro geliefert werden, dann erst kann ich ganz auf PCIe umstellen.

Ja, Heatpipe (die eigentlich auch mehr schein als sein ist, die Kühlung des billigsten S3 reicht imho auch schon...), ICH8R und äh... das wars ;D
Ne, ich glaub das DS3 hat keine 2x 4pin 12V-Stecker für die CPU sondern nur einen (reicht aber) und beim Sound gibts afair erst mit dem DQ6 was besseres. Das müsste es jetzt soweit gewesen sein. Ist aber alles aus dem Kopf, hab nicht extra die Specs durchgewälzt ;)
Ach ja, die Bauteile sollen angeblich auch "hochwertiger" sein. Naja...

dargo
2006-12-31, 15:57:01
Ach ja, die Bauteile sollen angeblich auch "hochwertiger" sein. Naja...
Meinst du die Elkos? Diese sind beim DS3 auch aus Alu. Nur das S3 hat nicht überall Alu Elkos.

Ja, Heatpipe (die eigentlich auch mehr schein als sein ist, die Kühlung des billigsten S3 reicht imho auch schon...), ICH8R und äh... das wars ;D

Völlig korrekt. Aber anscheinend verkauft sich eine HP besser. :D
Ist ja mal wieder was für die Optik. ;D

Ich finde die HP beim P965 sowas von überflüssig. Die MCH verträgt bis zu 102°C. Ok, diese beziehen sich natürlich auf 266Mhz FSB und standard Spannung. Trotzdem, meine MCH wird bei 412Mhz FSB noch nicht mal 60°C warm (geschätzt da die Anzeige nur beim nicht OC funzt).

Killeralf
2006-12-31, 15:57:16
Das einzige, was mir zu den bereits genannten komponenten vielleicht noch einfiele waere die frage nach dem netzteil. Was hast du jetzt fuer eins verbaut?

Byteschlumpf
2006-12-31, 16:15:18
Ich kann eine X1900XT 256MB für 207€ bekommen (mit Zalman VF900-CU für 233€) - soll ich die statt der Asus X1950Pro (168€) nehmen?

Ich zocke hauptsächlich "BF2 - Special Forces" und die NFS-Reihe (MW insbesondere).

Da ich die Karte über ein Jahr nutzen möchte, sollte die Shaderleistung auch entsprechend hoch sein.
Alle meine PCs sind ausgesprochene "Silencer", weshalb ich den VF900-CU für die Karte dazunehmen möchte.

Seit dem GF3 Ti200 (vor über 5 Jahren), habe ich alle meine Karten (9700np, X800XT) mit dem Silencer ausgestattet, was sich lärmtechnisch bisher sehr ausgezahlt hat - der faktisch lautlose PC! :D

Das Auge
2006-12-31, 16:15:52
Meinst du die Elkos? Diese sind beim DS3 auch aus Alu. Nur das S3 hat nicht überall Alu Elkos.

Hups, hast recht. Hatte das verwechselt, weil ich das S3 eben schon verbaut hab (das DS3 noch nicht) und das DS4 ja selber besitze.
Dennoch sollten auch auf dem S3 die Elkos nicht sofort nach dem ersten Start platzen... ;)

dargo
2006-12-31, 16:21:06
Dennoch sollten auch auf dem S3 die Elkos nicht sofort nach dem ersten Start platzen... ;)
Hehe, genau.
Das mit den Alu Elkos sehe ich ähnlich wie mit der HP - eher überflüssig. Aber was sollts, so kann man wieder mit etwas "Besserem" werben. ;)

Ich sag jetzt mal grob - plant man ein Board für ~5 Jahre und mehr sind die Alu Elkos nicht verkehrt. ;)

Das Auge
2006-12-31, 16:42:27
Hehe, genau.
Das mit den Alu Elkos sehe ich ähnlich wie mit der HP - eher überflüssig. Aber was sollts, so kann man wieder mit etwas "Besserem" werben. ;)

Ich sag jetzt mal grob - plant man ein Board für ~5 Jahre und mehr sind die Alu Elkos nicht verkehrt. ;)

Wer in diesem Forum nutzt den ein Board 5 Jahre??! ;D
Und wenn man nicht übertaktet und sich im Gehäuse nicht irgendwo ein extrem fieser Hotspot befindet, halten auch die billigsten Elkos normalerweise sehr lange. Der 6 Jahre alte Rechner meines Vaters z.B., obwohl aus (damals schon) billig-Komponenten bestehend, tuts immer noch wie am ersten Tag.
Mir ist auch ehrlich gesagt noch nie ein geplatzer Elko untergekommen. Bevor das passiert wird der Rechner meist eh entsorgt/verkauft oder irgendwas anderes ist hinüber.
Aber egal, das wird langsam etwas OT...

Meik 71
2007-01-03, 19:45:46
Hi,
jetzt bin ich mit der Graka aber noch einmal is grübeln gekommen.
hat eine 256 mb X1950XT echt mehr Dampf als die Powercolor x1950Pro Extreme ??
Lohnen sich die 40€ mehr für die XT ?
Habe diese mal rausgesucht:
http://www.alternate.de/html/productDetails.html?artno=JAXO6F
http://www.alternate.de/html/productDetails.html?artno=JBXO5F

Gruß Meik

dargo
2007-01-03, 22:54:16
Nimm einfach diese: ;)
http://geizhals.at/deutschland/a184959.html

Byteschlumpf
2007-01-03, 23:19:36
Nimm einfach diese: ;)
http://geizhals.at/deutschland/a184959.html
Genau die habe ich mir jetzt auch bestellt, da sich die zusätzlichen 256MB RAM zukünftig als besonders nützlich erweisen dürften! ;)

Wie ist es denn nun wirklich um die Laustärke des Lüfters bestellt?
Mich interessiert insbesondere der 2D-Modus und wie sich mit ATi-Tool der Radaubruder besänftigen läßt. :)

Den AC X2 Lüfter habe ich vorsorglich mal dazubestellt.
Mein Gehäuse verfügt über 4 Lüfter, weshalb es keinen sonderlichen Wärmestau geben sollte.

dargo
2007-01-03, 23:33:14
Wie ist es denn nun wirklich um die Laustärke des Lüfters bestellt?
Mich interessiert insbesondere der 2D-Modus und wie sich mit ATi-Tool der Radaubruder besänftigen läßt. :)

Der Lüfter läuft mit 27% in Idle, was ich als ziemlich störend empfinde. Ich lasse den Lüfter aber mit 18-22% in Idle laufen (fast unhörbar bis leicht wahrnehmbar). Die ganze Steuerung übernehmen für mich die ATT.